Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/16 серпня 2014

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

 
На вилучення:11 квітня12 квітня13 квітня14 квітня15 квітня16 квітня17 квітня
<< | >>
Див. також
усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості
Інші статті-кандидати
на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Чернівецька область, список загиблих внаслідок російського вторгнення в Україну 2014[ред. код]

  1. Є сумніви в енциклопедичній важливости списку та його елементів. --Friend 08:28, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  2. Бойові втрати класифікують за підрозділами (добровольчими батальонами, спецпідрозділами міліції, бригадами ЗСУ), список загиблих родом з конкретної області внаслідок російського вторгнення в Україну 2014 - нелогічний і виглядає штучним. Інфу ОБОВЯЗКОВО зберегти і перенести у розділи бойові втрати до відповідних статей про військові формування які захищають Батьківщину від маскальської навали --Helgi (обговорення) 11:47, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    А нічого не заважає і такі списки зробити. На жаль, війна триває і жертви щодня збільшуються...--Микола Василечко (обговорення) 15:51, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Творити - заборони немає. А от публікувати оригінальні дослідження у Вікіпедії не можна (заборонено). --Olvin (обговорення) 21:48, 19 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  3. А чим погано категорію створити? Бо окрім підміни категорії сенсу у цій статті немає.--Divega (обговорення) 17:01, 19 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Тим, що не всі персоналії матимуть окремі сторінки, відповідно, не будуть у категорії.--Микола Василечко (обговорення) 17:27, 19 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  4. Фактично, стаття порушує правило про ВП:ПОДІБНЕ. Крім того, згодний, що класифікація відбувається за типами військ, їх підрозділами тощо. Місцеві мартирологу - це є вже третій рівень класифікації, і він цікавий в краєзнавчому аспекті, але не в аспекті історії воєн. Оскільки існує один загальних список втрат, то цього списку цілком достатньо. Крім того, енциклопедично значимими є втрати країн у війнах. Країн, а не їх окремих адміністративних одиниць. Тому цей список не відповідає нормам енциклопедичності втрат у війнах та є, по суті, шматком із загального списку. Немає сенсу плодити сутності для збільшення кількості статей.
    Правила у Вікіпедії створені для того, аби Вікіпедія залишалась енциклопедія, з конкретними критеріями включення, з механізмами перевірки інформації та якості цієї інформації. Порушення цих базових вимог Вікіпедії є нерозуміння принципу енциклопедизму та мети Вікіпедії. --Kharkivian (обг.) 15:02, 22 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  5. Вікіпедія — не мартиролог. До того ж критерій включення тут розмитий. Це люди, які народилися в Чернівецькій області, чи ті які там служили? До того ж список може бути неповним. Як на мене, достатньо буде подібної категорії.--Анатолій (обг.) 10:46, 23 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  •  Проти:
  1. Якщо можна "покращити" для уникнення вилучення, буду вдячний за поради. Фактично, наразі це єдине місце, де ця інформація (щодо загиблих з Чернівецької області) зібрана в одному місці.--From chernivtsi 11:44, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Власне, йдеться про те, що енциклопедично важливі тільки особи, які отримували нагороди чи багато досягли у військовій сфері, або чиї біографії включені до друкованих довідкових видань (енциклопедій), а таких у списку або мало, або нема. --Friend 08:50, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    До слова. 9 нагороди таки отримали, посмертно (треба буде прописати на цій сторінці, бо на сторінках загиблих вже прописано). Також знаю, що Чернівецька ОДА готує "видання" (частину інформацію ми брали саме від них). Проблема ще й в тому, що хлопці гинуть вже. А енциклопедії напишуть потім. Хоча й розумію, що тут це не дуже й аргумент. Але тоді за такою логікою виникає питання енциклопедичності загального списку, який тут Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (2014). Якщо не правильно зрозумів, то перепрошую. --From chernivtsi 12:19, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Ви правильно зрозуміли - енциклопедії пишуть потім. А що заважає Чернівецькій ОДА вести такий список на своєму (чи окремому) сайті? Звідти до енциклопедії на крок ближче. --Olvin (обговорення) 21:57, 19 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  2. Навпаки, такі списки необхідно зробити по кожній області окремо, бо в загальному списку вже дуже багато персоналій, а багато користувачів інтернету цікавляться списками загиблих саме зі своєї області.