Відмінності між версіями «Обговорення користувача:VoidWanderer»

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
м (Бот: Архівація 18 тем (старше за 24 години) до Обговорення користувача:VoidWanderer/Архів 8)
Рядок 1: Рядок 1:
 
{{архіви|search = yes|}}
 
{{архіви|search = yes|}}
 
{{Користувач:Andriy.vBot/config
 
{{Користувач:Andriy.vBot/config
  +
|archive = Обговорення користувача:VoidWanderer/Архів %(counter)d
  +
|counter = 8
 
|olderThan = 90d
 
|olderThan = 90d
 
|archiveHeader = {{Архів обговорення}}
 
|archiveHeader = {{Архів обговорення}}
 
|maxArchiveSize = 150K
 
|maxArchiveSize = 150K
|counter = 8
 
 
|minThreadsLeft = 5
 
|minThreadsLeft = 5
 
|minThreadsToArchive = 4
 
|minThreadsToArchive = 4
|archive = Обговорення користувача:VoidWanderer/Архів %(counter)d
 
 
}}<!--
 
}}<!--
 
-->{{Користувач:DixonDBot II/config
 
-->{{Користувач:DixonDBot II/config
Рядок 38: Рядок 38:
 
|}
 
|}
   
== Щодо війн ==
 
 
{{закрито}}
 
У мене весь список спостереження у редагування Теребуна. Мені сидіти і дивитися на це все чи як? Якщо вже ви прагнете звести до обговорення, то треба спочатку зупинити війну, але користувач не хоче зупинятися і в пориві пристрасті вилучає навіть корисні зміни.--'''[[Користувач:Ahonc|<tt style="color:purple">Анатолій</tt>]]''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 21:38, 12 вересня 2019 (UTC)
 
: Подальший розвиток ситуації:
 
:* {{oldid|26109270#Блокування від 12 вересня 2019}}
 
:* {{oldid|26082773#Попередження — зловживання швидким відкотом}}, {{oldid|26082773#Блокування від 12 вересня 2019}}
 
: --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:57, 26 вересня 2019 (UTC)
 
</div>
 
 
== Прохання відреагувати на недостовірну інформацію ==
 
 
{{закрито}}
 
Доброго дня! Бачив, що Ви патрулюєте періодично сторінку [[2-й батальйон спеціального призначення НГУ «Донбас»|батальйону "Донбас"]]. Я помітив, що була додана недостовірна інформація, щодо командування. Валерій Кольцов не був ніколи командувачем 2го батальйону. Більше того, він належний до 46го. Зі свого боку я аргументовано зробив відкат зробленого, проте цю інформацію додають знову. http://ngu.gov.ua/en/node/22954 тут є список усіх командирів. Зможете якось захистити сторінку? З повагою, [[Користувач:Pa30T|Pa30T]] ([[Обговорення користувача:Pa30T|обговорення]]) 21:33, 20 вересня 2019 (UTC)
 
{{перенесено до|Обговорення Вікіпедії:Проект:Військова історія#Валерій Кольцов і батальйон Донбас НГУ}}
 
* Ситуація вже двічі отримала цікавий поворот, тому винесу подальше обговорення до проекту [[ВП:ОВІ]]. Можливо, хтось із спільноти зможе долучитися. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:34, 1 жовтня 2019 (UTC)
 
</div>
 
 
== Майже ВР пов'язана з СО обговорення проекту правила ==
 
 
Вітаю. У СО проекту правило я переніс коментар редактора {{ping|Iskatelb}} (див. [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%97:%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%83&action=history історію редагувань]) у відповідний розділ про обговорення джерел, бо той де він свій коментар роташував був про "частовживаність" варіанту вжитку, а не про АД джерела щодо цього. Прохання прокоментувати чи це правильне трактування [[ВП:ОФО]] підпункту "Дотримуйтеся хронології" з мого боку - бо якщо ви скажете що таке трактування з мого боку не правильно я self-revert.--[[Користувач:Piznajko|piznajko]] 21:06, 22 вересня 2019 (UTC)
 
: Підтримую, нехай адмін розв'яже дилему. Але ще раз хочу зауважити, я не додав джерело задля його обговорення, а надав його як приклад недопустимості порушення [[ВП:ОД]] за наявності АД та неможливості його ігнорування. --[[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]] ([[Обговорення користувача:Iskatelb|обговорення]]) 21:13, 22 вересня 2019 (UTC)
 
:: Може бути різночитання підпункту [[ВП:ОФО]] {{tq|новіші дописи, якщо не є гілкою відповідей, мають бути нижче;}}, бо не зрозуміло у якому розділі обговорення має бути розташований "новіший допис" (бо наприклад у випадку обговоерння на СО наведеному вище редактор {{ping|Iskatelb} дійсно розташував допис нижче, але він це зробив ''двічі'': ідентичне повідмолення він розташував у гілці яку до цього використовували в основному для роз'яснення джерел АД, але він ''також'' додав ідентичне повідомлення у гілці де обговорювалося частовживаність викоирстання (у google тощо). З мого боку я трактую це якщо не прямим порушенням [[ВП:ОФО]] підпункту "Дотримуйтеся хронології", то як мінімум духу цього правила.
 
:: п.с. {{ping|Iskatelb}} взагалі я не розумію чому ви так вперто хочете щоб ваше повідомлення було у обох гілках - краще б проявили етику та самі перенесли вашу репліку у гілку де обговорюється АД джерела (хоча ви її там також розташували, тож це буде як "дубль" вашого повідомлення, але це вже вам вирішувать).--[[Користувач:Piznajko|piznajko]] 21:25, 22 вересня 2019 (UTC)
 
::: п.п.с До речі у англвікі у [[https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Talk_page_guidelines#Good_practices_for_talk_pages Wikipedia:Talk_page_guidelines#Good_practices_for_talk_pages ]] чітко радять ''не робити'' дублікати своїх повідомлень, цитую {{tq|Avoid repeating your own lengthy posts: Readers can read your prior posts, and repeating them, especially lengthy posts, is strongly discouraged. In some cases, it may be interpreted as an unwillingness to let discussion progress in an orderly manner.}} Тож {{ping|Iskatelb}} я вас ще раз прошу - проявіть етику та перенесіть своє повідомлення у розділ де обговорюються АД джерела.--[[Користувач:Piznajko|piznajko]] 21:32, 22 вересня 2019 (UTC)
 
:::: Я залишив там своє зауваження з посиланням на АД, бо треба було вже якось призупиняти [[ВП:ОД]] у всіх цих власних кілометрових методологічних суперечках розрахунків-підрахунків. Ми в Укр.Вікі й правила якої повинні дотримуватись, отже не треба розводити {{ping|Piznajko}} ще тут флуд, нумо дочекаймося рішення адміна. --[[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]] ([[Обговорення користувача:Iskatelb|обговорення]]) 21:41, 22 вересня 2019 (UTC)
 
* [[Користувач:Piznajko|Piznajko]], [[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]], я бачу, ви самостійно припинили війну редагувань. Якщо це відбулося без залучення третьої сторони, то й добре: інцидент вичерпано.
 
