Обговорення:Карітас-Спес Україна

Статтю «Карітас-Спес Україна» створено або суттєво доповнено в рамках конкурсу «Пишемо про благодійність». Від розміру та якості вмісту цієї статті станом на 29 січня залежить остаточний бал конкурсанта, який її створив чи доповнив. Долучайтеся до конкурсу написанням та покращенням статей із запропонованого списку!

Об’єднання статей

(переношу сюди обговорення, розпочате на моїй сторінці)

Шановний користувачу! Оскільки вже існує узагальнююча стаття Карітас Інтернаціоналіс, то виявляється за доцільне перенести інформацію зі статті Карітас-Спес Україна Карітас-Спес Україна до неї. Така практика у ен-вікі, ру-вікі та пол-вікі. Сподіваюсь на розуміння. З повагою, --Kharkivian 12:34, 21 січня 2012 (UTC)

Карітас Інтернаціоналіс я писав, тому чудово знаю про це)) більше того, існує Карітас України.. Ще на час творення тих статей думав про доцільність виокремлення матеріалів про національні осередки Карітас. Щодо прикладів іншомовних розділів, я слідую прикладу іспанців, французів, угорців.

Там організації з більше 50-річною історією... Тому за давністю вони проходять на окреиму статті. Тут власне лише трохи 20 років... Варто нагадати, що ті країни - католицькі, а Україна - православна, а тому значення цієї організації в Україні вельме сумнівне як для окремої статті, адже католиків десь близько мільйона. --Kharkivian 15:58, 21 січня 2012 (UTC)

Бачу, Ви працюєте в проекті Критерії значимості. Робота важлива, я напевне, теж до нею долучусь. Є Вікіпедія:Критерії значимості/Організації, тут визначено двійко пунктів:

1. Діють в загальнонаціональному або міжнародному масштабі.
2. Інформація про організацію та її діяльність може бути перевірена завдяки численним, стороннім, незалежним і надійним джерелам.
   

Щодо першого пункту: десятки парафіяльних осередків на Заході і Півночі України, дитячий будинок у Чернігові, центри в Одесі та Бердянську, плюс співпраця з міжнародними організаціями.

Щодо другого пункту: при тому, що наші ЗМІ більше цікавлять базікала з ВРУ та "зірочки" шоу-індустрії, Карітас-Спес згадують національне інформагенство УкрІнформ, регіональні чернігівський Високий Вал та "Деловой Бердянск". Певен, зможу знайти більше, якщо спільнота наполягатиме.

Було би дуже бажано, бо це незалежні джерела. --А1 21:52, 21 січня 2012 (UTC)

Додав те, що знайшов сам в інтернеті, до того ж звернувся до колег з Карітасу-Спес, можливо вони підкажуть більше про згадки у пресі, відзнаки тощо (чекаю їх відповіді). Далі планую про їх міжнародні співпраці писати.--fed4ev 17:33, 22 січня 2012 (UTC)

Відповіді по Ваших аргументах: 1) вік організації - не є критерієм, а "додатковий фактор", хоча 20 років само по собі вже немало. 2) Україна - сучасна світська держава, не православна, а значимість громад визначається активністю, не арифметичною кількістю, як так думаю.

Аргумент найголовніший: якщо у разі, якщо організація є регіональним підрозділом, то інформації про неї переноситься до батьківської. Наразі значимість взагалі не розкрита, оскільки авторитетних джерел немає, а сайт організації не авторитетне джерело. Існує також практика номінації на вилучення з метою перенесення інформації до бптьківської статті. --Kharkivian 20:48, 21 січня 2012 (UTC)

Якщо організація є регіональним підрозділом, то є логіка в викладенні інформації про неї в "батьківській статті". Однак ця логіка не є правилом Вікіпедії. Не буду посилатися на статті про центри оцінювання якості освіти - окремі для кожної області України, бо особливих відмінностей між цими установами немає. А Карітаси (УГКЦ і РКЦ), що співіснують у нас, достойні окремих статей, бо відмінні один від одного (про це є в статті - дрібним шрифтом), по-друге, Карітас України вже досяг національного визнання, Карітас-Спес - поки що ні, але лиш через те, що цілі такої не ставить і веде слабенький піар. Тему значимості, визнаю, все ще не розкрито як слід, продовжую працювати над цим.--fed4ev 17:33, 22 січня 2012 (UTC)