Обговорення:Євромайдан

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Статистика відвідуваності сторінки «Євромайдан»

яке "офіційне представництво" у фб?

яким чином воно офіційне? додайте більше посилань, наприклад ось евент https://www.facebook.com/events/708310542513872/

Согласен. И что вообще такое оргкомитет? По-моему самозванцы.

Заклик Найєма

Копіюю наразі це в обговорення, щоб не видаляти "з кінцями", оскільки доказів з урахуванням ВП:АД не бачу. Та й навіть якщо Найєм був першим, хто закликав, довести, що люди відгукнулися саме на його заклик буде вкрай важко. "Люди відгукнулися на заклик журналіста Мустафи Найєма у Facebook."[1]--Trydence (обговорення) 21:57, 23 листопада 2013 (UTC)

Це, звісно, не так щоб АД, але підтвердження тези. Те ж саме кажуть і Подробности. --Severnyi (обговорення) 00:57, 25 листопада 2013 (UTC)

Розшукуємо фото з Києва

Для цієї статті потрібне якісне фото з київського Євромайдану, бажано з початку подій (21.11) для ілюстрації статті. Зрозуміло, що фото має бути з вільною ліцензією.--Trydence (обговорення) 03:13, 24 листопада 2013 (UTC)

Дуже гарне це фото зроблене саме в першу ніч. Я його вже був завантажим але видалили через ліцензію. Потрібно зв'язатися з атором, попросити дозволу. Я точно не знаю який це має бути дозвіл, куди його відсилати, може хто знає зробить це швидше? --TheLotCarmen (обговорення) 07:51, 24 листопада 2013 (UTC)

Щодо посилань на Українську правду

Я не хотів би ставити авторитетність УП під сумнів, але більше половини посилань в енциклопедичній статті на один-єдиний сайт - то вже занадто. Крім того, у мене сайт УП час від часу стає недоступним. Варто більше посилатися на інші видання. Принаймні, коли така можливість є - обов'язково. --Olvin (обговорення) 19:14, 24 листопада 2013 (UTC)

Там не тільки УП (тепер ЄП, є й інші --Helgi (обговорення) 22:05, 24 листопада 2013 (UTC)
Доповнюйте іншими посиланнями, про ці події пишуть достатньо багато авторитетних ЗМІ--Trydence (обговорення) 23:18, 24 листопада 2013 (UTC)
Ще є БіБіСі Україна.--ЮеАртеміс (обговорення) 14:37, 26 листопада 2013 (UTC)

Розділ «В інших містах»

Не бачу логіки існування цього розділу, тим паче, що за події перших днів інформація внесена у відповідні підрозділи по добах розділу "Хід подій". Потрібно перенести інформацію туди, а сам розділ або ліквідувати, або переробити на такий, який би описував долучення євромайданів у містах та країнах, а не про самі події в них.--Trydence (обговорення) 23:22, 24 листопада 2013 (UTC)

Роби, ріднесенький, бо я вже на очі не бачу... --Helgi (обговорення) 23:57, 24 листопада 2013 (UTC)

Анг вікіпедія.

Можливо варто підправити анг статтю? Там вказано, що уряду протистоять про-європейські партії. Pro-European parties: Batkivshchyna UDAR Svoboda Не відповідає дійсності.

Виправив. Це так як на Євромайдані -- люди виступили за євроінтеграцію України, а інші примазалися з плакатами "Юлі волю". --Вітер (обговорення) 01:12, 25 листопада 2013 (UTC)

Бруд

Панове, навіщо хтось весь час намагається втиснути бруд про Кличка? Це немає жодного відношення до Євромайдану. --Вітер (обговорення) 01:02, 25 листопада 2013 (UTC)

Мова

  • «встановили металеве огородження та різдвяні ларьки.» Може, кіоски або ятки?--ROMANTYS (обговорення) 11:11, 25 листопада 2013 (UTC)

Точно не ятки.--ЮеАртеміс (обговорення) 14:00, 25 листопада 2013 (UTC)

А «ларьки» з тої ж опери, що і «йолка». --ROMANTYS (обговорення) 15:39, 25 листопада 2013 (UTC)
Проєктники, геть! ЛАРЬОК, рка, чол. Невелика легка будівля для торгівлі. Вона таким його [Житомир] собі й уявляла. Біленькі будиночки в садочках на околиці. Криниці й водорозбірні колонки, дощаті ларки (Василь Кучер, Трудна любов, 1960, 198); На галявинах стояли машини, ларки з водою і морозивом (Ярослав Гримайло, Подробиці.., 1956, 32). Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 449.--ЮеАртеміс (обговорення) 14:25, 26 листопада 2013 (UTC)
Словник української мови 40-річної давнини та ДВІ згадки в радянських творах 53- та 57-річної давності маловідомих авторів. Непереконливо. Бо ТАМ ЖЕ мене підтримують Михайло Коцюбинський та Нечуй-Левицький (КЛАСИКА!!!):
  • ЯТКА (ЯТКА, и, жін.) 1. Легка будівля для тимчасового користування (торгівлі, виставки і т. ін.); балаган. Висіли в ятках баранячі туші, з синіми жилами, з білим застиглим салом, з роями мух над ними (Михайло Коцюбинський, II, 1955, 124); Ходить [Парася] попід ятками й купує подружкам барвисті стрічки, намисто, коралі, цукерки (Юрій Яновський, II, 1954, 180); Проти диктових яток, що гордо називалися павільйонами, височіли гори глечиків і горшків, красувалися нові саморобні скрині, столи (Василь Кучер, Прощай.., 1957, 398); Споживче товариство відкрило ятку з квасом та цукерками (Любомир Дмитерко, Наречена, 1959, 134).
  • КІОСК (КІОСК, у, чол) Невелика будівля для дрібної торгівлі; будка, рундук (у 2 знач.). На скелях скрізь були поставлені статуї, вазони столітників, кіоски (Нечуй-Левицький, І, 1956, 163); Біля газетного кіоску хлопець і дівчина роздивлялися листівки з портретами кіноартистів (Натан Рибак, Час, 1960, 107).«Проєктники, геть!»--ROMANTYS (обговорення) 19:38, 29 листопада 2013 (UTC)