: Але на майбутнє:
 
:* [[Користувач:Iskatelb|Iskatelb]], не дублюйте свої дописи ({{diff|26148184|26148037}}). Я розумію, хочеться, щоб вашу точку зору почули. Але це не робиться через її дублювання у кількох гілках одного й того ж обговорення.
 
:* [[Користувач:Piznajko|Piznajko]], я не бачу там порушення хронології. Користувач додав «кореневий» допис (тобто з нульовим відступом) — він не вклинювався у гілку відповідей, де дотримання хронології — найбільш важливе. У неочевидних ситуаціях (тобто таких, де немає яскраво вираженого зловживання чи недотримання правил і рекомендацій) все ж утримайтеся від редагування чужих дописів. Цим ви провокуєте конфлікт на рівному місці.
 
: --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 15:13, 26 вересня 2019 (UTC)
 
 
== Опитування щодо адміністрування ==
 
 
Добрий день. Якщо Вам не важко, то дайте відповіді на питання щодо адміністрування [[Обговорення Вікіпедії:Адміністратори/Опитування|тут]]. Зробіть це до 14 жовтня. --[[Користувач:Submajstro|Submajstro]] ([[Обговорення користувача:Submajstro|обговорення]]) 13:35, 3 жовтня 2019 (UTC)
 
: Добре, відпишуся там. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 09:21, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
 
== А.Теребун ==
 
 
Користувач продовжує змінювати оформлення шаблонів: [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Мінська_область&curid=224873&diff=26224145&oldid=22793313][https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Адміністративний_устрій_Глобинського_району&diff=prev&oldid=26224080]. Тут він замінив шаблон адмінподілу регіону на звичайний навбокс (у другому випадку влаштувавши війну редагувань). На СО щодо таких змін користувач так і не відповів.--'''[[Користувач:Ahonc|<tt style="color:purple">Анатолій</tt>]]''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:48, 3 жовтня 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Ahonc|Ahonc]], перепрошую за затримку із відповіддю. Якщо ситуація все ще не вирішена і потребує втручання, дайте про це знати, спробую долучитися. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 09:25, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
::Не знаю, як вона може бути вирішена, коли користувач просто уникає будь-яких обговорень. [[Вікіпедія:Запити до адміністраторів#А.Теребун 2|Ось тут продовження]].--'''[[Користувач:Ahonc|<tt style="color:purple">Анатолій</tt>]]''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 21:44, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
 
== Дещо про Миколу Сварника ==
 
 
Вітаю! Довго набирався рішучості написати Вам, бо не знаю, як Ви відреагуєте. Звернув увагу на Ваш коментар на сторінці [[Обговорення користувача:Mykola Swarnyk]]: ''«…це сильні слова сильної людини, і вони викликають щиру повагу. І я не про те, що ви мене там згадали (що, без сумніву, приємно), а про визнання власних помилок. Був приємно вражений…»''. Цей користувач був заслужено покараний безстроковим обмеженням за переслідування колег і численні образи. Зараз він подав запит на зняття обмеження. Я ознайомився з його запитом. Він клянеться, що визнає себе неправим, обіцяє поводитися добре. Але наскільки щирі його обіцянки? Цитую: ''«Іншим разом я досить гостро відповів користувачеві, який натякав на мій вік, приписував мені якісь хвороби та кепкував зі смерті мого племінника-військового»''. Це наклеп, оскільки я нічого не знав ні про його племінника, ні про його загибель, відповідно не міг з цього кепкувати. Я тільки написав, що раз існує стаття «Тібла», має існувати стаття «[[Піндос (сленг)|Піндос]]». Тоді він звинуватив «тіблу» в загибелі свого племінника (''«Через „тіблів“, пане Галушко, Сварник змушений бачити свого племінника на меморіальній дошці своєї школи, а не за святковим столом. А „борець з путінським режимом“ Галушко ображається за „тіблів“ та підтримує розпалювання ненависть до „піндосів“. Тому й „поза контекстом“. Тому й не віриться у щирість ваших „страждань за Україну“. Ну та ви там мене подали на довічне, Бог вам в поміч. Бережіть серце.»''), а тепер пише, що я кепкував з нього. Згадка похилого віку і можливої хвороби (не психічної, а фізичної) образою само по собі не є. Інша справа, що є люди болісно вразливі до свого віку, я не знав, що мій колега належить до них. Ви самі писали мені попередження на моїй СО, називаючи це грубим порушенням. Так цей користувач дозволяв собі на мою адресу набагато грубіші випади. Зокрема, він робив випади колегам стосовно місця їх проживання (суперечаючись зі мною, часто нагадував, де я живу, причому завжди в лайливому сенсі), релігії (нешанобливо відгукувався про РПЦ і православ'я в цілому, не думаючи, що міг образити чиїсь релігійні почуття). Він часто був ініціатором конфліктів, провокував колег на порушення. Після його обмеження стало набагато спокійніше, і ось тепер все може розпочатися знову, він почне сварити людей, сіяти сім'я розбрату, і при цьому показувати себе невинним праведником. А Ви низходите до позитивної його оцінки. Як це зрозуміти? Я завжди вважав Вас вельми виваженим і розсудливим, неупередженим, одним з найкращих адміністраторів Української Вікіпедії. А зараз Ви показуєте неприховану прихильність до багаторазового порушника, який так і не думає каятися в своїх соромних вчинках. Буде краще, що Mykola Swarnyk принесе публічне каяття колегам (як це зробив я влітку 2016 року), пообіцяє більше не розводити політизований флуд в обговореннях, не фальсифікувати джерела і не міркувати про мовознавчі питання, не маючи філологічної освіти (він обстоював маргінальну концепцію «Мовної шизофренії», не знаючи навіть, що таке праслов'янська мова і чим вона відрізняється від церковнослов'янської). У випадку порушень за цим має слідувати безстрокове блокування. Думаю, варто переглянути Вашу думку. Прошу вибачити, якщо висловився надто гостро, але Ваш коментар мені здався несправедливим, і я не міг мовчати. З повагою --[[Користувач:В.Галушко|В.Галушко]] ([[Обговорення користувача:В.Галушко|обговорення]]) 09:30, 5 жовтня 2019 (UTC)
 
: Пане [[Користувач:В.Галушко|В.Галушко]], я ніде не озвучував сумнівів щодо того, що випади пана '''Mykola Swarnyk''' на адресу інших користувачів — неприпустимі. У своєму дописі на його СО я виражав лише повагу за здатність побачити свої помилки, визнати їх і перепросити за них. Саме про це, і десь такими словами, я й написав людині. З вашого ж допису випливає, ніби я загалом і сукупно позитивно оцінив все, що робив пан '''Mykola Swarnyk''' — це не так.
 