--Микола Василечко (обговорення) 08:46, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  3. Згодний з Василечком--Orestsero (обговорення) 09:10, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Я теж згодний з Василечком і проти вилучення цієї статті--ХЕндрюХ (обговорення) 15:10, 17 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  4. окремо взяті - недобре. взяті списком - недобре. 5 колона? --Л. Панасюк (обговорення) 12:35, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  5. щось віддалено нагадує «Репресовані:Бучач». Може, «доля» буде інакша.--Бучач-Львів (обговорення) 13:18, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  6. я звичайно розумію, що список оцих осіб для декого значиміший, але ж будьте людьми, врешті! Для кожної області такий список є важливим і статистика відвідувань це підтверджує. --А1 14:19, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    У попередніх обговореннях уже йшла мова (Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/27 грудня 2011) про те, що рядовий військовик не може бути значимим лише через те, що загинув. Пишімо тоді про всіх, хто зараз воює. Є ж добровольці навіть з-за кордону. Можна наклацати 5-10 тисяч таких статей. --Friend 19:40, 16 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  7. Я уже висловлював думку, що ми повинні написати чим найбільше статей про загиблих героїв АТО, а, можливо, навіть про всіх. Їх не так багато, зараз, за офіційними даними, ще немає 700 чоловік. Більшість із них уже нагороджені посмертно, іменами частини із них названі вулиці у населених пунктах. Дана стаття є важливою, що у ній зроблено початок узагальнення інформації по областях. Бачив, що уже створюються такі списки по підрозділах. Можливо, із оформленням статті щось не так, тоді досвідчені користувачі повинні допомогти дооформити статтю, а не вилучати. --Yukh68 (обговорення) 20:23, 17 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  8. Пам'ять про кожного загиблого (живого також) вояка, який брав участь у цій війні, повинна бути збережена. Навпаки, треба робити подібні списки по кожній області. Авторові статті побажав би наснаги продовжувати роботу та попрацювати над доведенням її до ладу — оформленням, зручним сортуванням, наповненням докладною інформацією. --Pvladko (обговорення) 23:57, 17 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Чим значиміші загиблі бійці від живих? Створімо список усіх військовиків-учасників, як Список учасників Британської антарктичної експедиції (1910-1913). --Friend 11:48, 18 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Тим, що вони загинули за Україну! Списки теж потрібні, але кожний із загиблих потребує особливої пам’яті, бо їх вже не вернути. І це відбувається на наших очах і зараз їхні життєписи є дуже важливими! І вони мають бути окремими сторінками! Наразі — це надважливо, скажімо, від усіляких сторінок про тупих закордонних акторів, моделей та іншого примітиву, що десь там пукнули в якомусь фільмі чи на концерті: і — бац! — про нього вже сторінка! А тут наші хлопці за нас жертвують життям, а тобі це не втямки, що ти тут пацькаєш на Вікіпедії завдяки їм... Може, йди трохи Україну захищати на фронт, там (може!) порозумнішаєш!--Микола Василечко (обговорення) 18:11, 18 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
    Про кожного зі Список загиблих силовиків під час Євромайдану також треба статтю? Вони також загинули за Україну, бо складали присягу. --Friend 09:38, 19 серпня 2014 (UTC)[відповісти]
  9. --Alex Kushnir 10:35, 19 серпня 2014 (UTC)
  •  Утримуюсь:

Підсумок[ред. код]

Вилучено за аргументами «за». Стаття не відповідає вимогам ВП:КЗП#Загальні настанови#Окремі списки. Список об'єктів вважається значимим, якщо він висвітлювався у незалежних надійних джерелах як група чи множина. Так як подібних джерел ще не існує, виникають питання про критерії до включення, а також екзотичні варіанти, як Списки загиблих тернопільців — Героїв Небесної сотні та учасників АТО. Для відзначення уродженців Чернівецької області достатньо використовувати відповідну категорію. --Geohem 12:36, 1 вересня 2014 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Статті-кандидати_на_вилучення/16_серпня_2014&oldid=32758507