Розшукую фото з Одеси

Хотів би поцікавитися, чи не має в когось фото з Одеси. А саме, фото Дюка з прапором Європи на плечах. Це б гарно доповнило підрозділ про Одесу. --Seva Seva (обговорення) 14:12, 25 листопада 2013 (UTC)

Пропоную добавити сайти

Наприклад euromaidan.com — Це написав, але не підписав користувач Beforeadream (обговореннявнесок) 16:07, 25 листопада 2013.

Цей сайт жодної корисної інформації не дає. --Acedtalk 17:01, 25 листопада 2013 (UTC)

Розмір статті

Ого! Євромайдан уже у понад 2 рази важчий за Помаранчеву революцію! Буде неймовірне, якщо Євромайдан онлайн стане вибраною! --Helgi (обговорення) 22:38, 25 листопада 2013 (UTC)

Розмір не єдиний і навіть не основний критерій. Статтю ще покращувати і покращувати, так що працюймо:) --Trydence (обговорення) 01:01, 26 листопада 2013 (UTC)

Статистика відвідуваності

Рік 2010 2011 2012
Переглядів 0 0 0

Статистика відвідуваності сторінки «Євромайдан»

шось мало народу сюди зазирає --Helgi (обговорення) 15:17, 26 листопада 2013 (UTC)

При пошуку у гуглі за словом "Євромайдан" сторінку у вікіпедії видає аж на 5 сторінці. Як це виправити? --TheLotCarmen (обговорення) 15:55, 26 листопада 2013 (UTC)
не знаю, можливо варто звернутись до організаторів Євромайданів з проханням до всіх писати історію разом і заодно заливати на сховще фотки, відео --Helgi (обговорення) 16:30, 26 листопада 2013 (UTC)
В Ґуґлі при пошуку в кожного індивідуально видає, він враховує купу факторів, зокрема і те, як часто користувач сам відвідує Вікіпедію. Тому не орієнтуйтесь на це.--Trydence (обговорення) 05:58, 28 листопада 2013 (UTC)
Я писав у Твіттер, щоб люди заливали фотки на вікі але толку 0. Мабуть треба звернутися до тих, хто має доступ до сцен. --Sensetivity (обговорення) 16:45, 26 листопада 2013 (UTC)
Фотки потрібні, а от закликати писати не варто, щоб не підчищати статтю від сміття. Нам потрібна нейтральна стаття (чого нелегко буде добиватися) з оглядом подій з усіх можливих боків. --Lystopad (обговорення) 16:52, 26 листопада 2013 (UTC)
значить закликати заливати тілько фотки і відеоролики --Helgi (обговорення) 16:54, 26 листопада 2013 (UTC)
 :) гарна ідея: ролики стануть у пригоді. --Lystopad (обговорення) 16:58, 26 листопада 2013 (UTC)
Гарно ілюструє кількість учасників у Львові https://www.youtube.com/watch?v=SV_o4z4q8MM#t=13 Студенти Політехніки беруть участь у страйку! Загальна довжина колони- близько кілометру або більше. 27.11.2013

як не дивно, щойно Яндекс вивів нашу статтю на 1 місце (!) [1] --Helgi (обговорення) 17:31, 26 листопада 2013 (UTC)

Я вважаю, що закликати варто. З упередженими прийдуть і неупереджені, які нам допомагатимуть. Чим більше людей - тим краще для статті, тим кращою вона буде. Я от єдиний хто написав за два дні про студентські страйки у Києві, та й то не маю часу доробити нормально про це.--Trydence (обговорення) 05:58, 28 листопада 2013 (UTC)

Пропоную додати в статтю висвітлення перекручування подій російськими ЗМІ.

Я почав. У кого які думки?

