Відмінності між версіями «Обговорення користувача:Iskatelb»

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Мітки: Редагування з мобільного пристрою Редагування через мобільну версію
Рядок 24: Рядок 24:
 
З повагою Danilo Vasiliniuk [[Користувач:Danilo Vasiliniuk|Danilo Vasiliniuk]] ([[Обговорення користувача:Danilo Vasiliniuk|обговорення]]) 15:51, 20 березня 2020 (UTC)
 
З повагою Danilo Vasiliniuk [[Користувач:Danilo Vasiliniuk|Danilo Vasiliniuk]] ([[Обговорення користувача:Danilo Vasiliniuk|обговорення]]) 15:51, 20 березня 2020 (UTC)
 
: {{ping|Danilo Vasiliniuk}}, я передам ваше прохання до чек'юзерів. Але на майбутнє, під будь-яким би ви акаунтом знову ще почали редагувати Вікіпедію чи навіть без акаунту, будь ласка запам’ятайте: не можна просто під банальною однотипною фразою ''Виправлення помилок'' вилучати консенсусний текст зі статтей, необхідно наводити відповідну конкретну аргументацію. Або як, {{sd|27496608|| ''ви тут сьогодні знову вже встигли видалити підтверджений у джерелах матеріал''}} — такі дії є [[ВП:Вандалізм|'''вандальними''']] і не мають вами повторюватися. Далі, якщо вами додається інформація до статті потрібно також посилатися на [[ВП:АД |'''авторитетні джерела''']] задля того щоб інші користувачі могли [[ВП:В|'''перевірити''']] достовірність внесеного матеріалу, оскільки власні [[ВП:ОД|'''оригінальні дослідження''']] у Вікіпедії заборонені, а кожна частина тексту в статті має бути підтверджена. --[[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]] ([[Обговорення користувача:Iskatelb|обговорення]]) 20:18, 20 березня 2020 (UTC)
 
: {{ping|Danilo Vasiliniuk}}, я передам ваше прохання до чек'юзерів. Але на майбутнє, під будь-яким би ви акаунтом знову ще почали редагувати Вікіпедію чи навіть без акаунту, будь ласка запам’ятайте: не можна просто під банальною однотипною фразою ''Виправлення помилок'' вилучати консенсусний текст зі статтей, необхідно наводити відповідну конкретну аргументацію. Або як, {{sd|27496608|| ''ви тут сьогодні знову вже встигли видалити підтверджений у джерелах матеріал''}} — такі дії є [[ВП:Вандалізм|'''вандальними''']] і не мають вами повторюватися. Далі, якщо вами додається інформація до статті потрібно також посилатися на [[ВП:АД |'''авторитетні джерела''']] задля того щоб інші користувачі могли [[ВП:В|'''перевірити''']] достовірність внесеного матеріалу, оскільки власні [[ВП:ОД|'''оригінальні дослідження''']] у Вікіпедії заборонені, а кожна частина тексту в статті має бути підтверджена. --[[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]] ([[Обговорення користувача:Iskatelb|обговорення]]) 20:18, 20 березня 2020 (UTC)
  +
  +
== Швидке вилучення сторінки ==
  +
  +
Можете швидко вилучити сторінку.
  +
Причина: власне бажання.
  +
Оскільки я вже не корегую Вікіпедію, а сторінка є.
  +
Буду дуже вдячний. [[Користувач:Danilo Vasiliniuk|Danilo Vasiliniuk]] ([[Обговорення користувача:Danilo Vasiliniuk|обговорення]]) 20:43, 24 березня 2020 (UTC)

Версія за 20:43, 24 березня 2020

Ласкаво просимо!

   RedPillar.svg Основні засади Вікіпедії   
Flag of Ukraine.svg
Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії, Iskatelb!
   Nuvola apps kmessedwords.png Для чого ми розвиваємо Вікіпедію

Вітаємо Вас як нового учасника україномовного розділу Вікіпедії. Сподіваємось на плідну співпрацю з Вами над спільним відкритим проектом.

Зверніть увагу на наріжні принципи участі: сміливо редагуйте, а в конфліктних ситуаціях, якщо такі виникнуть, завжди розраховуйте на добрі наміри опонента.

Можете скористатися шпаргалкою, якщо Ви ще не знайомі з основами вікірозмітки.

