Обговорення:Язичництво

Ця стаття є частиною Проєкту:Релігія (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з релігією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Релігія.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про релігію! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Релігія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання: Статистика відвідуваності статті «Язичництво»

Замечание к статье "Язичництво"

В тексте статьи сказано: "В 988 роцi князь Володимир ввiв на Русi християнство вiзантiйского (схiдного) обряду..."

По моим сведениям, в 988 году "християнство вiзантiйського (схiдного) обряду" не существовало. Возможно, что оно не существует и сейчас.

Если я ошибаюсь, тогда целесообразно создать статью "Християнство вiзантiйського (схiдного) обряду" и указать в ней время появления "християнства вiзантiйського (схiдного) обряду".

Галактион 20:16, 5 січня 2010 (UTC)

Примітка вірна. На 988 рік хоч і в різних частинах Європи були певні відмінності у християнстві, але офіційно ще "християнства вiзантiйського (схiдного) обряду" не існувало. Воно почало існувати від розколу Вселенської церкви в 1054 році. --Boryslaw Javir 07:58, 10 січня 2010 (UTC)

Пригадується, історик нам казав (десь в 9 класі), що князь Володимир до кінця життя залишався язичником, а Русь хрестив суто з політичних мотивів. Хто в цьому розбирається? Може варто згадати про це в пункті Язичництво Русі. --MereNonsense 12:35, 6 січня 2011 (UTC)

А мене одного дратує текст про християн "використано у війні проти рідної віри українців" у другому абзаці? Війна була тільки проти рідної віри саме українців? Не літовців, не білорусів, не, навіть, росіян вона не торкнулась? І звідки взялись українці? У цій самій Вікіпедії зазначено, що "Слов'янське слово «Україна» вперше згадується у Київському літописному зводі за Іпатіївським списком під 1187 роком", а хрещення Русі — у 988 році! Використовуйте загальну назву «Слов’яни». Це буде коректніше! Firsikov (обговорення) 20:03, 22 серпня 2016 (UTC)

Завважую

Не хочу війни редагувань, тому попередньо спитаю: які джерела для розділу про ознаки й для розділу про язничнецтво на Русі (особливо, четвертий абзац)? Твердження про більші/менші знання, відповідність науковим даним (!), особливості "теології" мають мати посилання на адекватні джерела.--'Amadeus-Alex' 11:43, 17 березня 2010 (UTC)

Ця стаття не є мого авторства, я лиш дописувач. Але я постараюся пошукати відповідні джерела. Частина в мене є, тільки тепер треба вписати сюди. Це буде протягом тижня. Такий варіант підходить?

--Boryslaw Javir 12:42, 17 березня 2010 (UTC)

Література, яку я використав для своїх правок (в тому числі - Істотні ознаки):

• Язычество / Авторы-сост. А.А.Грицанов, А.В.Филиппович. - Мн.:Книжный Дом, 2006. - 384 с.
• Лозко Г.С. Українське народознавство. - 3-є вид., доповнене та перероблене. - К.: Видавництво "АртЕк", 2006. - 472 с.: іл.
• Лозко Г.С. Коло Свароже: Відроджені традиції. - К.: Укр. письменник, 2005. - 222 с.
• Лозко Г.С. Пробуджена Енея. Європейський етнорелігійний ренесанс. - Харків: Див, 2006. - 464 с.
• Магические пантеоны: Божества западных эзотерических традиций/ Пер. с англ. О.Перфильева. - М.: ФАИР-ПРЕСС, 2002. - 400 с.:ил.--Boryslaw Javir 07:32, 19 березня 2010 (UTC)

З іншого боку, якщо маєте інші чи додаткові дані - подавайте їх сюди, обговоримо. --Boryslaw Javir 12:46, 17 березня 2010 (UTC)

Взагалі-то, на мою скромну думку, було б краще, якби стаття про «язичництво» була б про сам термін багату традицію його вживання. І були окремі статті про різні дохристиянські системи, політеїстичні, полідоксичні: слов'янські, північні, ще якісь. Ну а статті тут пишуть всі, тому не має особливо значення хто додасть інформацію. Головне яку. Ну а мої дані це зовсім традиційні Ловмянський, Топоров, Брайчевський і т.д. Я зовсім неспеціаліст. Тому добре, якби взявся хтось, хто на цьому справді розуміється.--'Amadeus-Alex' 20:21, 18 березня 2010 (UTC)

Мій погляд такий, що для початку "Язичництво на Русі" варто винести в окрему статтю, а все решта залишити (там більш загальний огляд, істотні ознаки, сучасність). Ви згідні?--Boryslaw Javir 07:32, 19 березня 2010 (UTC)

"Руське Язичництво, на відміну від поглядів християн, не було примітивною релігією." А християнсьво - значить, примітивне. Ну і весь цей абзац до кінця. Якби язичники так багато знали б про всесвіт, як там написано, то військо б перше трималось за язичництво, бо знання про оточуючий світ - це можливість створити зброю, якої немає у сусіда. А дружинники були у перших рядах християн. Разом з християнством прийшли знання про нові технології і пристрої, про нову тактику і стратегію, якої язичники не знали. І зараз, хоча язичницьких країн у світі вистачає, найбільш руйнівна зброя створюється християнами, значить іх знання про всесвіт найбільш відповідають реальності. 02:25, 14 вересня 2010 (UTC)Сарапулов