це мус бути обов'язковий розділ --Helgi (обговорення) 15:26, 26 листопада 2013 (UTC)

Поки запхав у "Реакції" --Sensetivity (обговорення) 15:34, 26 листопада 2013 (UTC)

А чому підзаголовок "Інтерпритація каналу" чому не назвати речі своїми іменами? Чому не писати на чорне що воно чорне? Наприклад: Перекручування подій російським каналом, чи брехня і неправда росіських ЗМІ?.. --109.87.11.238 22:59, 26 листопада 2013 (UTC)

Фото з Тернополя і Франківська

Агов! Люди! Є хтось з Тернополя і Франківська? Не будьте лінюхами, присилайте фотоси!! --Helgi (обговорення) 15:24, 26 листопада 2013 (UTC)

Шаблон:Картка

У картці добре було б додати рядок про підтримку сторін конфлікту з-за кордону - Росії та ЄС з США --Helgi (обговорення) 15:29, 26 листопада 2013 (UTC)

Анти-євромайдани

Анти-евромайданы должны быть подробно описаны в этой статье! Народ Украины не обмануть, и население хочет вернуться в единое пространство матушки-Руси! ---Zemant (обговорення)

То опишіть окремою статтею (звісно, українською мовою) на кшталт Мітинги проти євроінтеграції в Україні (2013), якщо ви ці мітинги десь побачили. До теми Євромайдан це не має дуже опосередковане відношення — NickK (обг.) 01:36, 27 листопада 2013 (UTC)
Фу ти, я зопалу поставив три посилання в перший рядок у відповідь на "без джерел" цього Земанта, а тепер бачу, що він просто тролить. Ну та хай уже може й так буде. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:52, 27 листопада 2013 (UTC)
Прошу, відкиньте цю "Новоросію" і "Галичину" - це намагання флейму. Mykola Swarnyk (обговорення) 04:00, 27 листопада 2013 (UTC)
Наскільки я пам'ятаю, такий "анти-майдан" був десь у АР Крим. І ще десь був мітинг проти фашизму О_о. Хоча, термін анти-євромайдан не коректний, бо люди там підтримували рішення уряду а не протестували проти того, що люди вийшли на євромайдан. Думаю більше інфи про те, ми знайдемо саме у російськиз ЗМІ але я б не став на них опиратися при написанні статті. --Sensetivity (обговорення) 08:51, 27 листопада 2013 (UTC)

Можна і про них написати. Про їхню проплаченість і відсутність у них чіткої позиції через незмінність європейського призупиненого курсу.--ЮеАртеміс (обговорення) 08:46, 27 листопада 2013 (UTC)

Для чого? Щоб спричинити скажений тролінг?--Кипчак (обговорення) 08:49, 27 листопада 2013 (UTC)

Значимість

До статті додається багато малозначної інформації. Наприклад, про затримку ДАЇ автобусу без наслідків. Тре' також упорядкувати виставлення світлин. Не можна безкінечно додавати фото з поодинокими фігурами у подвір'ї навіть з прапором і гаслами. Лише ті, де люди вийшли на Євромайдани у своїх містах --Кипчак (обговорення) 09:07, 27 листопада 2013 (UTC)

З автобуса зняли номера, що змусило мітингувальників шукати інший. Що в свою чергу затримало їх на ~6 год. Номери так і не повернули. Міліція відмазується, мовляв, самі загубили. --Sensetivity (обговорення) 09:14, 27 листопада 2013 (UTC)
Ну а в Луганську протягом року ухвалювали рішення про перенесення "йолки (с)" в інше місце (ось останнє з них). А коли провели нечисельний мітинг, то всрались й одразу почали монтувати ялинку на майдані, до того ж на місяць раніше, ніж зазвичай. То це важливо? І таких прикладів повно по Україні. Я не думаю, що все варто тулити до купи.--Кипчак (обговорення) 10:07, 27 листопада 2013 (UTC)

Тітушки

Я десь зустрічав дискусію, чому "не треба" писати про Тітушка, як про малозначиму і негідну статті особу. Але мені здається, треба описати саме явище, а також технологію (добре би знайти якісь АД - письмові інструкції, вказівки для таких "працівників"). Адже кожен стикався з провокаторами в цивільному, бачив як вони блокують ключові точки, як у потрібний момент створюють місця прориву, як провокують людей, щось істерично викрикають, починають бійку, розхитують машини в надії, що хтось підключиться і "допоможе". Певен також, що й інша сторона має інструкції, як блокувати подібні прийоми, а може й сама дещо застосовує. Mykola Swarnyk (обговорення) 13:38, 27 листопада 2013 (UTC)

Маю інструкцію для хулігана/мітингувальника по екіпіруванню та засобах проти міліції. А взагалі. Не думаю, що це має пряме відношення до ЄМ. В окрему статтю. --Sensetivity (обговорення) 13:44, 27 листопада 2013 (UTC)
У правоохоронних органах у рамках спецпідготовки проходять тактико-спеціальну підготовку. Там відпрацьовують різні заходи угамовування людей на мітингах. Якщо є бажання шукайте підручник з ТСП у відкритих джерелах, може щось там і написано. Однак, як правило, такі інструкції видаються з грифом "таємно" або у кращому випадку "ДСК". Депутат Ярема чи Москаль, генерали міліції можуть пролити світло. Спитайте на їхніх сторінках у фейсбуці - мо' і прояснять ситуацію ). А поки що можна дати описання їхніх вчинків у Дніпропетровську та інших містах. Про це ЗМІ пишуть активно--Кипчак (обговорення) 13:54, 27 листопада 2013 (UTC)
Хотів дати лінк на підручник в pdf-файлі - але блокує спам-фільтр. Тож в ґуґлі напишіть Тактико-спеціальна підготовка працівників ОВС і буде вам щастя--Кипчак (обговорення) 14:01, 27 листопада 2013 (UTC)
А ось і Ярема про бойовиків, яким платять за участь у провокаціях від 200 до 500 грн.--Кипчак (обговорення) 16:04, 27 листопада 2013 (UTC)