: Я не маю достатніх підстав сумніватися у щирості написаного користувачем. Ви маєте знати, що все написане люди сприймають дуже по-різному, через призму власного характеру і поточних обставин. Тому не бачу нічого дивного в тому, що людина могла й забути точні обставини якихось перепалок з вами, неправильно щось сприйняти. Тобто, він може бути неправим у деяких нюансах, але то вже питання іншого наближення.
 
: Якщо ви відчуваєте образи, за які не було перепрошено, чи маєте інші незакриті питання до користувача, я б порадив звернутися напряму до нього — він озвучував готовність говорити про це. Тому коли ви говорите «''який так і не думає каятися в своїх соромних вчинках''» — це не зовсім так, або й зовсім не так. Людина зробила крок назустріч для вирішення старих образ і визнання власних помилок, зробіть і ви.
 
: Ціную те, що ви озвучили свої відчуття щодо ситуації. Коли люди говорять прямо, думаю, їм легше знайти порозуміння.
 
: З повагою, --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 09:48, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
 
== Перейенування [[Анексія Криму Росією (2014)]] ==
 
 
Вітаю, але чи не можете ви мені нагадати, де саме було обговорення на ПС про Анексія Криму Росією (2014) → Анексія Криму (2014), у тому варіанті, де слово Росія забирають, так як це перейменували ви. Обговорення, яке знайшов я було поставлене як Анексія Криму Росією (2014) → Окупація Криму Росією (з 2014), і слово Росія звідти не пропонувалось викинути. Багато мовних розділів містять у назві дії РФ. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 21:22, 5 жовтня 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], обговорення тривало тут:
 
:* [[Вікіпедія:Перейменування статей/Анексія Криму Росією (2014) → Анексія Криму Російською Федерацією]]
 
: Це посилання є також на СО статті у відповідному шаблоні.
 
: Щодо інших мовних розділів — це аргумент із двома сторонами. З однієї сторони, справді є сенс вивчити як це питання вирішили спільноти інших мовних розділів. З іншої сторони, їм уточнення про Росію, можливо, й більш потрібне, а у нас такої щоб аж нагальної потреби немає, оскільки [[ВП:ІС]] все ж рекомендує використати найкоротшу назву для ідентифікації. Більше аргументів — у наведеному обговоренні (там є також приклади назв статей на схожу тему: [[Анексія Техасу]] та [[Окупація Судетів]]). --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 10:00, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:: Пропонована назва була "Анексія Криму Російською Федерацією", що автоматично змінювало хід обговорення і окреслило інше коло обговорення на ПС. А те, що ви змінили назву на третій варіант, та ще й підписали це як підсумок, говорить про те, що результати вашої діяльності потребують перевірки, більш того, ви порушили консенсус 2014-го року. Застерігаю вас від таких вчинків. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 12:29, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
::: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], ви перечитали те обговорення повністю, перш ніж прокоментувати тут? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 12:35, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:::: Ще раз розжовую вам до стану манної каші: 1). пропонований варіант — Анексія Криму '''Росією''' (2014) → Анексія Криму '''Російською''' Федерацією. Викидання з назви статті країни окупанта не пропонувалось запитом, а отже багато хто не слідкував за обговоренням. 2). Ви висловились у користь якоїсь позиції і підбили підсумок, чого не варто робити. 3). Запиту Анексія Криму '''Росією''' (2014) → Анексія Криму не було. 4). Ви пишете "Не перейменовано за відсутності чітко наведених аргументів на користь перейменування", а самі перейменовуєте, ще й пишете "за підсумком". Перепрошую, ні в які рамки не лізе. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 12:44, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
::::: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], мої міркування:
 
:::::# всі обговорення — на ВП:ПС, ВП:ВИЛ, — це саме обговорення. Дискусії. В них немає чітко зацементованих двох варіантів. Там шукають відповідь на підняте питання, і воно інколи відрізняється від початково заданих умов. Те, що ви не стежили за обговоренням означає тільки те, що ви не стежили за обговоренням, а не те, що дискусія йшла чи завершилася неконструктивно.
 
:::::# я взагалі висловлювався на користь іншої позиції. Підсумок у тому обговоренні не був «мій» — то був прийнятних для всіх учасників дискусії компроміс, висловлений третім користувачем. Більше того, запит про підбиття остаточного підсумку провисів порядка тижня.
 
:::::# див. п.1
 
:::::# <code>Ви пишете "Не перейменовано за відсутності чітко наведених аргументів на користь перейменування",</code> — можете дати посилання, де я таке пишу?
 
::::: --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 12:53, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:::::::: Відкрийте ваш підсумок та почитайте. Обговореня ініційоване за певними вимогами, впевнений, що багато хто, побачивши що йде питання заміни анекції—окупації впринципі далі не слідкував. Якщо там народжується третій варіант ... шостий, десятий — його потрібно було (рекомендувати) винести у окремий запит щоб висловились нові користувачі, щоб провисів цей шаблон на самій статті та привернув увагу до нової можливої назви. Вам така процедура знайома? А ви взялись це модерувати і все перекрутили — цього не потрібно було робити. Також, на майбутнє, якщо ваш підсумок оскажили, значить його має підбити хтось інший, формального запиту навіть на це не надійшло і ви знову приступили до підбиття підсумку, що вказує на вашу упередженість проломати саме свій варіант. Наступного разу, коли з'явиться "третій користувач" з "іншими мотивами" порекомендуйте йому ініціювати нове обговорення і закривайте поточне за первинними вимогами. Вибачте, у мене більше немає часу. Дякую. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 13:16, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
::::::::: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], раз ви взялися за це питання, то доводьте до кінця. Чому це ви зараз уникаєте продовження діалогу?
 
:::::::::* обговорення [[Вікіпедія:Перейменування статей/Анексія Криму Росією (2014) → Окупація Криму Росією (з 2014)]] тривало з 31 січня 2018‎ до 22 лютого 2018‎. Підсумок: '''не перейменовувати'''.
 
:::::::::* мій підсумок ніхто не оскаржував. Користувач '''Perohanych''' 26 липня 2018‎ перейменував сторінку без пояснень і аргументації на '''Анексія Криму Російською Федерацією''', а '''Unikalinho''' згодом створив гілку у ВП:ПС, щоб це перейменування обговорити і не починати війну редагувань.
 
:::::::::* обговорення [[Вікіпедія:Перейменування статей/Анексія Криму Росією (2014) → Анексія Криму Російською Федерацією]] тривало з 14 жовтня 2018 до 6 серпня 2019. Підсумок: перейменувати на [[Анексія Криму (2014)]].
 
