Обговорення:Гомес Августін

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

За збірну СРСР не грав. Грав виключно в командах Іспанії та РСФСР, тому до загальнорадянського футболу, а отже і категорії Радянські футболісти відношення не мав. --Perohanych 16:00, 19 квітня 2009 (UTC)[відповісти]

З таким самим успіхом можна розчистити категорію Українських футболістів на тих, що грали за збірну, і тих, яких сортуємо за областями. Категорія:Радянські футболісти та Категорія:Гравці збірної СРСР з футболу не еквівалентні, одне не виключає інше. В даному разі він вплинув на радянський футбол і навпаки, а от його зв'язки з футболом Російської Федерації явно сумнівні — NickK 21:52, 24 квітня 2009 (UTC)[відповісти]
Команди в містах РСФСР зв'язані з Російською Федерацією, отже футболісти, які грали в цих містах зв'язані з цією країною. Створення «радянських», спортсменів, митців - було елементом насилля державного апарату СРСР заради кінцевої мети - витворення російськомовної «радянської людини». Тому вважав би за доцільне порозносити «радянських футболістів» до категорій «гравців збірної СРСР з футболу» та/або «гравців молодіжної збірної СРСР з футболу». Можна також залишити категорію «Футбол СРСР» куди віднести дві вищеназвані підкатегорії, та ще категорію «тренери збірної СРСР з футболу». Як вийняток можна до категорії «Футбол СРСР» відносити окремих футболістів та тренерів, що не мають відношення до союзних збірних, проте, через свою безпринципність, грали/працювали в клубах трьох і більше республік.
Згадайте франкове «Все, що йде поза рами нації, се або фарисейство людей, що інтернаціональними ідеалами раді би прикрити свої змагання до панування одної нації над другою, або хворобливий сентименталізм фанатів, що раді би широкими і вселюдськими фразами покрити своє духовне відчуження від рідної нації», див. http://uk.wikiquote.org/wiki/Франко_Іван_Якович
А «розчистити категорію Українських футболістів на тих, що грали за збірну, і тих, яких сортуємо за областями» не можна, якщо тільки не ставити за кінцеву мету розчленування України --Perohanych 19:02, 25 квітня 2009 (UTC)[відповісти]
Я не маю наміру ділити Україну, АЛЕ. Можна сперечатися щодо радянських метеорологів чи геофізиків, там важко встановити межу тієї радянськості. В даному ж разі футбол в СРСР не обмежувався лише збірною та молодіжкою. Якщо пошукати в архівах, можна буде знайти документи гравця, де чітко зазначено: ось тут Гомес заявлений як іспанський футболіст, а там як радянський. Як російський футболіст він ніде в документах не згадувався, тож я не бачу сенсу виносити його з колегами з радянської категорії в російську чи ще якусь. Радянський футбол існував і не є чимось настільки огидним, щоб всіляко уникати згадок про нього або обмежувати його національною та молодіжними збірними. Це історія, яку навряд чи можна так просто переписати — NickK 19:40, 25 квітня 2009 (UTC)[відповісти]
Хочете чи не хочете - історія, на жаль, завжди була і буде служанкою у політиків (так мене вчили в інституті). До того ж, навіть у російській вікіпедії нема категорії «Советские футболисты». Натомість є «Футболисты СССР», що має дещо інший відтінок. --Perohanych 20:24, 25 квітня 2009 (UTC)[відповісти]