Дніпропетровськ

http://podrobnosti.ua/society/2013/11/26/944465.html http://tsn.ua/ukrayina/yevromaydan-v-dnipropetrovsku-roztroschili-30-sportsmeniv-322025.html http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/25/7003036/ http://www.youtube.com/watch?v=SVaNNjWUdh8

http://zovzakona.org/content.php?zov=1224-evromaidan

http://dnepr.comments.ua/news/2013/11/25/233149.html http://34.ua/news/incidents/26806-v-dnepropetrovske-razgromili-evromaydan-travmirovano-7-chelovek.html

Фейсбук

Використовувати в ролі АД сторінки Фейсбуку - це щось...--Ragnarok (обговорення) 23:39, 27 листопада 2013 (UTC)

  • Інколи, на мою думку, варто відійти від правил. Тут особливий випадок. Максим Підліснюк (обговорення) 06:00, 28 листопада 2013 (UTC)
    • Якщо відходити від правил, тоді який сенс з проекту Вікіпедія з її постулатами? Скоро хтось напише у блозі, що Євромайдан фінансує Алькаїда, і це також буде АД. Хтось ВКонтактє чи Твіттері зробить групу, що майдани відбуваються через вплив психотронної зброї, це також до статті будемо вносити?--Ragnarok (обговорення) 09:38, 28 листопада 2013 (UTC)
Товаришчъ как бьі намєкаєт, що "23 листопада в інтернеті стала з'являтися інформація про те, що Партія регіонів та Український вибір збирають людей для участі у мітингах та для здійснення провокацій за гроші." - некоректно написане твердження. Бо насправді - "в інтернеті стали ширитися чутки про те, що..." Варто визнати, що це дійсно із серії фобій.--Кипчак (обговорення) 10:37, 28 листопада 2013 (UTC)
  • Не знаю про що йдеться у цьому випадку але загалом блоги можуть бути АД, див. ВП:АД. --yakudza 23:04, 28 листопада 2013 (UTC)

Про різні секти

Ми будемо сюди тулити все, що обертається навколо Євромайдану? Нащо ми піаримо «секту Догнала»? Мо' дамо інфу про біотуалети Попова?--Кипчак (обговорення) 18:36, 28 листопада 2013 (UTC)

А хто сказав, що «ми піаримо»? Це ще квіточки. Ви її членів бачили? Їх скляні очі на «заходах»? Не маєте там знайомих, друзів, родичів? Вам все ж пощастило. Не вірите? Почитайте хоч їхні коменти на сайті-джерелі. І згадайте «біле братство» та Марію-Деві. Адепти секти Догнала ходять по місту в чорному і з труною, лякають людей напливом геїв з Європи та примусовим усиновленням ними українських дітей-сиріт, «ювенальною юстицією», а керівник Догнал, попри рішення суду про заборону перебування в Україні та «нездатність» правоохоронних органів його найти, далі тут знаходиться, відкрито дає інтерв'ю пресі й закликає Путіна та Лукашенка ввести свої війська в Україну щоб перешкодити асоціації з ЄС. Комусь же це потрібно, хтось же це негласно прикриває? Чи не заради таких провокацій? Мало АД? Читайте тут. Там про Львів. А я додам до джерел сьогоднішню регіональну вкладку до цієї газети.--ROMANTYS (обговорення) 19:50, 28 листопада 2013 (UTC)
Хто то такі можете не розповідати, бо сам долучився до їхнього піару. Але тоді давайте я допишу про монархічні групи донецьких православних з апокалітпичними пророцтвами про те, що чекає на Україну в єесі, й погрозами про анафему всім, хто долучиться до євроінтеграції - а таке поширюють не тільки донецькі братства, але сайт "Український висер вибір" Медведчука. А це можна розтлумачити, як важливу інформацію, бо ПРезидент, як людина "високорелігійна" мо' злякалась тієї анафеми й в останню мить одумалась не підписувати угоду. Якщо шкода викинути той шматок із тексту, то перенесіть його до УПГКЦ. --Кипчак (обговорення) 20:34, 28 листопада 2013 (UTC)
Перцю їм в очі. А де ж про спалення у Криму гоміків манекенів як символ нетрадиційної орієнтації ?--Кипчак (обговорення) 20:42, 28 листопада 2013 (UTC)
1. Хіба не зрозуміло, що та нечисельна група Догнала намагається привернути до себе увагу? І вміщуючи інфу про тих маргиналів сюди, ми долучаємось до їх піару? 2. Невже їхній вплив на події такий суттєвий, а розголос такий великий, щоб про них писати? 3. Підтримую NickKа, який вище запропонував про подібних писати у статті "Мітинги проти євроінтеграції в Україні (2013)".--Кипчак (обговорення) 09:39, 29 листопада 2013 (UTC)
Чи чисельнішими були «біле братство» та виконавці теракту 11 вересня в США? Скільки було вбивць Кеннеді? Чи багато є керівників ОДА-«маргиналів»? Звернення Догнала до Путіна та Лукашенка з закликом їх ввести війська в Україну — не КРИМІНАЛ? І коли СБУ не реагує, то щось воно та значить? Присутність під час провокації начальника міліції та прокурора не насторожує? Чи такі вони вже нікому не потрібні ті маргінали?--ROMANTYS (обговорення) 16:56, 29 листопада 2013 (UTC)
До статті "Мітинги проти євроінтеграції в Україні (2013)"--Кипчак (обговорення) 17:17, 29 листопада 2013 (UTC)
Не перекручуйте фактів слідом за Ніком. Це НЕ "Мітинги проти євроінтеграції в Україні (2013)", а ПРОВОКАЦІЯ-СПРОБА зірвати мітинг «ЗА євроінтеграцію України», така сама як і «вірус ГРВЗ» Кернеса.--ROMANTYS (обговорення) 17:23, 29 листопада 2013 (UTC)
Тоді маємо визнати, що Догналу допомогла Божа Сила, адже угоду не підписали. І не дарма я створив про них статтю, бо їхня церква - істинна. Амінь--Кипчак (обговорення) 17:40, 29 листопада 2013 (UTC)
Дещо на цьому світі ще й від нечистого, який навіть Сина Божого спокушав. Створили недарма, а я її доповнював і дальше буду. «І не введи нас у спокусу, але визволи нас від лукавого!». І лише потім «Амінь!»--ROMANTYS (обговорення) 17:50, 29 листопада 2013 (UTC)