::::::::: Що в цій послідовності викликає у вас запитання? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 13:26, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:::::::::: Я вгорі все написав. Повторювати не буду. Дотримуйтесь процеруди, раз адміном назвались. [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 15:26, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
::::::::::: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], ви вгорі написали дуже багато такого, що не відповідає дійсності. А у світлі прояснених мною обставин я вас і запитав: що в цій послідовності викликає у вас запитання? І якої процедури не було дотримано? Я був би дуже вдячний за відповіді на ці питання. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 15:43, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:::::::::::{{ping|Alex Khimich}} я теж хотів би почути Ваші аргументи. Зараз виглядає так, що це саме Ви порушили процедуру (точніше, перейменували статтю всупереч підсумку на ВП:ПС), а Ваша остання репліка — взагалі виглядає як хамство. Будь ласка, зробіть над собою зусилля і поспілкуйтеся з колегою так, як личить досвідченому користувачеві Вікіпедії і, тим паче, адміністратору. Я звик, що це Ви мені робите такі зауваження, тому мені зараз неприємно робити його Вам, але й ігнорувати такі ситуації я не маю наміру. Перепрошую за втручання. P.S.: для тих, хто не згоден із підсумком та може аргументувати свою незгоду, існує можливість оскарження.--[[User talk:Piramidion|<tt style="color:#057021; font-family:'MS Sans Serif';">Piramidion</tt>]] 16:05, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
{{outdent|10}} {{ping|VoidWanderer}}: ще раз: де було пропоновано '''новим запитом''' викидання «Росією» з назви? Не було. Цього не було, також, у шаблоні підсумку, що на СО стоїть — там інші заголовки, бо, кричуще порушена процедура. Відкриваємо ПС, читаємо ще раз: ''«Регламент перейменування: якщо перейменування не є технічним (наприклад, «згідно з правилами» або «допоможіть перейменувати») і вимагає обговорення — протягом тижня відбувається обговорення і після його закінчення будь-який досвідчений користувач (бажано той, який не брав участі в обговоренні) підводить підсумок. За взаємною згодою може бути здійснене швидке перейменування до закінчення тижневого терміну.»'' Під обговоренням у розуміємо стандартне ініційоване обговорення з новою назвою, шаблоном, а не кулуарне задоволення оскаржень окремих учасників розмови. Може ви хочете сказати, що викидання Росії з назви статті є технічним перейменуванням? 1). Чому ви не ініціювали нове обговорення із встановленням шаблону? 2). Крим сам окупувався? Ви мені всіляко ухиляєтесь відповісти на запитання, намагаєтесь мене винним зробити, а я ще раз задаю абсолютно прямо і не двозначно питання і відповіді ще досі не отримав. {{u|Piramidion}}, дуже дякую за ваші поради. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 22:14, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], широкорозповсюдженої практики формування нового запиту, якщо в обговоренні було запропоновано кращий варіант щодо підсумку, аніж початкові, — я не зустрічав. Можу пригадати хіба один випадок перейменування всього запиту, обставини не пам'ятаю. Ви зустрічали? Ви можете навести норми правил, які це вимагають, чи, принаймні, випадки подібного?
 
: Шаблон, який стоїть на СО, встановлений як потрібно, згідно з його функціоналом.
 
: Щодо «кулуарного оскарження» — це ви зараз вчергове говорите щось таке, що ні в які ворота не лізе. Обговорення було публічне від початку і до кінця. На фінальному етапі обговорення, яке врешті й сформувало підсумок, прийняло участь 6 користувачів, а я — сьомий. На всіх етапах обговорення взяло участь 13 користувачів, якщо я не помиляюся, тобто на фінальному етапі взяло участь понад половину з усіх користувачів. То про яку кулуарність йде мова?
 
: <code>Може ви хочете сказати, що викидання Росії з назви статті є технічним перейменуванням?</code> — ні, я цього ніде не стверджував. Публічне обговорення тривало майже 10 місяців. Те, що ви не стежили за його перебігом, не робить його ні кулуарним, ні озвучені в ньому пропозиції і ухвали не вважалися технічними.
 
: Щодо ваших номерних питань:
 
:# я не ініціював нове обговорення, бо я не зустрічав практики ініціціації нових обговорень. Принагідно повторю озвучене трохи вище запитання — а ви зустрічали?
 
:# ні, Крим не сам окупувався.
 
: Я не ухилився від жодного вашого запитання. Якщо ухилився — вкажіть на нього. Натомість, ви у спробах викрутитися із ситуації вже вдалися до низки голослівних звинувачень. <small>І вже майже продовжили в тому ж дусі в останньому дописі, але встигли виправитися {{diff|26279025}}, я зловив конфлікт редагувань.</small> Думаєте, це додає ваги вашим словам? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 22:52, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
:{{ping|Alex Khimich}} Очевидно, що Ви не знайомі з практикою підбиття підсумків на ВП:ПС, і зараз апелюєте до чогось, що можна розцінити як порушення [[ВП:БЮРО]]. Я наведу кілька прикладів:
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Ґіта Вессекська → Гіда Гарольдівна]] - одне з останніх обговорень, де підсумок було підбито на користь третього варіанту.
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Біньямін Нетаньягу → Беньямін Нетаньяху]] - ще один приклад, де вирішено перейменувати на [[Беньямін Нетаньягу]].
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Олеандр індійський → Олеандр]] - перейменовано на [[Олеандр звичайний]].
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Притулок для безпритульних тварин → Притулок для безхатніх тварин]] - перейменовано на [[притулок для тварин]].
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Східний Рутерфорд → Іст-Резерфорд]] - перейменовано на [[Іст-Ратерфорд]]
 
:*[[Вікіпедія:Перейменування статей/Бозон Гіггса → Бозон Гіґґза]] - перейменовано на [[бозон Хіггса]] (крім того, тут підсумок підбив ініціатор обговорення — я, його підтвердили мій основний опонент — NickK, та незацікавлений адміністратор — Brunei).
 
:Існує також практика закривати одне з двох обговорень, де пропонується третя назва, щоб такі обговорення не розпорошувати і вести в одному місці. Про всяк випадок також наведу іншу практику — деякі підсумки дають підставу перейменовувати цілу низку статей з однотипними назвами, незважаючи на те, згадані вони були в назві обговорення, чи ні.
 
:Зважаючи на вищесказане — або оскаржуйте підсумок, або поверніть перейменування відповідно до підсумку на ВП:ПС. Третього варіанту я не бачу.--[[User talk:Piramidion|<tt style="color:#057021; font-family:'MS Sans Serif';">Piramidion</tt>]] 07:37, 12 жовтня 2019 (UTC)
 
* VoidWanderer, дякую за відповіді, а то я вже почав думати, що по даним Вікіпедії Крим сам окупувався і у нас громадянська війна. Отже, щодо перейменування — практика подібних вчинків які проходять може і є, але це не правило. При порізці паркету на станку є теж практика тримати чурки руками але інколи така практика дає збій — обрізаються пальці у тесляра. Є чіткі дії, прописані у правилах, останні мають більшу вагу і не розводять базар-вокзал у обговореннях: всі можуть слідкувати за обговоренням саме за запропонованим варіантом перейменування, а не за проміжними неоголошеними версіями. У сухому залишку всього цього компоту: посилання на СО статті веде на інше обговорення де не видно переоскаржень, перейменування виконано з порушенням процедури, адже йшлось про заміну анексія/окупація а не про відбілювання Росії. Прохання так не робити у важливих політичних темах. {{u|Piramidion}}, знову дякую вам за цінні поради. Завершіть фразу самостійно «практика без теорії – » — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 20:50, 12 жовтня 2019 (UTC)
 
