Обговорення:Український кіноінститут

Що потрібно зробити

Вітаю! Я автор оригінального тексту про нашу неприбуткову організацію "Український кіноінститут". Також я є Головою Правління означеної організації. Оригінальний текст за посиланням: https://www.facebook.com/FilmInstituteUA/posts/181871318815334:0 — Це написав, але не підписав користувач Ruslan Savchuk (обговорення • внесок) 20:07, 12 жовтня 2015‎.

Перенесено з ВП:ВВС#Український кіноінститут

Дякую. Наголошую, що текст є оригінальним, його лише скопіювали з нашої фейсбук-сторінки та розмістили у себе багато ресурсів. Що мені потрібно зробити для відновлення видаленого тексту на нашій сторінці в Вікіпедії? Сторінка дуже важлива для нашої організації. — Це написав, але не підписав користувач Ruslan Savchuk (обговорення • внесок) 20:07, 12 жовтня 2015‎.

• У Вікіпедії є суворі правила, ознайомтеся з ними, будь ласка, {{welcome}}, {{привітання}}, user talk:Ruslan Savchuk. Я трішки глянув джерела, на перший погляд ВП:КЗ, ВП:В задовольняються. То пишіть, щоб це була енциклопедична стаття, а не допис у фейсбук чи у ЗМІ. Відновлювати текст із фейсбуку вкрай небажано, він неенциклопедичний. Успіхів! — Юрій Дзядик (о•в) 09:01, 13 жовтня 2015 (UTC).

Дякую за поміч!--Ruslan Savchuk (обговорення) 09:52, 13 жовтня 2015 (UTC)

Прошу, то мені було цікаво. Поставив шаблон {{edited}}, але через кілька днів бот автоматично видалить цей шаблон. Тому раджу не дуже затримувати, оскільки стаття — стаб з недосить енциклопедичним текстом, бо дуже схожа на рекламну. Якщо стаття підпадає під правило ВП:ВИЛ, то вона може бути вилучена. — Юрій Дзядик (о•в) 10:35, 13 жовтня 2015 (UTC).

Дякуємо за інформацію. Випадково видалив ваші теги. Можемо дати посилання на інформацію з нашої офіційної сторінки у Фейсбуці. Більше ніде інформації щодо проектів ще немає. Хіба що у презентації на Slideshare. Дякую. Денис Масліков

• Ще раз. Або оформіть дозвіл, або переписуйте своїми словами. Докладніше див. тут. — Юрій Дзядик (о•в) 23:39, 13 жовтня 2015 (UTC).

• Перепрошую. Будемо шукати вихід. Нагадую, що наш оригінальний текст, що міститься за цим посиланням https://www.facebook.com/FilmInstituteUA/photos/a.181873065481826.1073741828.181306535538479/181871318815334/?type=3&theater скопіювали ЗМІ і розмістили на своїх ресурсах. Текст писав я, але це продумана та затверджена участниками Кіноінституту стратегія. Викласти її своїми словами дуже складно.--Ruslan Savchuk (обговорення) 06:41, 14 жовтня 2015 (UTC)

• Оскільки Ви автор, надайте дозвіл, що може бути простіше? Або CC BY-SA, чи, ще простіше, вільну, можете відмовитися від своїх авторських прав та надати цей текст у суспільну власність. Керівники Кіноінституту повинні володіти елементарними поняттями та інструментами авторського права! Або ж будуть суцільні конфлікти. Як не володієте, то вчіться тут, ВП:АП, ми допомагаємо новачкам. — Юрій Дзядик (о•в) 08:12, 14 жовтня 2015 (UTC).

