Вікіпедія:Перейменування статей/Їжачок вухатий → Їжак вухатий

Їжачок вухатий → Їжак вухатий

незрозуміло звідки взялась така назва "Їжачок". це енциклопедія. таким дитячим назвам, як їжачок, котик, песик, зайчик... та іншим подібним тут не місце. Червона книга України --VaeVictis (обговорення) 10:39, 7 серпня 2015 (UTC)

Пробачте, Ви зоолог? Тоді якою буде вернакулярна назва для роду Erinaceus, а яка для Hemiechinus?

Чим завинив перед вами саме їжачок вухатий? Чи, вибачте, «кидава Вам на лапу» їжачок індійський, щоб Ви його тут не згадали?--Dim Grits 14:40, 7 серпня 2015 (UTC)

я вважаю, що і індійського треба переіменовувати, але саме в випадку із вухатим швидко знайшов авторитетне джерело --VaeVictis (обговорення) 16:25, 7 серпня 2015 (UTC)

не забудьте за тим же АД перенести сольпуг і скорпіонів в ракоподібних, куроподібних перейменувати в куродібних, нетопира пігмея назвати карликом, коню дикому поставити латину коня свійського і ще зробити з 50 перенесень та перейменувань, які лінь перераховувати. --ursus (обговорення) 23:41, 8 серпня 2015 (UTC) п.с. ще почитайте хоча б цю статтю (таких є з 10)....

Я спитав, бо самому цікаво як ще краще поліпшити систематику українською. Гадав, що Sergh досить системно все зробив, обравши з варіантів коротшу наукову назву для роду, а ви пропонуєте плутанину. Замість біномінальних видових назв Їжак вухатий вухатий і Їжак вухатий індійський — Їжак вухатий і Їжак вухатий індійський. Звісно, можна й так, але чому це краще ніж односкладна назва для роду — Їжачок? Про аргумент «дитячості» я промовчу.--Dim Grits 11:37, 9 серпня 2015 (UTC)

я взагалі не вірю, що таке можливо в серйозній енциклопедії. по перше все життя у нас було 2 їжаки, а тепер один з них виявився їжачком. виходить, що "по-новому" їжаки це тільки Erinaceus, тобто 4 види з 16-ти, а всі інші не їжаки? що придумаєм для трьох інших родів? можна додати ще дитячих назв, наприклад: їжаченьки, їжачесеньки, їжачочки?

я знайшов лише одну перевагу - можна більш точно ідентифікувати їжачка з мультфільму Їжачок в тумані, лише 2 варіанти. )

якщо коротшу наукову назву, тоді можливо краще використовувати нариклад російський варіант - рос. ошейниковый укр. нашийниковий.

пропоную поки повернутись до усталенної, звичної класифікації, без пестливих назв, поки не буде якоїсь нової цілісної україномовної системи класифікації. --VaeVictis (обговорення) 12:10, 9 серпня 2015 (UTC)

Тобто Сліпачок вас влаштовує, бо російською ще пестливіше ru:Слепушонки, Хом'ячок сірий вас теж влаштовує, бо російською таке саме пестливе ru:Серый хомячок, а от як у росіян не пестливе ru:Ушастый ёж, а в нас пестливе Їжачок вухатий, то вам зразу не подобається україномовна система класифікації — NickK (обг.) 13:13, 10 серпня 2015 (UTC)

чомусь назва їжачок виглядає дуже незвичною і сумнівною. скільки пам'ятаю, завжди були їжаки. ось іще одне джерело: Наукові назви ссавців України, затверджені Комісією із зоологічної термінології Інституту зоології ім. І. І. Шмальгаузена НАН України --VaeVictis (обговорення) 14:08, 10 серпня 2015 (UTC)

якщо є сумніви, в джрелі, що я вказав раніше, тоді ось іще одне сучасне авторитетне джерело, і в ньому саме Їжак вухатий Шевченко С. М. Їжак вухатий (Hemiechinus auritus Gmelin, 1770) --VaeVictis (обговорення) 20:20, 9 серпня 2015 (UTC)

книжка Сергія Миколайовича не стосується надвидової систематики родини їжакових і, врешті, є оглядом давніших даних. окрім того, вона не є фаховим виданням. як хочете пару спеціальних і недавніх посилань на фахові видання, то ось тут і тут. більше у нас ніхто тим не займався. остання загальновизнана класифікація їжаків з коментарями щодо кожного таксону тут, але й вона застаріла. --ursus (обговорення) 20:57, 9 серпня 2015 (UTC)