Ну тоді (Ненормативна лексика. нахєр) вони тут потрібні?--Кипчак (обговорення) 17:54, 29 листопада 2013 (UTC)

Перефразовуючи Книгу Буття 3:15 «Воно буде жалити тебе в п'яту, а ти будеш бити його в голову!»--ROMANTYS (обговорення) 18:02, 29 листопада 2013 (UTC)
1. Нікчема буде втішатись, що його згадують. 2. За принципом ворог мого ворога, зробить їх друзями орків із Мордора, які почнуть їх завдяки вашим потугам фінансувати--Кипчак (обговорення) 18:08, 29 листопада 2013 (UTC)
Ви думаєте, їи потібне додаткове фінансування? Коли Ви востаннє читали ВЛАСНУ статтю?
"Ми нарахували їх 5 032. Анафеми накладені на всіх — починаючи від Обами й Ангели Меркль і закінчуючи Папою Римським, Патріархами Кирилом і Філаретом. З усіх відомих світових лідерів Догнал не наклав анафеми лише на одну людину — на Путіна. Колишнього офіцера КДБ Путіна."
--ROMANTYS (обговорення) 18:14, 29 листопада 2013 (UTC)
Давайте погодимось, що це вже flood. Ми обговорюємо нікчемну подію про нікчемних маргіналів, що до Євромайдану не мають жодного стосунку. Thread closed--Кипчак (обговорення) 18:31, 29 листопада 2013 (UTC)
Ви вважаєте, що спроба 40-50 сектантів організовано (бо до того в місті їх було максимум 20, тобто приїхала підтримка) зірвати більш ніж 1000-й мітинг на підтримку Євромайдану — «flood»? Думаю, у Львові — побоялись і в той же час просто не сподівались такої кількості учасників в 60-тисячному місті. Якби не міліція, котра завантажила їх в два автобуси, то могла пролитися blood.--ROMANTYS (обговорення) 18:49, 29 листопада 2013 (UTC)