Якщо виникли запитання щодо проекту або потрібні якісь підказки, пошукайте відповідь на сторінці Довідки. Якщо відповіді на Ваше питання там немає, поставте його у нашій Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів.

Кнопка вставки підпису у вікні редагування

На сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох тильд (~~~~) або за допомогою позначки підпису у вікні редагування (зображено на малюнку). У статтях, написаних або редагованих Вами, підпис не ставиться.

Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці інтересів користувачів. Якщо у Вас виникнуть додаткові питання, можете звернутися за порадою до будь-якого користувача з цієї категорії.

Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення!

Велика Британія США Irrespective of your language skills, you are welcome to create your own user page, add interwiki links, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавилон or create your own ones. You can ask for our help on the Community Portal (help).
   Crystal Clear app ksirtet.png Як створити статтю
   View-refresh.svg Як редагувати статті
   Crystal Clear app lphoto.png Ілюстрування статей
   Icona de la Pluja d'Idees de la Taverna de la Viquipèdia.png Потренуйтеся тут!
   Accessories-text-editor.svg Правила і настанови
   Crystal Clear app ktip.png Стиль оформлення статей
   Green copyright.svg Авторські права
   Help-browser.svg Довідка
   Crystal Clear app Login Manager.png Користувачі, що допоможуть Вам
   Nuvola apps bookcase.svg Словничок вікітермінів

-- Automatic welcomer (обговорення) 16:25, 7 травня 2017 (UTC)

Щодо війн редагувань

Вітаю. У цій статті ви багато разів порушили правило ВП:ВР. Війни редагувань є одним із найбільших конфліктоутворюючих чинників у Вікіпедії, тому адміністратори досить уважно слідкують за тим, щоб вони не розпочинались. Дуже рекомендую, якщо наступного разу у будь-якій статті ви зіткнетесь із ситуацією, в якій ваші редагування будуть відкочені, не робити наступних відкотів, а перейти одразу ж до сторінки обговорення статті для з'ясування розбіжностей між вами і вашим опонентом. Аналогічне зауваження я написав і вашому опоненту. --yakudza 14:53, 18 лютого 2020 (UTC)