*:Завершую: це порушення ВП:БЮРО з Вашого боку. Ви самі вигадали процедуру, і вимагаєте її дотримуватись, тоді як практика в нас зовсім інша. Не доводьте, будь ласка, до абсурду і поверніть назву, або оскаржуйте підсумок. Якщо не зробите Ви — зроблю я сам. P.S: після ситуації з блокуванням Агонка Вас наче підмінили, і Ви зараз наче протиставляєте себе іншим адмінам, і боретесь із ними замість того, щоб знайти конструктивне вирішення проблеми. Замість оскарження підсумку Ви намагаєтесь зробити що? Спровокувати війну перейменувань? Це вже таким у нас зараз адміністратори займаються? Безкомпромісний адміністратор, який не рахується з чужою думкою, це явно не те, що потрібне Вікіпедії. P.P.S.: до речі, у Вас логічна хиба там, де йдеться про практику — [https://www.logicallyfallacious.com/tools/lp/Bo/LogicalFallacies/84/Extended-Analogy розширена аналогія]. Той факт, що і те й те є різновидами практики, і один з цих різновидів призводить до поганих результатів (втрати пальців), не означає, що практика підбиття підсумків теж є поганою. Навпаки, деякі практики цілком можна виписати у формі правил, і те, що вони зараз ще не є правилами, не означає, що ці практики хибні. Ще раз — [[ВП:БЮРО|дотримуйтесь духу, а не букви правил, політик і рекомендацій]].--[[User talk:Piramidion|<tt style="color:#057021; font-family:'MS Sans Serif';">Piramidion</tt>]] 20:57, 12 жовтня 2019 (UTC)
 
:: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], дивіться який тут справді сухий залишок:
 
::# ви так і не навели ті чіткі дії, які прописані у правилах, які дають вам підстави говорити про порушення процедури перейменування.
 
::# не зважаючи на кількаразове вам пояснення, я бачу, що ви не розумієте навіть про що йдеться, оскільки ви досі твердите речі на кшталт <code>адже йшлось про заміну анексія/окупація</code>. Якщо ви досі не розібралися у ситуації, то мені нескладно повторити ще раз:
 
::#* щодо цієї статті процедура на ВП:ПС починалася двічі.
 
::#* тільки у першому обговоренні розглядалося питання анексія/окупація. Це обговорення не завершилося зміною назви статті.
 
::#* зміна назви статті була досягнута у другому перейменуванні, яке розглядало початково Росія 2014 / Російська Федерація. Саме там пояснено що, куди й чому було перейменовано.
 
:: А тепер до діла. Якщо ви не задоволені підсумком, тут є два прийнятних з точки зору процедури Вікіпедії варіанти діяти: або оскаржувати, або ініціювати третю процедуру перейменування. Ви не зробили ні те, ні інше, натомість просто перейменували статтю всупереч досягнутому підсумку. До цього я це питання не підіймав, але зараз час: визначтеся, будьте ласкаві, який із тих варіантів вам зручніший, і дійте відповідно. Бо просте перейменування — це не найкращий спосіб вирішувати суперечності чи непорозуміння. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 21:15, 12 жовтня 2019 (UTC)
 
::: Як би не так, самому порушити, а потім винити іншого і казати йому про слідування процедури після свого ж порушення — на мене це не діє, тим паче, я вже вас ловив на цьому. Я визнаю вашу майстерність писати полотна тексту і попереджаю вас про необхідність слідування процедути на ПС у майбутньому, особливо у військово політичних питаннях. Тут "традиції" недоречні. Більше я у цій гілці не відповідаю, бо замість того, щоб набратись сміливості визнати формальний промах, який вилився у наслідки, ви починаєте колами бесіду водити. — [[Обговорення користувача:Alex Khimich|Alex&nbsp;Khimich]] 16:01, 14 жовтня 2019 (UTC)
 
:::: <code>тим паче, я вже вас ловив на цьому</code>
 
:::: [[Користувач:Alex Khimich|Alex Khimich]], стає цікавіше: виявляється, мене на чомусь «ловили». Нагадаєте про що ви? Бо я зараз не розумію що ви маєте на увазі. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 17:27, 14 жовтня 2019 (UTC)
 
 
== Новий спосіб допомагати новачкам ==
 
 
[[File:Newcomer homepage screenshot 2019-08-18 cswiki with lang=uk.png|thumb|250px|Вигляд увімкненої домашньої сторінки новачка]]
 
Привіт! Ви належите до найактивніших патрульних останнього часу; оскільки ви проводите чимало часу у Вікіпедії, то я подумала, що вам може бути цікаво.<br/>
 
Планується ([[Вікіпедія:Кнайпа_(пропозиції)#Пропозиція_увімкнути_нову_«домашню_сторінку»_для_новачків|я писала про це у Кнайпі (пропозиції)]]) увімкнути в уквікі нову функцію під назвою «Домашня сторінка новачка»: свіжозареєстрований користувач матиме власну «домашню», де будуть підказки про те, що можна зробити, і, що головне — згадуватиметься персональний наставник. Таким чином, новачок могтиме звернутися із запитанням не в знеособлену кнайпу (про яку ще якось треба дізнатися), а до конкретної людини, яка зголосилася допомагати.<br/>
 
Система випадково присвоюватиме новачкам когось зі списку тих, хто додав своє ім'я на цій сторінці: [[Вікіпедія:Кнайпа (допомога)/Наставники]].<br/>
 
Якщо вам цікаво допомагати новачкам, будь ласка, додайте своє ім'я користувача [[Вікіпедія:Кнайпа (допомога)/Наставники|на цій сторінці]]. <br/>
 
Дякую! --[[Користувач:Ата|<span style="color:SteelBlue">Ата</span>]] <sup>[[Обговорення користувача:Ата|<span style="color:#80A0FF">(обг.)</span>]]</sup> 19:28, 11 жовтня 2019 (UTC)
 
<!-- Повідомлення надіслано користувачем:Piramidion@ukwiki використовується список у https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0:%D0%90%D1%82%D0%B0/MassMessage&oldid=26278200 -->
 
 
== {{образа}} тобто {{образа}} ==
 
 
Ця особа робить відкоти на сторрінц Криворученко Володимир. Він помер до нього нашим журналістам діла нема тому офіційного джерела немає [[Користувач:Nasul9|Nasul9]] ([[Обговорення користувача:Nasul9|обговорення]]) 20:51, 18 жовтня 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Nasul9|Nasul9]], думаю, подробиці ситуації вам варто розписати на сторінці обговорення: [[Обговорення:Криворученко Володимир Петрович]]. Але це вже після того, як у вас збіжить черговий термін блокування. Образи дописувачів, викривлення імен і нікнеймів — грубе порушення правила [[ВП:НО]]. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 22:17, 18 жовтня 2019 (UTC)
 
: УПД. А, бачу, ви вже дістали блокування на невизначений термін. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 22:21, 18 жовтня 2019 (UTC)
 
 
== АрміяINFORM под свободной лицензией ==
 
 
О чем написано на сайте:
 
''Матеріали на сайті розміщені на умовах ліцензії Creative Commons Attribution 4.0 International, якщо не вказано іншого.''
 
