Вікіпедія:Проект:Оцифровки/Енциклопедія кібернетики

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Wikipedia-logo-v2.svg
Вікіпроекти
 
Category КатегоріяКаталог

Початкова пропозиція[ред. код]

Панове, пропонується мегазавдання, яке може перетворити Українську вікіпдію на доволі унікальну енциклопедію.

Є відсканована версія "Енциклопедії кібернетики" (тт. 1-2, К.: "Українська радянська енциклопедія"), яка створювалась під керівництвом В. М. Глушкова. Вона в форматі DejaVu.

Але нажаль це російський варіянт цієї енциклопедії (спочатку вона вийшла українською, але як завжди основний наклад був потім виданий в перекладі російською).

Є пропозиція інтегрувати цю унікальну енциклопедію в українську Вікіпедію. Для цього потрібно розпізнати графічні файли та перекласти це українською. Чорновий переклад можна робити в автоматичному режимі відповідними перекладачами з підключеними технічними та математичними словниками, це дає досить задовільний результат. Редагування можуть взяти на себе ті з нас, хто має технічну або фіз.-мат. освіту.

Найскладніше - це українізація термінології (точніше -- зворотній переклад, тому що унікальність "ЕК" саме була в тому, що була запропонована в свій час модель української кібернетичної термінології). Оптимальним було б порівняння при перекладі чи подальшому редагуванні з українським оригіналом, але в мене його немає.


Хто зацікавлений -- прошу залишати тут повідомлення.

  1. Це цікаво. Але згоден у чомусь помогти, однак уже чисто з спекулятивного досвіду знаю, що набрати ніж розпізнати буде швидше. Можна мені вислати. Albedo 13:19, 18 жовтня 2005 (UTC)
  2. Зацікавлений, спробую допомогти з термінологією. --pavlosh 16:25, 18 жовтня 2005 (UTC)
  3. Ще один зацікавлений--VictorAnyakin 08:58, 26 червня 2006 (UTC)


Українська версія[ред. код]

  • А чому не відсканувати перший (український) варіант ?
Якщо маєте український варіант, то краще його відсканувати, але покищо тут не було нікого в кого б був саме українська Енциклопедія кібернетики. --Gutsul 08:00, 25 лютого 2006 (UTC)
від сьогодні я став щасливим власником Енциклопедії Кібернетики 1973 року. українською мовою. чи є тут ще бажаючі займатися сабжем? ;) --yatagan вівторок, 27 жовтня 2009 19:44:12 +0200
Я дуже хочу копію! Де і як достати? Напишіть на мою сторінку... Drozdyuk 02:54, 22 квітня 2010 (UTC)
Теж цікавий. Надсилайте/викладайте.--Albedo 17:05, 23 квітня 2010 (UTC)
Придбав український варіант енциклопедії та відсканував її. Хто бажає отримати цифровий варіант звертайтесь. Bohun (обговорення) 17:20, 30 липня 2013 (UTC)
Ось оцифрований варіант україномовного видання Енциклопедії кібернетики в DJVU: Енциклопедія кібернетики / Гол. ред. Глушков В. М. (Енциклопедія; У 2 т.) (1973) Bohun

Технарський підхід: пропоную що би то не було (рос., укр. версія) викласти тут, але, бажано меншими кусками. Для завантаження перейменувати файл відповідно до бажаних (для завантаження у вікіпедію:) форматі (читай — розширенні) файла; подальшу долю вирішимо тут. Деколи і перенабрати не важко:) А хто не має, але знає лінки, може залишити тут. До речі, є осідок cultinfo.ru., який, як припускається має купу цікавої інформації у цій царині--Albedo @ 15:43, 26 червня 2006 (UTC)


(((: Дивіться що в мене є (зверніть увагу на другу половину списку)...--VictorAnyakin 07:36, 3 липня 2006 (UTC)

Ну, дав статті. що посилаютсья на... І далі? Якщо є томи. які можна оцифрувати. і ти хочеш сам це зробити — напиши. а якщо треба допомога, — озвуч це.Albedo @
Так, придбав на вихідних на Петрівці два томи ЕК 1974 року. Там є багато чого вже безнадійно застарілого, а є і таке, що не застаріє вже ніколи. Є доволі багато інформації (зрозуміло чому) про розвиток інформаційних технологій в рад. союзі. Є ще така штука, про яку ніде ще в інеті не бачив: мова програмування Аналітик, вхідна мова для машин Мир.
Оцифровувати, швидше за все, доведеться через клавіатуру - статті російськомовні, багато спеціалізованої термінології та формул. Можна спробувати і сканером, але його в мене нема.
Куди складніше вигадувати термінологію, та оновлювати інформацію (от, наприклад, Лісп - вони дали чудове визначення йому, але ж він вже набагато більший та ширший за це визначення, і так далі)--VictorAnyakin 06:44, 4 липня 2006 (UTC)
Про аналітик трохи читав, я от про ферит-транзисторні та ферит-діодні елементи не так давно шуав інформацію, і нічого майже не знайшов. То ж не можна говорити, що якісь статті будуть неактуальними, вони всього лиш вимагатимуть спеціялістів. А старіння науково-тех. інформації — однозначно є, на осідку НАц. б-ки Вернадського це сказано. Що ж до концептуальної інтеграції пропоную створити список гасел, такий собі TODO, тоді стане ясно які є/нема, звідки брати/на що посилатись тощо. У нагоді може стати також осідок [www.cultinfo.ru], де є споріднена інформація. окрім того, треба контролювати списки термінології з ЕКІБ на рос. вікі. Деколи галше перенести звідти, чи, принаймі, а англ. вікі, коли Овечка вичинки не варта:)А ще прохання приволи посилання (у т. ч. на дискусії)--A l b e d o @ 04:11, 6 липня 2006 (UTC)