@Yakudza:, наскільки мені відомо, на СО має переходити той користувач, правки якого були першими скасовані. У даному випадку перші неконсенсусні правки, а ще й до того невідпатрульованими правками були від Шюлжич, який замість того щоб пійти на СО та запитати які до його внеску претензії, навпаки розпочав порушення ВП:ВР. Тому для мене незрозуміло ваше попередження щодо мене, щоб я ще починав на СО пояснювати, чому я ці правки скасував... Чиї правки скасовують, той і має йти на СО починати обговорення, якщо він вважає що його нові правки були валідні, чи ви вважаєте інакше? --Iskatelb (обговорення) 15:54, 18 лютого 2020 (UTC)
Я вам все таки ще раз рекомендую уважно перечитати ВП:ВР, там є відповіді на всі питання. Війни редагування не можуть бути виправдані жодними найкращими мотивами, вони самі по собі є безкінечне зло і джерело чи не більшості конфліктів у Вікіпедії. Тому неважливо, хто почав, важливо, хто припинив і перейшов до конструктивного обгворення. --yakudza 16:01, 18 лютого 2020 (UTC)
@Yakudza: Я уважно прочитав Вікіпедія:Війна_редагувань#Як_поводитися? Замість того, щоб включатися у війну редагувань, обговоріть запропоновані вами зміни на сторінці обговорення статті або на сторінці обговорення вашого опонента. То, хто мав йти на СО, та розпочинати обговорення? Шюлжич автопатрульний, який мав би знати ці правила. Тепер за аналогію, я спробую пояснити це на ваших діях, якщо ви чиюсь правку скасовуєте, то хіба ви самі йдете на СО та починаєте всім пояснювати чому ви зробили це скасування? Також нагадаю ще раз, версія від Шюлжич, була навіть невідпатрульованою. --Iskatelb (обговорення) 16:14, 18 лютого 2020 (UTC)
Ви пропустили одну важливу деталь. У розділі Вікіпедія:Війна_редагувань#Як_поводитися? йдеться не як поводитись "комусь" у випадку війни редагувань, а стосуються того, хто їх читає у цей момент. --yakudza 16:29, 18 лютого 2020 (UTC)
@Yakudza: Це правило — яке мають знати: як автопатрульні, так і патрульні, а також адміністратори та бюрократи, а не той хто їх читає у цей момент. Також, ви так й не відповіли, хіба ви ходите до тих кому скасовуєте правки? Разом з тим, я так і не почув відповіді на моє вам зауваження задані вам аж два рази: _1_ та _2_ (Вибачаюсь у цих лінках, я дав помилково версію з якої розпачалися нові неконсенсусні правки Шюлжич, треба було дати попердню, нижче дам правильний лінк та ті повиправляю), щодо поставленої вами конфліктної версії від Шюлжич, замість справді до конфліктної та раніше відпатрульованої версії. --Iskatelb (обговорення) 17:11, 18 лютого 2020 (UTC)
Правило ВП:ВР стосується всіх користувачів. Захист на статтю ставиться не для того, щоб надати перевагу якійсь із сторін, а для того, що конфліктні сторони домовились про усунення розбіжностей на сторінках обговорення. Захист був поставлений на версію, яка передувала війні редагувань. І ще раз вам хочу наголосити - Не намагайтесь перемогти у війні редагувань, це шлях в нікуди. Шукайте порозуміння із вашим опонентом на сторінках обговорення. --yakudza 17:20, 18 лютого 2020 (UTC)
@Yakudza: Я згоден що правило стосується всіх користувачів, але його мають відповідно знати: автопатрульні, патрульні, адміністратори, бюрократи. Тому ваше попередня аргументація: хто їх читає у цей момент дещо дивна... А за правилом: у того у кого скасовують правки (у даному випадку ще й невідпатрульовані), той і повинен був (у даному випадку Шюлжич) йти першим на СО, щоб з'ясувати детально які до його внеску претензії, а не розпочинати порушення ВП:ВР. Отже я так й не почув від вас, які ви до мене маєте претензії: тим що я не затвердив невідпатрульовану версію від Шюлжича та й ще не пішов на СО роз'яснювати йому чого це я так зробив?... Далі, я вже в котрий раз вам кажу, що ви поставили конфліктну версію від Шюлжича, а до конфліктна відпатрульована не мною версія, була ось ця. --Iskatelb (обговорення) 17:52, 18 лютого 2020 (UTC)
Доконфліктна я розумію не та, яка у когось із учасників обговорення викликає заперечення, а та, коли не було ще війни редагувань. Тому я, щоб не бути упереджений, навіть намагаюсь наскільки можливо не вчитуватись у зміст суперечки, а даю можливість владнати сторонам її самостійно. Саме для цього захист. Війна редагувань у такій кількості, яка була у вас з вашим опонентом - це дуже грубе порушення правил. В англійській Вікіпедії вас обох вас без зайвих розмов заблокували б за порушення правила трьох відкатів, а при подальших зловживаннях відкатами, могли б заблокувати безстроково теж дуже швидко. Просто війна відкатів - це така річ, яку не можна допускати в жодному разі. Навіть якщо зробив один (ну максимум два) відкати, треба одразу переходити на сторінку обговорення. Це загальне правило для всіх і у всіх ситуаціях. У вашому конфлікті з вашим опонентом я взагалі не бачу жодної поважної причини, щоб його продовжувати, бо ви сперечаєтесь через якусь дурницю в оформленні статті. І це сталось лише через те, що кожен з вас захопився можливістю швидко все змінити на свою користь за допомогою відкату. --yakudza 18:21, 18 лютого 2020 (UTC)
@Yakudza: якщо я винен на блокування, то блокуйте, я оскаржувати не стану. Тепер детальніше, ви поставили версію Шюлжич і при тому кажете, що вона доконфліктна — це нонсенс... Не хочете мою залишати версію, тоді поставте ту яка була відпатрульована навіть не мною, справді доконфліктного редагування, бо наступна правка Шюлжеча вже очевидно конфліктна: заміна Життєпис на Біографія, в тому числі із порушенням певного консенсусу у відповідному обговоренні. Далі, я невідпатрульовані правки із новими змінами від Шюлжич скасовую та відповідно оформлюю із поверненням назви розділу Життєпис, то як версія із новими та невідпатрульованими правками від Шюлжич може бути доконфліктною, коли я їх у першому ж своєму редагуванні у цій статті Міндовг скасовую? Окрім того, там проблема не тільки щодо оформлення, при чому в різних моментах, що порушують наявні Настанови: Вікіпедія:Посилання_на_джерела#Форма та Вікіпедія:Стиль/Структура_статті#Прикінцеві_розділи_та_примітки. Там йде ще фальсифікація хронологічної назви міста, про що вказано на СО статті Міндовг, ознайомтесь будь ласка. Так що, якби ж то тільки стосувалося лише оформлення... --Iskatelb (обговорення) 08:22, 19 лютого 2020 (UTC)
Коли я ставлю захист на статтю, я намагаюсь менше вчитуватись у аргументи обох сторін конфлікту, щоб бути максимально неупередженим наскільки це можливо. На цьому етапі важливо зупинити війну редагувань. Активна війна редагувань у цій статті почалась 9 лютого 2020‎, тому я захистив статтю у версії від 5 грудня 2019, тобто тій, яка передувала війні редагувань. Пройде тиждень, ви можливо якось домовитесь на сторінці обговорення, і тоді можна буде продовжувати редагувати. Єдине, що я вам не радив би повертати точно таку саму версію, яка відкочувалась вашим опонентом, навіть якщо він не перестане на деякий час редагувати. --yakudza 15:32, 19 лютого 2020 (UTC)‎
Те, що ви Yakudza не бажаєте вчитуватися по суті аргументації це було б ваше право, якщо б ви повернули справді доконфліктну відпатрульовану версію від 14:58, 23 вересня 2019. Але весь цей час ви казали, що ви поставили доконфліктну версію при тому, що насправді ви затвердили як раз конфліктну та й ще на той час невідпатрульовану версію із редагуваннями від Шюлжич. Зараз ви Yakudza також мені наголошуєте: не радив би повертати точно таку саму версію, яка відкочувалась вашим опонентом. Тобто, ви Yakudza апріорі затверджуюте конфліктну версію від Шульжеч, яка, я в котрий раз вам зауважую, тоді навіть не була відпатрульованою з купою порушень, то ж ви Yakudza свідомо обираєте версію статті однієї із конфліктуючих сторін, до того ж сторони яка перша почала війну редагувань, бо та сторона зміни якої були відхилені й повинна була доводити валідність на СО внесення цих нових правок до статті. Що ж, якщо ви Yakudza підтримали у війні редагувань версію Шульжеч, тоді будь ласка, я чекаю вас @Yakudza: для пояснення своєї позиції щодо внесених правок від Шюлжич на СО статті Міндовг. --Iskatelb (обговорення) 19:58, 19 лютого 2020 (UTC)