я, наприклад, не вважаю, що розвиток зброї - основа цивілізації. Це фактор, але не показник. З іншого боку, якби б Ви знали, що язичництво так звана "зелена" релігія і навіть світоглядна система, то б не писали тут про зброю. Більшість язичницьких традицій орієнтована на РОДЮЧІСТЬ, ПЛОДЮЧІСТЬ, а не на знищення, як орієнтовані семітські релігії. І просто порівняння сучасних знань про всесвіт і язичницьких космогонічних уявлень засвідчує, що вони дуже близькі. --Boryslaw Javir 05:42, 16 вересня 2010 (UTC)

Написав і не подивився – чи відповів мені хтось. Старість, склероз. Але надіюсь, що Борислав сюди ще загляне. На полі бою дуже швидко стає видно – в кого зброя дієвіше, не дивлячись на лозунги і пропаганду. А дієва зброя – результат пізнання оточуючої природи. Причому сама її дієвість і є перевіркою наукової теорії на практиці. І верхівка країни не пішло б на зміну віри, якби нова віра підривала боєздатність дружини, на яку ця верхівка спиралась. Тому я і писав про зброю.

«…що язичництво так звана "зелена" релігія…» Люди завжди рубали сук, на якому сидять, і язичники нічим тут не відрізняються від християн. Найчастіше землероби зводили ліси під пашні і орали аж до пустелі. Близький Схід і Середня Азія рясніють прикладами – як язичники робили пустелю на місці лісів. Греція втратила ліси ще до появи християнства. Але найяскравіший приклад того, як язичеська релігія призвела до екологічної катастрофи – це острів Пасхи, де ВСІ дерева пішли на ліси для будівництва капищ. Прийом наркотиків під час священнодійств для полегшення спілкування з богами - теж винахід язичників. Куріння тютюну, опію і конопель. Жування коки і бетелю. Настої з галюциногенних грибів чи звичайної моримухи. А християнам можна закинути тільки вживання під час богослужіння ладану – слабкої психотропної речовини.

«Більшість язичницьких традицій орієнтована на РОДЮЧІСТЬ, ПЛОДЮЧІСТЬ, а не на знищення, як орієнтовані семітські релігії.» Родючість і плодючість – так, але це не самоціль, а засіб, щоб твій рід міг виставити більше вояків, які б вбили вояків сусідського роду і забрали їхніх жінок. А язичництво не орієнтоване на знищення? А чим займались такі язичники, як Геракл чи (з іншого краю Європи) Зігфрид? По-перше, вони знищували рідкісних тварин (так і хочеться додати: «занесених до Червоної книги»). Наприклад – Лернейську гідру, чи дракона Фафніра. По-друге, вбивали людей. Скільки – пропоную підрахувати самому. Просто читати про їхні подвиги і відмічати на полях кожне вбивство. По-третє любили все що рухається. Родючість і плодючість. Особливо у Геракла. Реальні язичники теж любили повоювати. Єгипет, Хетська держава, Вавилон, Ассирія, Мідія, Персія. Всі вони загарбували друг у друга землі. Але Рим переплюнув усіх. І це теж – робота язичників. Варяги довше всіх тримались язичництва. І вбивали та грабували де тільки могли. А людські жертвоприношення? Іфігинея і Поліксена. Домальд і «кривавий орел». Болгарські діти, принесені в жертву Святославом у Доростолі, щоб забезпечити перемогу над Цихмієм і варяги, принесені в жертву в Києві, щоб уберегти місто від печенігів. Але до язичників доколумбової Америки європейцям далеко.

«І просто порівняння сучасних знань про всесвіт і язичницьких космогонічних уявлень засвідчує, що вони дуже близькі» Творчий доробок таких язичників як Евклід і Піфагор, Архімед і Аристотель, не відкидається сучасною наукою. Але, якщо космогонічну систему Птоломея називати язичеською то тоді Теорія відносності – це іудейська космогонія. А якщо іудейська космогонія – це не теорія відносності, а те, що викладено в Біблії, тоді язичницькі космогонічні уявлення схожі на сучасні знання, як я на балерину. В неї теж є дві руки і дві ноги. І ще є одна голова. Тільки живота такого в неї немає.

Лайливість термінів "Язичництво"- "поганизм" по відношенню до не монотеїстичних релігій.

Влесне проф. Володимир Шаян у своїй праці "НАЙВИЩА СВЯТІСТЬ (Студія про Свантевита)" розділ "СВІДОЦТВО ГЕРБОРДА" доводить цю тезу. Тож -- здійснено відповідне додавання у перший розділ статті. Прохання без посилань не редагувати! А обговорення робити тут. Подивитися джерело можливо наприклад тут — http://paganism.narod.ru/ukr/shayan/index.html.--Aqueelone 13:20, 31 грудня 2010 (UTC)

Посилання "здохло"

Хто «чужоземець» в Україні - язичник чи християнин?

По факту - християнин.--Бучач-Львів (обговорення) 09:20, 13 жовтня 2015 (UTC)

Суттєва редакція

Мені довелося суттєво виправляти статтю, оскільки нинішня версія містила ряд критичних помилок, серед яких: цитування без заявленого вмісту, повторення однієї й тієї ж інформації, неенциклопедичний стиль та порушення оформлення. Кілька розділів, зокрема про язичництво на Русі та українське язичництво, були вирізані, оскільки перший містить історичний вимір поняття, а другий описує неоязичництва, а отже налічує неналежні теми для розміщення на цій сторінці. Прибрав посилання на неязичницькі сайти. Відкритий для діалогу. Чекаю критичних зауважень щодо того, яку інформацію варто повернути, якщо такі будуть. --Tündérlélek (обговорення) 20:02, 14 березня 2024 (UTC)