Вікіпедія:Перейменування статей/Сибірська мова → Сибірські говірки

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Сибірська моваСибірські говірки[ред. код]

  • Такої мови не існує. Це говірка. Мова - самостійна субстанція, що визнається світовим співтовариством, що відрізняється від інших мов, а говір дуже схожий на мову, від якої відбувся --Russkij 11:14, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  1.  Проти Започаткована Золотарьовим штучна мова була названа сибірською мовою. Нам ця назва може подобатися чи не подобатися, видаватися правильною чи неправильною, але назву на свій розсуд ми не маємо права змінювати. Бо саме під такою назвою інтелекуальний продукт Золотарьова увійшов чи «вляпався» в історію. --Amatorov 11:39, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  2.  Проти Абсолютно згоден з Amatorov, стаття про продукт Золоторьова повинна бути "мова". Якщо є бажання написати оглядову статтю про діалекти російської мови, що існують у Сибірі, її можна назвати і "говірками".--Oleksii0 11:57, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  3.  Проти По самому факту постановки питання: Стаття описує не говірки, а штучно створену мову, одним з провокативних користувачів ру-нету на базі сибірських говірок. --Oleh Kernytskyi 12:36, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  4.  Проти Оці слова в дужках протрібні коли в нас є декілька об’єктів з однією назвою. Якщо була б Сибирьска мова Золотарьова та Сибирська мова Іванова, тоді це було б зрозуміло. Але вона ж одна. Навіщо щось додавати до назви, якщо це можна написати власне у статті? А то так перейменуймо Київ на Київ (велике місто, столиця України), тощо. Alessandro 14:05, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  5. Birczanin 14:07, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
  6. За попередниками. До тогож, якщо розглядати сибірський проект як штучний, то штучними створюють саме мови, а не говірки (як напр. словіо, есперанто і т.д.) --А1 09:47, 10 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

Тоді давайте перейменуємо з "Сибірська мова " в "Сибірська мова (штучна, проект Ярослава Золотарьова)" --Russkij 13:06, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

А може в [[Сибірська мова (штучна мова, створена Ярославом Золотарьовом у 2005 році на основі східнослов'янських діалектів Сибіру, здебільшого старожитецьких говірок XIX сторіччя, за участю тюркських запозичень та обсцентної лексики російської мови)]]?)--Ahonc (обг.) 13:14, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
Я ще зранку навіть не знав як звати цього Золотарьова, і мені це зовсім не заважало жити, а тепер пам'ятаю навіть його ім'я ). Ось так витісняється з пам'яті інша корисна інформація ) --Oleh Kernytskyi 13:21, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
Скоро і по батькові дізнаємось )--Ahonc (обг.) 13:23, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

Шановний Russkij, якщо вам ця мова не подобається, то просто забудьте про неї. Привертання уваги до об'єкту у будь-якому світлі, негативному чи позитивному, робить йому рекламу. Якщо вам ця мова "не до смаку", не робіть їй рекламу своїми діями. А то складається враження, що ця мова цікавить більше людей ніж одного її автора, пана Золотарьова. З найкращими побажаннями. -- Alex K 13:25, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

to Агонк: А чому б і ні? )

А взагалі, любі друзі, це не смішно. Ну не мова це в буквальному значенні слова! У мене створюється таке враження, що хтось мстить росіянам за невизнання української мови на початку 20 століття... Сподіваюся, що я помиляюся... --Russkij 13:35, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

to Alex K: Я з вами не погоджуся, вельмишановний! Це не реклама, я просто доводжу свою точку зору. І взагалі, я проти націоналізму й сепаратизму у Вікіпедії. А коли читаєш цю статтю, створюється враження, що націоналізм і сепаратизм - нормальні явища для Вікіпедії. Я розумію там наприклад масовий сепаратизм, як у Пріднестров'я або в Абхазії, але коли він одиничний, і за цей самий сепаратизм усе заступаються - це просто нонсенс для нашого проекту. Я вам раджу прочитати цю статтю дуже уважно. Я не сумніваюся, що ви виявите там усе, про що я говорю --Russkij 13:43, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

Як знаєте. Привертання уваги і є рекламою. Волею-неволею. А суть статті мене мало цікавить як сам сибірсько-мовний проект. Ця мова була (штучна чи ні — це не важливо; важливо що вона називалась саме як "мова"), вікіпедія цією мовою була (в даному випадку не важливо якість цієї вікіпедії), в історії так і записано "сибірська мова". Тому стаття про неї має право саме так і називатися. Питання не в націоналізмі чи сепаратизмі, а назві явища. Суть явищща (текст статті) правте вільно, а назва хай залишається такою, яку це явище носило. Не треба затирати історію. -- Alex K 13:57, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
Ну може тоді хоча б слово "мова" в лапки взяти? --Russkij 14:37, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]
Лапки в назвах статей рідко вживаються.--Ahonc (обг.) 14:52, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

to Ruskij: Ви написали трохи вище Алексу: А коли читаєш цю статтю, створюється враження. Я ж вже цілий день натякаю вам, що вперед!!! Перепишіть! У нас в Україні мало фактів і даних для того, щоб 100% проаналізувати зміст цієї статті. Для початку поставте зараз там шаблон НТЗ, обов'язково поясныть причину цього. Далі можна буде попрацювати над статтею. --Oleh Kernytskyi 15:55, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

Особисто я розумію ситуацію так.

  • Факти:
    • Сибірська мова — штучна мова складена паном Золотарьовим на основі Сибірського діалекту російської мови.
    • Мовні носії і публікації мовою обмежені, чи не найбагатшим носієм є сама Сибірська Вікі, де також дуже мало дописувачів
    • Створення штучної мови на основі Сибірських говорів викликало масові невдоволення серед російських вікепидистів, які почали звинувачувати Золотарьва в сепаратизмі (можливо навіть не безпідставно, так як в саме в недрах Сибіру лежить те, чим можна створювати зовнішню політику країни...)
  • Висновки:
    • Вікіпедія освітлює лиш факти, тому заперечувати Сибірську мову так же смішно, як заперечувати, що Земля крутиться. В УкрВікі не роздувається тема Сибірської мови, але і не заперечується--Kamelot 16:18, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

to Oleh Kernytskyi & Kamelot Ну добре, ні так ні, на ні, як говориться, і суду ні, а статтю я перепишу, тільки пізніше, колись треба подумати, що і як написати --Russkij 16:22, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]

Знімаю з голосування--Russkij 16:38, 9 жовтня 2007 (UTC)[відповісти]