Церква та Євромайдан

А Ви знаєте, це непогана ідея: розділ розширити і написати окремими абзацами про реакцію різних релігійних громад. І я фотку додам. Тоді можна й повернутись до назви розділу UeArtemis «Реакція релігійних громад». Що б не казали, але церква — частина суспільства, й має підтримку й вагу в Україні принаймі нарівні з партіями чи місцевим самоврядуванням
Може не лише про реакцію писати? Здається 28-го числа на київському молилися "за Україну", а 27-го на львівський приходив священик з проповіддю. --Pohorynsky (обговорення) 22:52, 28 листопада 2013 (UTC)
Нате ще: У Вільнюсі греко-католики пройдуть Хресною ходою на підтримку євроінтеграції України, Гузар підтримує Євромайдан, але не зміг прийти через хворобу, Глава УГКЦ підтримав учасників Євромайдану, Українська греко-католицька церква планує аудієнцію у Папи Римського--ROMANTYS (обговорення) 06:58, 29 листопада 2013 (UTC)
Церква відокремлена від держави й не має права займатись політикою. Згідно із законом "Про свободу совісті та релігійні організації" "Священнослужителі мають право на участь у політичному житті нарівні з усіма громадянами." Тобто ті священики, про яких ви говорите, були там як звичайні громадяни, а не представники церкви. До речі, у статті про Помаранчеву революцію не згадали про церкви , але тоді їхнє втручання було набагато суттєвішим.--Кипчак (обговорення) 09:39, 29 листопада 2013 (UTC)
Тоді про студентів теж не треба писати, що вони студенти (тим більше — якого вишу!!!), про артистів — що вони артисти і так далі, і так далі. У статті: «Керівництва цих трьох вишів раніше підтримали проведення студентського страйку» — це ж просто жах, хіба у нас керівництво вишів має право займатися політикою як керівництво вишів (тобто як особи, що керують навчальними організаціями та студентами, що у них навчаються), а не як приватні особи? «всі вони були там як звичайні громадяни» і необхідно негайно почистити статтю від усіх згадок про професію, стать, національність і тому подібне. --ReAl (обговорення) 12:13, 29 листопада 2013 (UTC)
Даруйте, ви трохи не в темі. Моя чи ваша думка щось важать у дискусії щодо чинності норми, яка закріплює принцип «церква відокремлена від держави»?--Кипчак (обговорення) 13:37, 29 листопада 2013 (UTC)
Нехай є норма «таким-то заборонено робити те-то». Невже це означає, що у Вікіпедії не можна написати «такий-то зробив те-то»? Ми тут обговорюємо чинність норми щодо певних дій чи можливість написати, що ці дії були зроблені? Крім того, хіба я можу вирішити — порушив конкретний священик конкретними своїми висловлюваннями конкретний закон чи ні. Навіть якщо він сказав «я, як глава такої-то церкви, кажу вам: … » — і то лише суд може це вирішити, а не я, котрий «трохи не в темі», не Ви і не будь-хто інший, хто в темі хоч і по вуха. А що для того священика крім імені назвали ще й статус — так чому не можна?
До речі, уточніть, будьте ласкаві, чи правильно я зрозумів Ваше посилання на закон — так виходить, що про греко-католиків, католиків чи православних писати зась, а про догналівців можна? Вони ж, якщо я не помиляюся, юридично не є релігійною організацією — ні зареєстрованою, ні забороненою. Отже, вони під дію вказаного закону не підпадають. --ReAl (обговорення) 21:07, 29 листопада 2013 (UTC)
А в чому принцип полягає?-) Медики мають право займатися політикою? — мають. Маємо ми право при цьому казати, що вони медики? — маємо. Так і священики. Нарівні. --dor (обговорення) 13:46, 29 листопада 2013 (UTC)
Це питання до мене чи парламенту, який затвердив такий принцип? Є категорії людей яким це не дозволено. Міліціонер має право займатись політикою? Ні. Але священикам на відміну від силовиків дозволяється бути в політиці, але як громадянам, а не представникам церкви.--Кипчак (обговорення) 14:15, 29 листопада 2013 (UTC)
Звичайно, священик може мітингувати лише як громадянин, а не як представник Церкви. І вони мітингують як громадяни, а не представники Церкви. Але ніде не заборонено називати їх священиками. --dor (обговорення) 14:20, 29 листопада 2013 (UTC)

Почали про одне. а закінчили іншим. То створюйте розділ "Соціальний склад Євромадану".--Кипчак (обговорення) 14:25, 29 листопада 2013 (UTC)

«Лорета Граужінене, спікер Сейму Литви» виступала ВІД СЕБЕ чи мала ПОВНОВАЖЕННЯ ВІД ПАРЛАМЕНТУ, УРЯДУ, ДЕРЖАВИ? Якщо НІ, то АНАЛОГІЧНО чи маємо ми право писати про її посаду?--ROMANTYS (обговорення) 17:15, 29 листопада 2013 (UTC)
А чому не маємо? Залежно від того, як саме це було сказано, ми можемо написати «посада прізвище сказав таке-то», «посада прізвище від імені організація сказав таке-то» і так далі, якщо «хтось інший» від імені «організація» заявив, що той перший не мав права такого казати від імені «організація», то ми можемо дати відповідну примітку. А вирішувати самим — чи мав право хтось від імені чогось щось казати - то вже відгонить як мінімум ВП:ОД. Чому не можна вказувати одні посади і можна вказувати інші — я не розумію. --ReAl (обговорення) 21:15, 29 листопада 2013 (UTC)
Ото спитайте користувача Кипчак, чому «Є категорії людей яким це не дозволено. Міліціонер має право займатись політикою? Ні. Але священикам на відміну від силовиків дозволяється бути в політиці, але як громадянам, а не представникам церкви.»--ROMANTYS (обговорення) 06:12, 30 листопада 2013 (UTC)
А що Лорета Граужінене теж адепт секти Догнала?--Кипчак (обговорення) 17:42, 29 листопада 2013 (UTC)
Юродствуєте? Тоді слухайте тут. «священик(спікер)ам на відміну від силовиків дозволяється бути в політиці, але як громадянам, а не представникам церкви(Сейму Литви, уряду, президента).» Принаймі, якщо не мають офіційних повноважень. То також НАЩО писати титули?--ROMANTYS (обговорення) 18:31, 29 листопада 2013 (UTC)

Те, що мітингувальники сховались у Михайлівському монастирі - оце варто уваги--Кипчак (обговорення) 13:07, 30 листопада 2013 (UTC)

форматування

після назви розділу "Одеса" текст стає широким і читати його складно (треба постійно тягати бігунок прокрутки праворуч за межі екрану). хто знає, як виправити, поправте, будь ласка. здається, все збиває таблиця з посиланнями на зовнішні файли. з повагою, --ursus (обговорення) 19:50, 29 листопада 2013 (UTC)

YesТак Зроблено Там хтось зовнішні відеофайли починав вставляти таблицею, потім все зробив в одному шаблоні, а таблицю не закрив. --ReAl (обговорення) 12:10, 30 листопада 2013 (UTC)

Заархівуйте посилання

Я якось не заглиблювався у питання архівації посилань. Оцю Петицію до Обами бажано б було заархівувати. Бо не впевнений, що вона там буде довго --Кипчак (обговорення) 15:39, 30 листопада 2013 (UTC)

YesТак Зроблено: http://www.peeep.us/9093192c. --Acedtalk 16:00, 30 листопада 2013 (UTC)

Структура статті!

