Обговорення:Перший закон термодинаміки
| Ця стаття є частиною Проєкту:Фізика (рівень: 2, важливість: найвища) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані фізики. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| II (розвинута) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Фізика має рівень «розвинута стаття». | |
|
Найвища |
Важливість цієї статті для проєкту Фізика: «найвища» | |
Чим допомогти:
| ||
Гуцуле, зверни увагу: Перше начало - це як постулат, основа, а перший закон - це застосування принципу першого начала Термодинаміки. Вважаю, що паарлельно повинні існувати обидві статті (наразі - як редирект, згодом - окремі). Саме питання першого закону ддостатньо об"ємисте і звидити одне до другого не доводиться. Думки?
- Я вважаю, що "Перше начало термодинаміки" це переклад російського "Первое начало термодинамики" = "First law of thermodynamics" = "Перший закон термодинаміки" -> "Перше начало термодинаміки" = "Перший закон термодинаміки" (є ще цікавий переклад ""Перший початок термодинаміки""). Власне δQ = dU + δA і є першим законом термодинаміки (в англійській версії вживається dU = δQ - δw). Назви мені хоч одне джерело де перший закон термодинаміки і перше начало термодинаміки це не одне й теж. --Gutsul 09:45, 17 листопада 2005 (UTC)
див. Ґуґлю Albedo 08:25, 21 листопада 2005 (UTC) => 93 for начало термодинаміки
А взагалі аргументи типу Ґуґля приводити не варто. Наприклад Thermokon (обговорення) 04:23, 3 червня 2016 (UTC)hl=en&lr=&client=opera&rls=ua&q=%22Россия+-+родина+слонов%22&btnG=Search 672 for "Россия - родина слонов", але це ще нічого не значить. --Gutsul 08:41, 21 листопада 2005 (UTC)
Дискусія перетворюється у непродуктивну. Ґуґля не аргумент, Курица не птица, Москва нам не столица :)
- Стосовно релевантності 467 for закон термодинаміки vs 92 for начало термодинаміки Це те ж шукати Християнство і християнський рух. Яка реелвантність вийде? Говорю, Начало - це загальна назва (Категорія по філософськи, чи навіть лоґос), закон - його трактування, застосування, відповідно 467 for закон термодинаміки vs 92 for начало термодинаміки
- І ще. Програма курсу - не аргумент (Ultima ratio) ? Albedo 09:32, 21 листопада 2005 (UTC)
- Повторю ще раз: "Перше начало термодинаміки" і "Перший закон термодинаміки" - синонімічні поняття. Як приклад читай (нажаль російською) Первое начало термодинамики і Первый закон термодинамики. Хотілось би побачити контрприклади де наведена принципова різниця між "Першим началом термодинаміки" і "Першим законом термодинаміки", або статтю де вживаються обидва терміни з різними значеннями. --Gutsul 11:11, 21 листопада 2005 (UTC)
- На превеликий жаль я підключився до дискусії дуже пізно. Але, як кажуть, краще пізно, чим ніколи. Можливо, що ніхто з учасников не відгукнется. Спочатку кілька слів про наукову і спеціальну термінологію. Чому там більшисть слів іноземного походження? Мабуть тому, що слова рідної мови мають багато значень, як побутових, так і спеціальних. Наприклад, РОБОТА має значення місця роботи, виконання завдання і тому подібне, а також наукове поняття у фізиці (механіка, термодинаміка, електрика, магнетизм, тощо). Використання термінів іномовного походження у цьому плані зручніше, тому що у рідній вони мают однозначне вузьке значення і не потребують спеціальних визначень, які відрізняють науковий термін від побутового слова.
На цій підставі термін НАЧАЛО має перевагу над терміном ПОЧАТОК, який може бути також кукурузним початком. Складніше йде справа з теміном ЗАКОН. Чимало джерел після слова НАЧАЛО пишуть у дужках слово ЗАКОН. Здається, що це дійсьно синоніми. Але це не зовсім так. Дійсно - усі НАЧАЛА є ЗАКОНИ, але не усі закони мають статус НАЧАЛ, тому що началами в аксіоматичних науках називають фундаментальні (засадничі)закони з яких методом дедукції витікає весь зміст науки. У чистому вигляді таких наук - дві: геометрія Евкліда і класична термодинаміка. Таким чином закон - поняття ширше, ніж начало. Законів багато у кодексах, конституціях, а НАЧАЛ - лише декілька. Ось чому я за НАЧАЛА. --Thermokon (обговорення) 04:23, 3 червня 2016 (UTC)