Вікіпедія:Перейменування статей/Тагиєв Гаджи Зейналабдін → Тагієв Гаджі Зейналабдін
Тагиєв Гаджи_Зейналабдін → Тагієв Гаджі Зейналабдін[ред. код]
Відповідно до § 144 правопису.
- Гаджі
- через и після шиплячих і ц та в суфіксах -ик, -ицьк-, -ич (-евич, - ович): Бжозóвич, Козúцький, Копéрник,Сенкéвич, Шúмчак; Гáвлик, Жúжка, Мíклóшич, Фýчик, а також у прикметникових суфіксах (див. п. 9), але в кінці слова — через і: Є́жі, Є́нсі, Ї́ржі.
- Тагієв
- "після дж, ж, ч, ш, щ і ц перед приголосним: Гáршин, Гýщин, Дорóжин, Лýчин, Цецúлін, Чúчиков, Шúшкін, Щиглóв; це стосується й прізвищ інших народів: Абашúдзе, Вашингтóн, Джигарханя́н, Жильєрóн, Тажибáєв, Цицерóн, Чиковáні тощо; також Чингісхáн; але перед голосним пишемо і: Жіонó, Тиціáн, Ціолкóвський"--yakudza 16:58, 23 липня 2021 (UTC)
За: згідно з правописом. Помилки очевидні, гадаю, можна було б перейменувати і без обговорення.--Словолюб (обговорення) 04:41, 24 липня 2021 (UTC)- За Словолюб має рацію, це очевидна помилка, яку можна було виправляти без номінації на ВП:ПС. ―NachtReisender (обговорення) 17:43, 25 липня 2021 (UTC)
- Але ж в тюркських Яни Капу, Алмати, Ходжали, Шамахи, Сариагаш, Сариарка, Сариєсик-Атирау, Адияман пишемо и.--Анатолій (обг.) 19:24, 2 вересня 2021 (UTC)
Не Хаджі? ІМХО, титул з імені статті треба прибрати, як в англ: en:Zeynalabdin Taghiyev.--ЮеАртеміс (обговорення) 18:39, 25 липня 2021 (UTC)
- Правило погано прописано: випадки типу Гавриїл не враховані. А тут в оригіналі И.--ЮеАртеміс (обговорення) 06:09, 26 липня 2021 (UTC)
Оскаржений підсумок[ред. код]
У різних джерелах по-різному можна зустріти написання імені цієї персоналії. Варіацій безліч, в тому числі навіть і за правописом ([1], [2] с.76).
Тож за результатами обговорення і з урахуванням правописних норм, підтверджених авторитетними джерелами - статтю перейменовано.--Flavius (обговорення) 06:56, 13 серпня 2021 (UTC)
- @Флавіус: Хаджі - це титул. Хіба ми виносимо титули в назву статті?--ЮеАртеміс (обговорення) 10:01, 14 серпня 2021 (UTC)
- @UeArtemis:. Чомусь не спрацював пінг. Тільки зараз побачив коментар. Тут така ситуація, що українські джерела вже не розрізняють у цьому випадку титул тут чи власне ім'я Гаджі. І тому можете зустріти в джерелах написання навіть "Гаджі Тагієв", буцімто Гаджі подається як ім'я. В інших джерелах, де повна назва, те саме. Там подають немов так, наче це ім'я. Тобто вже не розрізняють титул то чи ні. Зрозуміло, що скоріш за все це зумовлено й тим, що титул Гаджі в багатьох випадках дійсно перейшов у власне ім'я. Але я не бачу нічого поганого у тому, аби титул цієї особи залишився у назві статті. Тобто так, як зазначають наші джерела і так, як можливо шукатимуть читачі інформацію про персоналію за тими джерелами. --Flavius (обговорення) 16:54, 1 вересня 2021 (UTC)
- Схоже, що це подвійне ім'я, а не титул. У джерелах часто пишуть Г.З.Тагиєв (зокрема і в назві залізничної станції [3]), титул би не скорочували.--Анатолій (обг.) 21:51, 1 вересня 2021 (UTC)
- Я вище дав посилання на Азербайджанську енциклопедію. Це титул. Просто наші, як завжди, не люблять розбиратися.--ЮеАртеміс (обговорення) 07:55, 2 вересня 2021 (UTC)
- А де там написано, що це титул? Там же в тексті вживається назва його компанії «Тағыjев Һ.З.…», і в алфавітному порядку серед Тагиєвих він на Һ, а не на З.--Анатолій (обг.) 18:43, 2 вересня 2021 (UTC)
- Я вище дав посилання на Азербайджанську енциклопедію. Це титул. Просто наші, як завжди, не люблять розбиратися.--ЮеАртеміс (обговорення) 07:55, 2 вересня 2021 (UTC)
- Схоже, що це подвійне ім'я, а не титул. У джерелах часто пишуть Г.З.Тагиєв (зокрема і в назві залізничної станції [3]), титул би не скорочували.--Анатолій (обг.) 21:51, 1 вересня 2021 (UTC)
- @UeArtemis:. Чомусь не спрацював пінг. Тільки зараз побачив коментар. Тут така ситуація, що українські джерела вже не розрізняють у цьому випадку титул тут чи власне ім'я Гаджі. І тому можете зустріти в джерелах написання навіть "Гаджі Тагієв", буцімто Гаджі подається як ім'я. В інших джерелах, де повна назва, те саме. Там подають немов так, наче це ім'я. Тобто вже не розрізняють титул то чи ні. Зрозуміло, що скоріш за все це зумовлено й тим, що титул Гаджі в багатьох випадках дійсно перейшов у власне ім'я. Але я не бачу нічого поганого у тому, аби титул цієї особи залишився у назві статті. Тобто так, як зазначають наші джерела і так, як можливо шукатимуть читачі інформацію про персоналію за тими джерелами. --Flavius (обговорення) 16:54, 1 вересня 2021 (UTC)
Оскарження[ред. код]
На жаль, пропустив це обговорення. Тут не враховано ніде важливий момент: в оригіналі там літера ı (i без крапки), яка читається більш подібно до [и]: Hacı Zeynalabdin Tağıyev (перша i без крапки - и, друга з крапкою — і, третя без крапки — и), кириличною азербайджанською — Тағыjев Һаҹы Зеjналабдин Тағы оғлу[4]. Tağıyev і Tağiyev азербайджанською читатимуться по-різному — Тагиєв і Тагієв. Тут в оригіналі и. Тож у нашому випадку мали би застосуватися правила щодо передачі ы, а не и/і, а там однозначно передається як и.--Анатолій (обг.) 21:23, 1 вересня 2021 (UTC)
- Пропоную таки без титулу: Тагиєв Зейналабдін Таги-оглу.--ЮеАртеміс (обговорення) 07:57, 2 вересня 2021 (UTC)
- Про Гаджи я вище писав. Воно фактично вживається як ім'я, його ініціали записуються як Г.З., а не З.Т. Он навіть залізнична станція зветься Г.З.Тагиєв-Сортувальна.--Анатолій (обг.) 18:45, 2 вересня 2021 (UTC)
Підсумок[ред. код]
Обговорення завершене три тижні тому. Аргументів на Тагиєв на той момент взагалі не було. Тож був консенсунс щодо цього перейменування. Нове обговорення можливе у випадку, якщо старі аргументи не були враховані або з'явились нові. --Олег (обговорення) 04:20, 3 вересня 2021 (UTC)