Ясно, що від 30 листопада наступив новий етап. Тому тут має бути як мінімум три розділи: орієнтовно Майдан за євроінтеграцію, Розгін Євромайдану, і Єврореволюція, чи як там вожді та медіа охрестять той етап. Тобто розділ 30 листопада до першого етапу немає сенсу включати. Trydence, здається, ви не побачили - про начальника ГУМВС уже написано у розділі "Силовий розгін" - там йому і місце. Окремі розділи по датам, напевно, також слід прибрати як в статті про Помаранчеву революцію.--Кипчак (обговорення) 16:53, 30 листопада 2013 (UTC)

тут дійсно проблема - стаття дуже швидко росте і її вже треба реструктуризувати, бо вже є деяка плутанина. Але зробити обережно, аби не втратити інфу. Можливо розділи хід подій і Розгін Євромайдану тре виділити в окремі статті --Helgi (обговорення) 17:36, 30 листопада 2013 (UTC)
Пропоную створити окрему статтю про силовий розгін Євромайдану 30 листопада. Подія значима і вже викликала не тільки інтерес, але й гостру реакцію багатьох політиків у світі. --Вітер (обговорення) 17:55, 30 листопада 2013 (UTC)
підтримую, але ДЕ ФОТОСИ?! --Helgi (обговорення) 18:05, 30 листопада 2013 (UTC)
Створив статтю Силовий розгін Мирного Євромайдану у Києві 30 листопада 2013. Ще нічого не встиг тули добавити. Звичайно потрібні фото про розгін Майдану. Я буду поки що писати текст. --Вітер (обговорення) 18:09, 30 листопада 2013 (UTC)
А з Твіттера з указуванням авторства не підійдуть? Під ліц. сумлінного використання?
Стаття опублікована в Українській Правді, а вони вже взяли інформацію з Твіттера політиків. Чи ми можемо чинити так само я не знаю. --Вітер (обговорення) 18:51, 30 листопада 2013 (UTC)

Чи може хтось з патрульний перевірити статтю Силовий розгін Мирного Євромайдану у Києві 30 листопада 2013?--Вітер (обговорення) 19:27, 30 листопада 2013 (UTC)

Дякую! Хай буде - розберемось пізніше.--Кипчак (обговорення) 19:43, 30 листопада 2013 (UTC)

Про Льовочкіна

Це не перевірена інформація:

У зв'язку з силовим розгоном Євромайдану голова адміністрації президента Сергій Льовочкін подав у відставку.[1] На цій посаді його планується замінити на Віталія Захарченко, який обіймав до цього посаду міністра внутрішніх справ.[2]

Повернемо. якщо це так. Бо пролунала інфа про те, що його звільнили через Шустер-лайв--Кипчак (обговорення) 20:11, 30 листопада 2013 (UTC)


Російський спецзагін “Вітязь” в Україні?

Шановне панство, тут в інтернеті з'явилася інформація про російський спецназ в Україні.[3] Не хотілося щоб це була правда, але з досвіду дій Януковича у 2004р. цього від нього можна сподіватися. Чи є в когось якась інформація щодо цього? Може просто «качку» запустили? --Вітер (обговорення) 22:53, 30 листопада 2013 (UTC)

думаю, качка. Бо Вітязь розформували ще 2008-го Центр_специального_назначения_внутренних_войск_МВД_России, але не виключено що у якості інструкторів для альфи в Києві вже є кілька (?) офіцерів цього підрозділу --Helgi (обговорення) 23:01, 30 листопада 2013 (UTC)

Примітки

Петиції

Чомусь російська версія більш інформативн щодо цього:

Петиції

Петиції до уряду США

Нещодавно були створені та направлені петиції до адміністрації президента США. За законами США - адміністрація розглядає петиції які зібрали більше 100 тис. підписів упродовж 30 днів. За остані дні було створено такі петиції:

Дата створеня : 26 листопада 2013 року. За 2.5 доби петиція зібрала необхідні 100 тис. підписів і продовжує збирати (За станом на 0:27 GMT - більш 118 тис.)

З усіма петиціями окрім першої цілковито незгоден але вони існують, можливо не потрібно їх включати в список, сам вагаюсь.