Авторські права[ред. код]

Я вже був почав переносити деякі статті з ЕКІБ, однак, в мене виникли деякі підозри щодо ліцензійної чистоти таких дій. В тій же російськомовній вікі, користувачи дійшли висновку, що згідно із російським законодавством, використовувати можна книжки до 1954 включно. До 1974 - по-за межами РФ.

Чи може хтось дати кваліфіковану пораду що до правомірності використання росіськомовної версії ЕКІБ (1974 рік), для написання україномовній вікі відповідно до українського законодавства? Хто є правонаступником Української Радянської Енциклопедії? --VictorAnyakin 13:51, 5 липня 2006 (UTC)

Шаблон:СРСРШаблон:СРСР, хоча, загалом, усі видання до 1975, де нема знаку © Є також термін давности, правда, не пригадаю точного окреслення, треба б по документах віднайти, в кого є можливість--A l b e d o @ 04:11, 6 липня 2006 (UTC)


Не оцифровка[ред. код]

Мені здається що поки ЕК перейде в суспільне надбання, укрвікі її переросте і вже не буде потреби нічого оцифровувати. Але ж ми пишемо енциклопедію не лише на вільних джерелах. Тому я подума, а що якщо просто скласти список статтей які є в україномовній енциклопедії кібернетики і зробити стабики з означеннями на місці червоних? Сині звірити з енциклопедією, і за необхідності доповнити та додати джерело. Це дозволить вирішити дві проблеми для статтей зі списку:

  1. Суперечки про значимість (наприклад синтаксичне дерево мала б бути статтею а не тим що зараз)
  2. Зменшити суперечки про іменування статтей (думаю всі в курсі про наші вічні проблеми з комп'ютерною термінологією. Так хоч буде від чого відштовхнутись.)

Я знаю багато хто не любить стабики, але стаб що містить означення, джерел[оа] і інтервікі набагато кращий ніж "повноцінна" стаття на зразок IBM WebSphere Application Server, бо її неможливо відпатрулювати і не зрозуміло як доповнювати. А далі працювати з тими статтями звичайним методом компіляції джерел, або доповнення перекладом з інших мовних версій.

@VictorAnyakin, Olexa Riznyk та Ilya:, що думаєте? --Буник (обговорення) 11:36, 27 листопада 2017 (UTC)

Можливо, на жаль тексту ЕК я вже давно не маю, та і думаю, що ті ж "Синтаксичні дерева" зараз можна написати краще із використанням сучасних, якісних, джерел інформації. Крім того, на мою думку, ЕК вже навряд чи здатна поповнити вікіпедію на рівні сучасних вимог. То ж доведеться все одно йти "тяжким" шляхом - шукати інформацію та самотужки поліпшувати статті...--vityok (обговорення) 12:35, 27 листопада 2017 (UTC)
@VictorAnyakin: Та само собою можна краще, але я про те щоб кожен дописувач мав тверду впевненість що стаття над якою він працює входить в рамки проекту вікіпедії. І щоб можна було знати чи можна якусь статтю ще доповнити матеріалами з ЕК, чи стаття вікі вже покрила те що написано в ЕК. Посилання на текст там вище дав Bohun. Я тут недавно зацікавився історією комп'ютерної революції і думаю як мінімум на цю тему там ще багато чого можна буде почерпнути. Крім того є ще фундаментальні теми з теорії автоматів, теорії керування і т.п. І як мінімум для кожного терміну, навіть якщо по ньому є сучасна інформація, цікаво було б знати як він називався в 1973-му. Думаю просто спершу завести список десь на Вікіпедія:Проект:Комп'ютерні науки/Енциклопедія кібернетики аби просто перевірити що ще червоне. Кажуть там десь до 2000 статтей, то це може займе місяць якщо по 100 на день дописувати. --Буник (обговорення) 13:04, 27 листопада 2017 (UTC)
Ну, може бути. Але да, там до 2000 статей в купі. Частину я вже спробував колись давно опрацювати, а частина досі залишається відсутня. То ж, треба працювати...--vityok (обговорення) 17:47, 27 листопада 2017 (UTC)

Почав табличку Червоного дуже багато, але треба створити деякі перенаправлення і буде менше. Наприклад Варіаційний ряд, має заледве одне джерело, а міг би мати два. Дізнався кльове слово - "нагромаджувач". --Буник (обговорення) 22:16, 27 листопада 2017 (UTC)