Особенно рекомендую для использования изображения из раздела "Вооружение и техника": https://armyinform.com.ua/category/arms-and-equipment/
 
 
{{підпис|194.242.96.11}}
 
: Так, я знаю. Не так давно створив шаблон для позначення фото з цього сайту: [[:c:Template:Armyinform.com.ua]].
 
: Просто часу немає заливати звідти фото і використовувати їх у статтях, хоча для ілюстрацій вони, без сумніву, дуже добрі. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 21:29, 28 жовтня 2019 (UTC)
 
 
Можно чуть улучшить шаблон. Лого сайта в SVG - https://armyinform.com.ua/wp-content/themes/iamo/assets/img/iamo.svg
 
Да. Я бы сделал это сам, но иначе я бы здесь не писал. Удачи с ''цветом марун''.
 
: Шаблон оновив. А історію з вашим блокуванням проглянув — прикро, що все так склалося. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 22:49, 28 жовтня 2019 (UTC)
 
 
Еще просьба по шаблону. [[:c:Template:President.gov.ua]]<br>
 
Никак не могу картинку поменять - [[:File:President.gov.ua emblem.svg]]
 
: Немає необхідності. У шаблоні використовується [[:File:Flag of the President of Ukraine.svg]], він загальновживаний на всіх Вікі. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 19:37, 8 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Місячник пам'яті користувача Qweasdqwe ==
 
 
Вітаю! Запрошую долучитись до учасників [[Вікіпедія:Проект:Тематичний тиждень/Місячник пам'яті користувача Qweasdqwe|місячника пам'яті користувача Qweasdqwe]], який проходитиме від 4 листопада до 4 грудня 2019 року.--[[Користувач:Oleksandr Tahayev|Oleksandr Tahayev]] ([[Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev|обговорення]]) 19:49, 2 листопада 2019 (UTC)
 
: Дякую за запрошення. Але я не матиму часу на цей місячник — я ще не довів до ладу усі статті, написані під час Тижня, який я організовував. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 02:04, 3 листопада 2019 (UTC)
 
 
== слово вдячності ==
 
 
Доброго дня!
 
 
Я дуже вдячний Вам за позицію {{sd|26447775}}. Більше всього мене вивела з рівноваги повна байдужість, нехтування (там же, 22:01, 4 листопада). Вибачте, на Вас окошилося. Все одно, потрібно покинути на якийсь час. Я надто багато втрачаю реально і матеріально, ніхто з близьких не розуміє цього.
 
 
— [[user:Юрій Владиславович|<span style="font-family:Script MT Bold; color:white; text-shadow:grey -0.1em 0.1em 0.1em">''Iurius Galileo''</span>]] 13:32, 6 листопада 2019 (UTC).
 
: Дякую за добрі слова, проте мені, насправді, нема за що дякувати. Це — просто моя позиція, я не є прихильником способу вирішення конфліктів методом страуса, що ховає голову в пісок. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 13:36, 6 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Попередження: неввічлива поведінка ==
 
 
Доброго дня.<br>
 
Звертаю вашу увагу, що не можна називати аргументацію інших користувачів Вікіпедії "абсурдною", як це зробили ви [[Вікіпедія:Перейменування статей/Анексія Криму (2014) → Окупація Криму Росією (з 2014)|тут]]. Це [[ВП:Е|неввічливо]] та може [[ВП:НО|образити]] людину. Попрошу надалі уникнути оціночних суджень щодо аргументів інших учасників дискусії — [[Користувач:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[Обговорення користувача:Devlet Geray|обговорення]]) 14:23, 6 листопада 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Devlet Geray|Devlet Geray]], наведіть норми правил, які забороняють робити оцінки щодо аргументів дописувачів. Також, доведіть що характеристика аргументу як «абсурд» є неввічливою. Буду вдячний, --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:28, 6 листопада 2019 (UTC)
 
:* прочитайте, будь ласка, що таке [[абсурд]] --[[Користувач:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[Обговорення користувача:Devlet Geray|обговорення]]) 14:29, 6 листопада 2019 (UTC)
 
::: Ви самі перечитали статтю? Чи не звернули ви увагу, що поняття абсурду глибоко вплетене в науку і культуру людства? Навіть в правилі Вікіпедії відображене у заголовку. То в чому неввічливість? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:32, 6 листопада 2019 (UTC)
 
:::* не ходіть по колу. --[[Користувач:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[Обговорення користувача:Devlet Geray|обговорення]]) 14:34, 6 листопада 2019 (UTC)
 
::::: Ви не відповіли на жодне з поставлених запитань, не здатні добре обґрунтувати висунуте звинувачення і тепер говорите, що я ходжу по колу? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:36, 6 листопада 2019 (UTC)
 
:::::* все обґрунтувано в першому ж коментарі, я не дуже хочу повторювати одне і теж. Щоб ви знали, визначати хто здатний щось робити, а хто не здатний - це теж неввічливо --[[Користувач:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[Обговорення користувача:Devlet Geray|обговорення]]) 14:40, 6 листопада 2019 (UTC)
 
::::::: Обґрунтовано — це коли розкладено все по поличкам з посиланням на конкретні норми правил. Ви це зробили? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:44, 6 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Категорія ==
 
 
Добридень! Перегляньте будь-ласка включення {{cl|Померли від поранень}}. Її Ви номінували [[Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/20 березня 2018]], але її знов створили.--[[Користувач:AlexKozur|'''『<span style="color:darkgreen;">Fosufofiraito</span>』''']] <sup>[[Обговорення користувача:AlexKozur|<span style="color:#c77b00;"><small>'''Обг.'''</small></span>]]</sup> 02:59, 14 листопада 2019 (UTC)
 
: Дякую за повідомлення! Відписався в завданнях для роботів. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 09:06, 14 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Щодо статті Кулеба ==
 
 
Якраз Геращенко там "до чого". Я вже зрозумів хід та напрямок - спочатку скорочено текст до безглуздого, а згодом це буде видалено взагалі. проходили вже це з Колею Насосом --[[Користувач:Юрій Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрій Градовський|обговорення]]) 21:44, 25 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Щодо смт ==
 
 
Відповідно до статті 133 [[Конституції України|Конституція України]], в Україні не існує жодних смт, як не існує і селищноміськоготипу рад --[[Користувач:Юрій Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрій Градовський|обговорення]]) 14:14, 27 листопада 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Юрій Градовський|Юрій Градовський]], у той момент, коли ви зміните консенсус, який склався у спільноті, і доведете, що термін село міського типу (смт) не може вживатися для українських населених пунктів, ваша правка {{diff|26627176}} буде конструктивною. А поки цього не сталося, ви займаєтеся неконструктивною діяльністю. Якщо ви захочете започаткувати подібне обговорення — селище/смт, — рекомендую обрати кнайпу «політики» або «різне».
 
