Обговорення:Гуманітарні науки

Рік	2010	2011
Переглядів	4644	6138

Стосовно розділу, що додав StSasha — можна навести джерело інформації? Мені здається ця класифікація дуже сумнівною, оскільки жодне з мистецтв не є наукою (як і навпаки, до речі). --^А1 20:36, 5 жовтня 2007 (UTC)

Схоже, що це переклад з англійської й для нього кращою назвою було б «Гуманітарні дисипліни». Holigor 20:59, 5 жовтня 2007 (UTC)

Подивіться обговорення російською, все взято з відтіля.--StS ^обг 21:02, 5 жовтня 2007 (UTC)

Подивився. Аргументи проти здається схожі. Сама рос. стаття так само не має жодного посилання на джерело. Що стосується англійської статті, то, скоріше за все має місце невідповідність термінологій. В будь-якому разі мистецтво не є ані дисципліною, ані наукою. --^А1 21:09, 5 жовтня 2007 (UTC)

У них свої науки, мабуть. Як на мене, то мови чи живопис, не кажучи вже про філософію, науками бути не можуть, а от академічними дисциплінами — будь-ласка. Holigor 21:12, 5 жовтня 2007 (UTC)

десь у понеділок створю категорію міждисциплінарні галузі.--A® 21:22, 5 жовтня 2007 (UTC)

«Дисципліна — Галузь наукового знання, навчальний предмет» (Тлумачний словник). Мистецтво (як в цілому так і окремі його види), хоча і є формою пізнання світу, однак принципово відрізняється від пізнання наукового своїм методом. Наукове пізнання є точним, а мистецьке здійснюється в художніх образах. Тому мистецтво не є галуззю наукового знання. Принаймні я не знаю солідних робот, які б розглядали мистецтво як галузь науки.

Навчальним предметом, думаю види мистецтва теж називати неправильно. Звичайно, у школах викладають такі предмети як «музика», «малювання» чи «укр. мова», але розглядати, наприклад, музику, як навчальний предмет можна хіба що у контексті шкільної освіти. Але ніяк не у контексті науки.

Доречі хотілося б побачити серйозні джерела стосовно того, що мова є наукою. Дуже в цьому сумніваюсь — напр. ані тлумачний словник ані наша стаття не визначають мову як наукову галузь. Доречі і БСЭ не визначає «язык» як дисципліну. --^А1 21:57, 5 жовтня 2007 (UTC)

Але ж на сторінці не даються означення. Якщо сторінка називатиметься Гуманітарні дисципіни або Гуманітарні предмети, то й музика й мова, й філософія влізуть, не як науки, а саме, як предмети. Holigor 22:01, 5 жовтня 2007 (UTC)

конструювання — теж суть творча робота. Але, практично, її значення як мистецтва, освітлено мало, якщо взагалі. До речі, див. відповідні обговорення на тему із Павлом Шевелом.--A® 22:09, 5 жовтня 2007 (UTC)

Якщо писати саме про навчальні предмети, то напевно «влізуть», але в цьому разі слід виразно написати, що у таких-то і таких-то навчальних закладах викладаються такі-то предмети і т.д… Звичайно ж з посиланням на міносвіти або щось таке.
Конструювання безперечно є творчим процесом, але не все що є творчим процесом є мистецтвом. --^А1 22:13, 5 жовтня 2007 (UTC)

Конструювання, безперечно — не мистецтво, але гарне конструювання — це мистецтво! Holigor 22:56, 5 жовтня 2007 (UTC)

А що являє собою художній образ у конструюванні? --^А1 08:33, 6 жовтня 2007 (UTC)

Образ ідеально функціонуючої машини. ;p --Tigga 10:07, 6 жовтня 2007 (UTC)

Мені подобається визначення «Будь-який вид діяльності можна умовно називати мистецтвом, якщо виконавець вкладає свої відчуття в новій оригінальній і значущій формі». Це стосується і конструювання, зокрема та інженерії — в цілому. Off: Були часи, коли гірничу справу називали не інакше як гірниче мистецтво… (мабуть тому, що науки там було мало, більше творчості на підґрунті особистого та колективного досвіду).--Leon 10:41, 6 жовтня 2007 (UTC)

