Відмінності між версіями «Обговорення Вікіпедії:Запити на арбітраж/Видалення запису з журналу блокувань»

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Рядок 8: Рядок 8:
 
* Взагалі-то прецеденти були. У [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8/block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%3AVicbuk цьому блокуванні] я приховав причину блокування, щоб вона не створювала хибне враження про користувача (була помилка при перевірці на [[ВП:ЗЧ]]). Також був прецедент приховування, яке робив сам Yakudza у [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8/block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%3AAhonc журналі блокувань користувача Ahonc]. Тож твердження про відсутність прецедентів виглядає трохи дивно.--[[User talk:Piramidion|<tt style="color:#057021; font-family:'MS Sans Serif';">Piramidion</tt>]] 06:20, 5 лютого 2020 (UTC)
 
* Взагалі-то прецеденти були. У [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8/block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%3AVicbuk цьому блокуванні] я приховав причину блокування, щоб вона не створювала хибне враження про користувача (була помилка при перевірці на [[ВП:ЗЧ]]). Також був прецедент приховування, яке робив сам Yakudza у [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8/block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%3AAhonc журналі блокувань користувача Ahonc]. Тож твердження про відсутність прецедентів виглядає трохи дивно.--[[User talk:Piramidion|<tt style="color:#057021; font-family:'MS Sans Serif';">Piramidion</tt>]] 06:20, 5 лютого 2020 (UTC)
 
*:У останньому випадку було виправлення адміністратором власної помилки, тут ситуація набагато складніша.. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 11:51, 14 лютого 2020 (UTC)
 
*:У останньому випадку було виправлення адміністратором власної помилки, тут ситуація набагато складніша.. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 11:51, 14 лютого 2020 (UTC)
  +
  +
== Звернення до арбітрів ==
  +
  +
Вітаю [[user:Brunei|Brunei]], [[user:Helixitta|Helixitta]], [[user:Анна Мороз|Анна Мороз]], [[user:Yukh68|Yukh68]], [[user:Dgho|Dgho]]. Прошу звернути увагу на мій коментар розділом вище, поки це лише проект і його можна допрацювати. Головна проблема у тому, що в українській Вікіпедії відсутнє правило, яке дозволяє приховувати записи з журналу блокувань. Відомо, що ''«Арбітражний комітет є винятково судовим органом. Він не має права формувати політику й правила Вікіпедії (які формуються спільнотою на основі консенсусу)»''. Більше того, правило, яке існує в англійській Вікіпедії (яку спільнота української Вікіпедії найчастіше бере за взірець при ухваленні власних правил) прямо не рекомендує приховувати лог блокувань. Якщо проект у такому вигляді, як він є буде ухвалений, може виникнути певна колізія, з якої буде дуже складно вийти, навіть з підключенням бюрократів. І ще одна невелика пропозиція, яку я колись висловлював але вона десь загубилась. Враховуючи досвід роботи іншомовних АК, гадаю було б корисним, якщо б проекти рішень, після їх публікації не голосувались одразу арбітрами, а лише через декілька днів. Бо дуже часто за цей час користувачі можуть висловити певні зауваження, які не були враховані при розгляді справи. І голосувати за проект вже після ухвалення чи не ухвалення цих зауважень. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 12:10, 14 лютого 2020 (UTC)

Версія за 12:10, 14 лютого 2020

Коментар

  • До підсумку, який я підвів, додам, що в українській Вікіпедії, наскільки я пам'ятаю, нема прецедентів приховування блокування. Також це не врегульовано жодним правилом чи настановою. --yakudza 18:57, 4 лютого 2020 (UTC)
    ВП:БЮРО. Якщо адмін неправомірно заблокував, то цілком логічно, таке блокування сховати. --Mitte27 (обговорення) 20:10, 4 лютого 2020 (UTC)
    Ні не логічно, вилучення тих чи інших редагувань має регулюватись правилами. Якщо глянути англійські en:Wikipedia:Revision_deletion, які найбільш розвинені, то там наводяться основні причини вилучень редагувань - порушення авторських прав, конфіденційності, наклепи і дуже грубі образи. І там прямо сказано, що Revision deletion "nor to redact block log entries". Наскільки я розумію, у вас є певний досвід у рувікі, де існує така практика. Але треба мати на увазі, що в рувікі досить багато системних відхилень від загальних для всіх вікіпедій правил. --yakudza 01:32, 5 лютого 2020 (UTC)
    Я прошу приховати не редагування, а запис з журналу блокувань. --Mitte27 (обговорення) 01:53, 5 лютого 2020 (UTC)
    Це технічно те ж саме. --yakudza 02:07, 5 лютого 2020 (UTC)
    Тоді наші адміністратори не повинні приховувати ніяке редагування, бо у нас відсутнє en:Wikipedia:Revision_deletion --Fosufofiraito Обг. 04:48, 5 лютого 2020 (UTC)
  • Взагалі-то прецеденти були. У цьому блокуванні я приховав причину блокування, щоб вона не створювала хибне враження про користувача (була помилка при перевірці на ВП:ЗЧ). Також був прецедент приховування, яке робив сам Yakudza у журналі блокувань користувача Ahonc. Тож твердження про відсутність прецедентів виглядає трохи дивно.--Piramidion 06:20, 5 лютого 2020 (UTC)
    У останньому випадку було виправлення адміністратором власної помилки, тут ситуація набагато складніша.. --yakudza 11:51, 14 лютого 2020 (UTC)

Звернення до арбітрів

Вітаю Brunei, Helixitta, Анна Мороз, Yukh68, Dgho. Прошу звернути увагу на мій коментар розділом вище, поки це лише проект і його можна допрацювати. Головна проблема у тому, що в українській Вікіпедії відсутнє правило, яке дозволяє приховувати записи з журналу блокувань. Відомо, що «Арбітражний комітет є винятково судовим органом. Він не має права формувати політику й правила Вікіпедії (які формуються спільнотою на основі консенсусу)». Більше того, правило, яке існує в англійській Вікіпедії (яку спільнота української Вікіпедії найчастіше бере за взірець при ухваленні власних правил) прямо не рекомендує приховувати лог блокувань. Якщо проект у такому вигляді, як він є буде ухвалений, може виникнути певна колізія, з якої буде дуже складно вийти, навіть з підключенням бюрократів. І ще одна невелика пропозиція, яку я колись висловлював але вона десь загубилась. Враховуючи досвід роботи іншомовних АК, гадаю було б корисним, якщо б проекти рішень, після їх публікації не голосувались одразу арбітрами, а лише через декілька днів. Бо дуже часто за цей час користувачі можуть висловити певні зауваження, які не були враховані при розгляді справи. І голосувати за проект вже після ухвалення чи не ухвалення цих зауважень. --yakudza 12:10, 14 лютого 2020 (UTC)