Видалення моєї сторінки

Шановний Iskatelb Прошу вас видалити, вилучити мою сторінку Вікіпедії. Через те, що я завдав помилок. Моє рішенням оскарженню не підлягає. З повагою Danilo Vasiliniuk Danilo Vasiliniuk (обговорення) 15:51, 20 березня 2020 (UTC)

@Danilo Vasiliniuk:, я передам ваше прохання до чек'юзерів. Але на майбутнє, під будь-яким би ви акаунтом знову ще почали редагувати Вікіпедію чи навіть без акаунту, будь ласка запам’ятайте: не можна просто під банальною однотипною фразою Виправлення помилок вилучати консенсусний текст зі статтей, необхідно наводити відповідну конкретну аргументацію. Або як, ви тут сьогодні знову вже встигли видалити підтверджений у джерелах матеріал — такі дії є вандальними і не мають вами повторюватися. Далі, якщо вами додається інформація до статті потрібно також посилатися на авторитетні джерела задля того щоб інші користувачі могли перевірити достовірність внесеного матеріалу, оскільки власні оригінальні дослідження у Вікіпедії заборонені, а кожна частина тексту в статті має бути підтверджена. --Iskatelb (обговорення) 20:18, 20 березня 2020 (UTC)

Швидке вилучення сторінки

Можете швидко вилучити сторінку. Причина: власне бажання. Оскільки я вже не корегую Вікіпедію, а сторінка є. Буду дуже вдячний. Danilo Vasiliniuk (обговорення) 20:43, 24 березня 2020 (UTC)