Тлумачний словник подає два значення слова "мистецтво". друге значення - може стосуватись практично будь-якого виду діяльності. Але перше лише про сферу художньої творчості. --^А1 12:10, 6 жовтня 2007 (UTC)

Не заперечую. У цитаті й сказано - «умовно називати мистецтвом». Втім, не звертайте уваги, щось на лірику потягнуло. Вважайте за оффтоп :)--Leon 15:27, 6 жовтня 2007 (UTC)

З Польськомовної Вікі:

В англосакському культурному колі гуманітарні науки поділяються на arts, тобто науки пов'язані з культурою, мистцтвом, як гисторія мистецтва, філологія, музикознавство, етика, деякі розділи філософії, та науки social sciences, тобто більш пов’язані з суспільством, з його практичною та użyteczną (корисною ?) сторонами, та з його контактом із природним середовищем як гисторія, археологія, соціологія, психологія, економія і антропологія.

У нас, здається, гуманітарними науками вважаються лише social sciences --AS ^sa 08:14, 6 жовтня 2007 (UTC)

Тобто, якщо вірити полякам, навіть англосаксонський простір не відносить мистецтва і не відносить мови до науки!!! Тоді звідки ж узялася така дивна інформація? --^А1 08:28, 6 жовтня 2007 (UTC)

А музикознавство? --AS ^sa 09:01, 6 жовтня 2007 (UTC)

Так, музикознавство безперечно є наукою, що відноситься до мистецтвознавчих наук, які можна розглядати як гуманітарні (в БСЭ — «общественные»). Те саме стосується гармонії (у значенні дисципліни), теорії музики тощо вузькофахових дисциплін. Я почитав англ. вікі і схоже на те, що англійці такі дійсно вважають мистецтва науками, або термін discipline має в англ. мові інше значення. Чекаю на їхню відповідь отут http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Humanities --^А1 09:14, 6 жовтня 2007 (UTC)

Вікіпедія:Проекти класифікації знань—A® 11:59, 6 жовтня 2007 (UTC)

Джерела? --^А1 12:12, 6 жовтня 2007 (UTC)

Мистецтво 1. Творча художня діяльність (музика, балет, живопис, скульптура, кіно, література і подібне). 2. лише одн. Досконале вміння в якій-небудь справі; майстерність (Процитовано за ISBN 53330-00358-X , с.153), а це вже зі http://slovnyk.net/?swrd=%F5%F3%E4%EE%E6%ED%E8%EA

ХУДОЖНИК, -а, ч. 1. Творчий працівник у царині образотворчого мистецтва; живописець, графік, скульптор. // Майстер, що працює в царині прикладного мистецтва (розписування тканин, різьблення по дереву і т. ін.). ** Вільний художник – у дореволюційній Росії: а) звання, яке надавалось особам, що закінчили Академію мистецтв з малою срібною медаллю; б) звання музиканта з вищою музичною освітою. Класний художник – у дореволюційній Росії – звання, що присвоювалось особам, які закінчили Академію мистецтв із золотою або великою срібною медаллю. 2. Те саме, що митець 1. Художник слова. 3. Той, хто досяг високої досконалості, справності в царині мистецтва. // перен. Той, хто виявляє великий смак і майстерність у чомусь. // чого, у чому. Фахівець у якій-небудь справі.

МИСТЕЦТВО, -а, с. 1. Творче відображення дійсності в художніх образах, творча художня діяльність. // Сфера творчої художньої діяльності. 2. яке, чого. Досконале вміння в якійсь справі, галузі; майстерність.

Я б ствердив, що музика до художнього образу не відоноситься, але, уверху зазначено як творча художня діяльність--A® 12:49, 6 жовтня 2007 (UTC)

Правильно, не відноситься. Музика оперує ("відображає дійсність") у художніх образах. --^А1 12:56, 6 жовтня 2007 (UTC)

академічна дисципліна

Я так розумію, що існує пропозиція щодо перейменування на "гуманітарні академічні дисципліни". З огляду на це просив прихильників цієї пропозиції би дати визначення цього терміну. Схоже на те, що значна кількість перелічених тут "наук" не є й академічними дисциплінами, але спочатку прошу дати визначення терміну. --^А1 13:12, 7 жовтня 2007 (UTC)