: Правку вашу скасую. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:42, 27 листопада 2019 (UTC)
 
:: Абсурдно доводити те, чого не існує. Не існує ні села міського типу, ані селища міського типу. Звісно, правий той, в кого більше прав --[[Користувач:Юрій Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрій Градовський|обговорення]]) 14:51, 27 листопада 2019 (UTC)
 
::: Обговорити питання термінології не є абсурдним. Ваш висновок про <code>правий той, в кого більше прав</code> — не заснований ні на чому. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 14:56, 27 листопада 2019 (UTC)
 
:::: Добридень! Раджу почитати - [https://minjust.gov.ua/m/list-rozyasnennya-ministerstva-yustitsii-ukraini-vid-27012016-271332-16-schodo-prava-na-vchinennya-notarialnih-diy-posadovimi-osobami-organu-mistsevogo-samovryaduvannya-v-naselenih-punktah-yaki-mayut-status-selisch-miskogo-tipu-u-zvyazku-iz-vnesennyam-zmin Лист-роз'яснення МЮУ] --[[Користувач:AlexKozur|'''『<span style="color:darkgreen;">Fosufofiraito</span>』''']] <sup>[[Обговорення користувача:AlexKozur|<span style="color:#c77b00;"><small>'''Обг.'''</small></span>]]</sup> 15:04, 27 листопада 2019 (UTC)
 
::::: Питання термінології давно визначила Конституція --[[Користувач:Юрій Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрій Градовський|обговорення]]) 15:31, 27 листопада 2019 (UTC)
 
 
== Щодо новішого перейменування поверненням на «Православна церква на чеських землях і в Словаччині» ==
 
 
Пропоную затвердити назву сторінки як «Православна церква на чеських землях і в Словаччині», бо станом на 28 листопада 2019 р., саме така є офіційна назва Церкви--[[Користувач:Pavlo4|Pavlo4]] ([[Обговорення користувача:Pavlo4|обговорення]]) 20:09, 28 листопада 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Pavlo4|Pavlo4]], це ви не мені на СО пишіть. Я вам вже тричі написав, що перейменування здійснюється через створення обговорення на [[ВП:ПС]]. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 20:12, 28 листопада 2019 (UTC)
 
 
але ви як [[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] створили штучну проблему, займаєтеся вандалізмом та затертням мною коректур та доповнень на сторінці [[Православна церква на чеських землях і в Словаччині]], тому повідомляється<br/>
 
В Чехії згадане зареєстроване релігійне угрупування має єдину юридичну назву, яка також є у списках зареєстрованих юридичних суб'єктів Міністерства культури Чехії як<br/>
 
чеськ. '''Pravoslavná církev v českých zemích a na Slovensku'''<br/>
 
українській еквівалент '''Православна церква на чеських землях і в Словаччині'''
 
<br/>Викривлювати український еквівалент, наприклад безпідставним писанням чеські землі з великої літери, не вірно з декілька причин:
 
* чеські землі загальна назва на позначення частини території Чехії;
 
* словосполучення чеські землі не є окремою державою тощо, пишемо з маленької літери;
 
Враховуючи вище викладене прошу:
 
* припинити вандалізм на сторінці [[Православна церква на чеських землях і в Словаччині]], зокрема у коректурах та доповненнях від [[Користувач:Pavlo4|Pavlo4]]
 
* вживати коректніші назви українською з урахуванням українського чинного правопису;
 
* перейменувати сторінки на правильну сторінку Православна церква на чеських землях і в Словаччині, наприклад так, як це є без упереджень, спробував зробити.--[[Користувач:Pavlo4|Pavlo4]] ([[Обговорення користувача:Pavlo4|обговорення]]) 21:20, 28 листопада 2019 (UTC)
 
: [[Користувач:Pavlo4|Pavlo4]], ще раз повторюю: ви не туди пишете. Створіть обговорення на [[ВП:ПС]], і там це доводьте. Потрібна допомога в цьому? --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 21:24, 28 листопада 2019 (UTC)
 
== Шаблон:Колір ==
 
   
:Вітаю. Дописувач редагує на свій смак, і все гаразд, його редагування Ви залишаєте, а я просто повернув так як було - ви його відкидаєте, та пишете: "війна редагувань за відсутності консенсусу". Мені одному це видається упередженням? --[[Користувач:А.Теребун|А.Теребун]] ([[Обговорення користувача:А.Теребун|обговорення]]) 02:49, 30 листопада 2019 (UTC)
 
{{перенесено до|Обговорення користувача:А.Теребун}}
 
* Відповів вам на СО. --[[Користувач:VoidWanderer|VoidWanderer]] ([[Обговорення користувача:VoidWanderer|обговорення]]) 08:19, 30 листопада 2019 (UTC)
 
   
 
== Прохання про перейменування ==
 
== Прохання про перейменування ==

Версія за 17:18, 11 січня 2020


Архіви
Архів 1 Архів 2 Архів 3
Архів 4 Архів 5 Архів 6
Архів 7 Архів 8

P history icon fire.png Цей користувач є учасником проекту «Військова історія»
Адміністратор — не володар, адміністратор — слуга народу :) Цей користувач є адміністратором української Вікіпедії (перевірити)
Патрульний редагувань
Цей користувач є одним із патрульних української Вікіпедії (перевірити)


Прохання про перейменування

Вітаю! Дякую за внесені Вами правки. Додатково прошу перейменувати наступні статті: Голландська повітряно-десантна операціяОперація «Маркет-Гарден»; Рейнська повітрянодесантна операціяОперація «Версіті». Це відповідатиме справжнім назвам військових операцій. Дякую! З повагою, --Oleh68 15:39, 8 грудня 2019 (UTC)

Доброго вечора. Перейменування я зробив, хоча все ж маю сумніви — чи попередні більш «прості» назви не є більш вдалими з точки зору правила ВП:ІС. Якщо у когось виникнуть зауваження, чи видасться час на подібне обговорення, до цього питання варто було б повернутися предметно. --VoidWanderer (обговорення) 15:47, 8 грудня 2019 (UTC)
Дякую. Коли писав ці статті було набагато менше інформації. По-суті це була калька з радянських джерел. Втім, в операціях брали участь і десантні, і наземні компоненти, тому звати їх суто повітряно-десантними - це трохи неправильно. З повагою, --Oleh68 15:51, 8 грудня 2019 (UTC)
Можливо, ви й праві. Дякую за вашу роботу. З повагою, --VoidWanderer (обговорення) 15:52, 8 грудня 2019 (UTC)

Сторінку Засідка під Рубіжним (2014) номіновано на вилучення

Nuvola apps important.svg

Стаття Засідка під Рубіжним (2014), значний внесок до написання якої зробили Ви, була номінована на вилучення. Якщо Ви зацікавлені у обговоренні з цього приводу, будь ласка, залиште свій коментар на сторінці обговорення номінацій за 9 грудня 2019. Що ще можна зробити? --Dimant 08:27, 9 грудня 2019 (UTC)