Я автор розділу про петиції в Вікі-ру — там вандали вже знищили половину статті (як й сьогодня в Вікі-укр знищено половину статті «Євромайдан», зокрема розділ «Вимоги» та «Хронологія», без яких стаття напівпорожня!!, або як ви кажете «ще менш інформативна»), але, безумовно, тема «петиції» обов'язково потрібна, бо це суттєва інформація. Це вже не просто «міжнародна реакція», а «міжнародна реакція практичними діями-намірами-обговоренням в протестах Євромайдану». ** Ви переклали назви петіцій на українську мову, і фактично підготували цей розділ — вважаю, що його варто встановити в основну статтю.--Vles1 (обговорення) 14:27, 1 грудня 2013 (UTC)
Не викликає сумніву, що 6 наступних петицій створені тролями, викликає подив кількість "підписантів" під ними. Таке враження, що "ініціатори" хотіли цими діями підважити довіру до самого цього способу громадського впливу в інформаційному просторі. Тому просто давати ці петиції, без коментаря, не варта - вийде лише зайвий піар кагебістам. 70.31.141.123 14:40, 1 грудня 2013 (UTC)
Навряд чи "6 створені тролями чи кегебістами" — це їм абсолютно не вигідно, бо усі ці петиції "мобілізують уряд США на хоч якісь дії". Сумнівна лише одна — про "застосування збройних сил". В підсумку — інформацыю про петиції варто додати в статтю, але лише як посилання (без назви петиції), а "назву петиції" дати по тим двом, що зібрали "понад 100 тис" та "біля 60 тис".--Vles1 (обговорення) 17:57, 1 грудня 2013 (UTC)

Структурризація

Я пропонував такий код,

== Оформлення і укріплення подій (rationale) <!--резони--> == === Ідейне === ; Лідери ; Гасла, виступи ; «Політичний» та «аполітичний» майдани, їх об'єднання === Партійно-політично-опозиційне === ; Лідери ; Гасла, виступи === Громадське === ; Лідери ; Гасла, виступи ==== Муніципалітети ==== === Музичне === ; Лідери ; Гасла, виступи == Оргструктура і організація == ''Див. ще:'' [[комендант євромайдану]] ;Заклики у соціальних мережах + == Соціальні втілені рішення і ініціятиви: == ; Блокування, пікети == Протидія == ; Провокації і провокатори ; Владна ''Див. ще:'' розд. заява Януковича для ЗМІ ; Стейкголдерів (5. колона, закордонна)

--Albedo (обговорення) 11:28, 1 грудня 2013 (UTC)

Єврореволюція

Можливо, слід перейменувати статтю на "Єврореволюція". Рік вказувати не варто, я думаю вона буде і на початку 2014 р. 212.2.129.253 13:05, 1 грудня 2013 (UTC)

Ні, не треба, то має бути окрема стаття про події з 1 грудня.--Кипчак (обговорення) 13:18, 1 грудня 2013 (UTC)
Чому? Я вважаю, що ці події відбуваються в одному контексті. Помаранчевий майдан зразу ж назвали революцією. Крім того це матиме серйозні наслідки, зміни. 212.2.129.253 13:48, 1 грудня 2013 (UTC)
Є події до 30.11 і після 1.12.2013. Очевидно, що то різні події. Євромайдан за євроінтеграцію, а теперішні події - проти влади--Кипчак (обговорення) 13:56, 1 грудня 2013 (UTC)
Термін "Єврореволюція" не є загальновживаним в пресі. Коли буде загальновживаним — тоді й виникне стаття "Єврореволюція". Зараз ці події ще преса не називає "революцією", бо ж реально ще дуже далеко до масштабу подій Помаранчевої революції.--Vles1 (обговорення) 14:31, 1 грудня 2013 (UTC)

Дійові особи

Як на мене, треба виділити окремий розділ про відомих людей (якщо хочте, «значимих»), що не/підтримали Євромайдан. Поділити на 2 підрозділи (так чи ні). І розділити по професіях: іноземні політики, спортсмени, митці і т.д.. І навести перелік, іноді вставляючи якісь особливі вирази. --Seva Seva (обговорення) 13:40, 1 грудня 2013 (UTC)

Учасник Albedo знищив розділи "Хронологія" та "Вимоги" — а це обов'язкові розділи в статті

В статтях по «сучасній політиці України» дуже багато вандалізму, зокрема, сьогодні один з учасників (Albedo) видалив зі статті «Євромайдан» дві третини статті (125 тис. знаків), включаючи розділ «Вимоги протестувальників» і розбив статтю на додаткову «Хронологія та географія Євромайдану» — на мій погляд, це робити не варто, бо без «Хронології Євромайдану» стаття «Євромайдан» втратила «обов'язковий компонент, який повинен бути в статті». Висновок : в статті повинна бути присутня тема «Вимоги», «Хронологія» й «Географія», але дві останні в скороченному вигляді в порівнянні з окремою статтею, яку варто перейменувати у «Євромайдан, виступи в регіонах». --Vles1 (обговорення) 14:44, 1 грудня 2013 (UTC)

Стаття не гумова. Правильно зробив.--Кипчак (обговорення) 15:13, 1 грудня 2013 (UTC)
Не гумова і в окремих пунктах справді є сенс винести частину інформації до дотичних статей. Але зараз без цих розділів вона є не статтею, а обрубком. Якщо наразі ніхто не готовий стисло, але разом з тим вичерпно описати «Вимоги» та перебіг подій, пропоную повернути викинутий Albedo текст назад. Volodymyr D-k (обговорення) 15:59, 1 грудня 2013 (UTC)

Примітки