не бачу ніяких пістав сумніватися в наданому мною джерелі. до речі в вказаних Вами джерелах є один і той же автор Загороднюк, тому їх не можна вважати, як окремі та незалежні один від одного джерела. моє джерело не дуже вже давнє (2011 р.), не радянське. Ваші джерелах 2011 і 2012 р. і що такого за останній час могло трапитись, що назва змінилась на дитячу? і взагалі дуже сумнівно, якщо в серйозних наукових виданнях слово не просто змінюється, а фактично береться з дитячих казок чи мультфільмів, іншого можливого пояснення походження слова в мене немає. --VaeVictis (обговорення) 11:34, 10 серпня 2015 (UTC)

 За. Нащо ці пестощі в енциклопедії?--ЮеАртеміс (обговорення) 16:14, 7 серпня 2015 (UTC)

ну-ну... давайте ще об'єднаємо "хом'ячок" із хом'як, "вовчок" із вовк, "сліпачок" зі сліпак і т.д. бо ж вовчок (ще й сірий) - це маленький вовк, годі казати про хом'ячка й сліпачка. а далі ще можна почати об'єднання таксонів з приматів. напр., перейменувати "людина розумна" → "мавпа гола". і буде все як у дорослих. ну прямо як діти.... --ursus (обговорення) 18:49, 8 серпня 2015 (UTC)

•  Проти Наскільки я розумію, їжак (Erinaceus) і їжачок (Hemiechinus) — це різні види.--Анатолій (обг.) 20:46, 8 серпня 2015 (UTC)

не тільки види, але й роди (!) --ursus (обговорення) 23:21, 8 серпня 2015 (UTC)

• Переглянув статтю [1], судячи зі всього, у Червоній книзі застаріла назва. Зараз українські теріологи домовились про іншу. --yakudza 21:10, 8 серпня 2015 (UTC)
•  Проти, перепрошу, але якшо теріолог каже «ні», то який базар?--TnoXX ^parle! 06:37, 9 серпня 2015 (UTC)

  До речі, ЧКУ треба використовувати лише для визначення охоронного статусу тварини (тобто ЧКУ дає нам перелік тварин України, яких тре або ніби-то треба охороняти). ЧКУ корисна для складання списків «Тварини червоної книги ... області». Але в систематиці та решті, хоч я і не біолог, не треба покладатися. Гриби разом з рослинами (то може бути штучно, аби не друкувати окремий том, однак, тоді треба надати відповідні уточнення, а на сайті книги взагалі нічого не мішає їх розділити), вже перелічені нюанси зі членистоногими, неправильні роки (наприклад, для полоза сарматського) де-не-де.--TnoXX ^parle! 10:30, 9 серпня 2015 (UTC)

якщо у нас є теріологи, то чому вони нічого не роблять? де можна знайти повну класифікацію їжакових українською? --VaeVictis (обговорення) 12:10, 9 серпня 2015 (UTC)

Запитайтесь в теріологів. Хоча сумніваюся, що повна класифікація є--TnoXX ^parle! 13:31, 9 серпня 2015 (UTC)

насправді, тут мова не про назву виду. автор запиту пропонує ОБ'ЄДНАТИ РОДИ Їжак (Erinaceus) + Їжачок (Hemiechinus), як це переважно й було у працях до 2000 року. ще одна попутна ідея - засобами вікіпедії опротестувати українську назву роду Hemiechinus (як і його родовий статус), повернувшись до поглядів на класифікацію й номенклатуру родини їжакових у 19-20 ст. як він ще не добрався до інших назв, утворених як зменшувальна форма інших (а таких сотні!)? ну-ну.... пропоную почати з сичика. --ursus (обговорення) 13:49, 10 серпня 2015 (UTC)

ні в якому разі не намагаюсь об'єднати роди (Erinaceus) + (Hemiechinus), осккільки є остання загальновизнана класифікація їжаків з коментарями щодо кожного таксону. я лише не можу зрозуміти нових українських назв. дайте будь-ласка відповідь, чи можна по-новому називати їжаками лише Erinaceus? якщо їжаки це лише 'Erinaceus', а їжачки 'Hemiechinus'. тоді інших як називати? і доречі джерело я вказав за 2011 рік. --VaeVictis (обговорення) 15:04, 10 серпня 2015 (UTC)

Підсумок Пропозиція не підтримана, так як прямо суперечить прийнятій сучасній українській видовій номенклатурі.--Dim Grits 18:33, 30 вересня 2015 (UTC)