Перші баґи в РОІ

Добре, що нове правило одразу зачепило якісь протиріччя. Я бачу, що в обговоренні вилучення цієї біографічної статті ви пішли по підпункту ЗПППЛ. Він, до речі, так у нас сформульований, ніби редагування особою/обліковим записом статті, дотичної до її діяльності в реалі, є апріорі криміналом, достойним публічного розголошення (а не повідомлення імейлом, як у попередній тезі). Але якщо почитати українську версію правила КОІ, лише додавання упередженої, рекламної інформації можна дійсно вважати порушенням. Якщо людина додала нейтральну інформацію до статті про когось близького чи навіть самого себе - це взагалі формально не порушує нашого правила. Припустімо, справді особа, про яку мова, додала кілька назв до бібліоінформації, актуалізувала місця роботи, посади... а потім взагалі вилучила весь текст зі сторінки, - це все ще чотири роки тому! І цю інформацію відновлює інший користувач, якого важко запідозрити в симпатіях до якогось волонтерського руху чи взагалі до українства! Піднімати шум тепер і клеймити когось як порушника КОІ - це трохи занадто! Називати чиюсь волонтерську роботу "триндєжом" чи "нікчемною", бо якийсь інший користувач кинув клеймо про ймовірний КОІ (і в цьому випадку, нібито, вже можна валити на особу все що хочеш!)... Думаю, цей підпункт потребує доопрацювання і узгодження з текстом КОІ. Mykola Swarnyk (обговорення) 22:14, 9 грудня 2019 (UTC)

Mykola Swarnyk, на мій погляд, у тексті ВП:РОІ йдеться про таке: внесок від новачка, що редагує одну статтю і вочевидь порушує КОІнемає великої проблеми в тому, щоб про це вказати. Це типова ситуація, насправді, саме тому вона була додана. Бо в протилежному разі, ми будемо змушені про тривіальні випадки повідомляти поштою — це виглядає надмірним переускладненням процедури без жодної очевидної потреби: доречно тримати у захисті персональні дані людини, яка працює над широким колом статей, тобто присвятила свою роботу саме поліпшенню Вікіпедії загалом. А у випадку редагування єдиної статті (чи групи тісно пов'язаних), за обліковкою ще немає ніякої історії редагування широкого кола статей (яка «розмила» б ідентичність і ускладнила ідентифікацію) — внесок обліковки чітко зав'язаний на одну групу статей, а тому така обліковка, образно кажучи, не може вважатися як «самодостатня» — це лише «набір символів», який мало чим відрізняється від редагування з-під аноніма, і який редагує один вузький кластер статей; це лише «придаток» до цього кластера статей.
У ситуації із вилученням статті Лях Тетяна Леонідівна деякі аспекти внеску новачка справді можна потрактувати як рекламні, тому, хоча й дещо натягнуто, але КОІ може бути застосовне. Відновлення тексту статті не було чимось таким, що можна засудити — вилучення тексту новачком виглядало як типовий вандалізм. Про «триндьож» і «нікчемність нарад» — то, звісно, грубувато, але у нас немає заборони на те, щоб оцінювати якісь речі із «реального світу» (поза Вікіпедією) міцнішими зворотами. Можливо, така заборона і була б доречною, бо мені пригадується мінімум одна конфліктна ситуація, яка виникла на цьому ґрунті.
Підсумовуючи: я поки не бачу необхідності у внесенні змін до правила РОІ. Втім, ви можете ініціювати ці зміни і прибрати те виключення, якщо спільнота підтримає такий проект. --VoidWanderer (обговорення) 10:15, 10 грудня 2019 (UTC)
ПС. Перечитав перший абзац своєї відповіді — із прикрістю відзначив наскільки він сумбурно викладений. У ньому я лишень хотів сказати, що якщо внесок з обліковки — незначний і обмежений вузьким кластером статей, то вказання на цей зв'язок не може вважатися якимось хоча б наближено серйозним розголошенням. Навіть попри те, що йдеться про зв'язок цієї обліковки і предмету того кола статей (зазвичай, якимись особами чи організаціями) — це тривіальна інформація, яка також лежить на поверхні. --VoidWanderer (обговорення) 18:30, 11 грудня 2019 (UTC)

Обмеження

Вітаю. Чи можна вважати ВП:К-П#Персональне обмеження консенсусом адмінів? Також варто врахувати ВП:К-А#Топік-бан. Прогу вас підбити підсумок або висловитись--Dimon2712 (обговорення) 16:39, 21 грудня 2019 (UTC)

Перше посилання ВП:К-П#Персональне обмеження — це лише попереднє обговорення, причому випадкове, оскільки заголовок написав не автор першого допису. Розгляду по суті ще не відбулося навіть у першому наближенні. Обговорення по суті відбудеться тоді, коли хтось цілісно викладе проблему, її обговорять, оцінять, і будуть озвучені ймовірні шляхи вирішення. А зараз підбивати якісь підсумки ще надто зарано. --VoidWanderer (обговорення) 18:04, 21 грудня 2019 (UTC)

про ревізорів укрвікі

Доброго дня, VoidWanderer-е!

Вітаю зі святом західного григоріанського Різдва!

На жаль, термінові справи у святковий день. Вибачте, вилучаю зайве, що створює ефект Стрейзанд. Прошу швидко приховати адмінзасобами.

Дякую за розуміння.

Системна пропозиція щодо збереження конфіденційності, начерно перед ВП:К-П.

Ще у 2012 році пропонував ревізорів укрвікі. Досі не зустрів розуміння. Три випадки, аналогічні ситуації.

  1. Користувач А гадки не мав, що його конфіденційна інформація буде оприлюднена, пішов на самопожертву, щоб врятувати свого товариша Б від блокування.
  2. Користувач В змінив нік на Г, але навіть коли він написав адміну Д, що не бажає оприлюднення зв'язку, кілька років залишалося відкритим перенаправлення В на Г. Зараз є досвід, чиста обліковка, схоже, що вже відомий адмін.
  3. Користувач Е відкрито читав лекцію, під власним ніком (!) повідомив про неї майже urbi et orbi, не попередив про конфіденційність, тепер про це знає широке коло осіб. У Вікіпедії залишились брудні історії правок.

Якби були ревізори, то своєчасно, тихенько і непомітно, приховали би з історії правок усі ці випадки.

Прошу зауважити, у випадку 3 я першим вилучив усю інформацію, яку встиг, коли побачив, що згоди на оприлюднення немає. У випадку 1 не вдалося, бо адмін Ж, який відкрито ненавидить А, багато років по тому витяг усе на світ.

Yuriy V Dz в) 11:48, 25 грудня 2019 (UTC).

І вас зі святом.
Певне, Українській Вікі роль приховувача-ревізора не завадила б. Але, якщо існує реальна потреба, користувачі вже зараз можуть звертатися до приховувачів на мета-вікі. --VoidWanderer (обговорення) 12:09, 25 грудня 2019 (UTC)