• Юрій, дякую. Так, я новачок у Вікіпедії. Розумію що тут існують свої правила. Поки мені було достатьньо знати, що за Законом України "Про авторське право і суміжні права" ніяких необхідних реєстрацій твору проходити не потрібно. Авторство виникає по самому факту створення твору. Якщо вже так вийшло, що Вікіпедія не довіряє статтям у Фейсбуку, ми не заперечуємо передати всі наші дописи у суспільну власність. Прошу Вас проконсультувати нашу комаду, в якому місці, і як ми повинні поставити позначки (інші процедури щодо передачі наших текстів та зображень у суспільну власність). Проект є неприбутковим і потрібним широкому загалу. Ми не плануємо рекламувати учасників кожного особисто, хоча і працюємо безоплатно, та вкладаємо у Кіноінститут інші особисті ресурси.--Ruslan Savchuk (обговорення) 10:30, 14 жовтня 2015 (UTC)

• @Ruslan Savchuk: Ну ви все правильно кажете про закон України, але ви його якось не так співвідносите з Вікіпедією. Вікіпедія ліцензується за вільними ліцензіями і тому вбирає в себе контент переважно за вільними ліцензіями. Якщо текст, що додається до статей, був десь розміщений раніше, то як ви й сказали за законом України він автоматично належить автору і Вікіпедія автоматично його використовувати не може. Аби його можна було сюди додати, то біля контенту на інтернет сторінці, де розмістив його автор, має бути згадка, що текст ліцензовано, наприклад, на умовах CC BY-SA. Тоді і авторство збережеться і контент в Вікіпедію можна буде додати. Нащо вам возитися з тим «суспільним надбанням», тим паче, що для зміни ліцензії потрібні ті ж самі кроки.
• Просто напишіть там, де вперше розмістили текст в інтернеті, що його ліцензовано на умовах CC BY-SA. Вам про це ж мали вже повідомити. Майте на увазі, що таке ліцензування дозволить будь-кому використовувати цей текст з будь-якою метою. Невеликі шматки тексту (окремі абзаци) в Вікіпедії можна цитувати. Але якщо у вас там текст на десяток абзаців, то вам таки доведеться змінювати ліцензію на нього. --Yakiv Glück 13:36, 14 жовтня 2015 (UTC)
• @Dzyadyk: А що ви маєте на увазі під «оформленням дозволу»? Хіба їм обов’язково листа надсилати, якщо вони прямо ліцензію у фейсбуці під текстом вкажуть? --Yakiv Glück 13:40, 14 жовтня 2015 (UTC)

• Хто саме створив організацію, можна дізнатися тут за посиланням: http://www.slideshare.net/denismaslikov/ss-52807839 Як це позначити в статті? --Денис Масліков

• @Денис Масліков: 12 і 13 пункти звідти (там, де перераховуються працівники) можна просто процитувати в статті. Це інформація, на яку не розповсюджується АП. Можете назвати розділ «Засновники» і перелічити в ньому лише основних/головних засновників, а не увесь колектив, аби до вас потім не причепилися, що список задовгий. Хоча там наче не так багато імен — переносьте усіх, якщо хочете. Потім, як комусь шось не сподобається, то виправлять. --Yakiv Glück 13:36, 14 жовтня 2015 (UTC)

Дякую. Додав копірайт до статті. https://www.facebook.com/FilmInstituteUA/photos/a.181873065481826.1073741828.181306535538479/181871318815334/?type=3&theater Тепер я можу повернути той текст, що видалив модератор? Чи потрібно ще щось позначити?--Ruslan Savchuk (обговорення) 14:01, 14 жовтня 2015 (UTC)

Давайте зачекаємо, що пан Юрій скаже. Мені здається, того мало б бути достатньо, бо Вікіпедія це дружній проект, котрий не повинен днями мордувати людей за кілька абзаців тексту :) --Yakiv Glück 14:17, 14 жовтня 2015 (UTC)

@Ruslan Savchuk: @Денис Масліков: коротше, раз відповіді немає, то копіюйте до статті потрібний текст, що ви переліцензували, земля від того не розверзнеться. --Yakiv Glück 20:41, 15 жовтня 2015 (UTC)

---

Вибачте за паузу.

Розумієте, тут діють закони чи то Флориди, чи то Каліфорнії, які дуже мало сумісні із українським глуздом. «Вікіпедія перетворилася на спільноту, де острах перед АП може і поглинає здоровий глузд. Але так мало статися, бо АП для Вікіпедії — питання життя та смерті — Fessor, 20:37, 24 вересня 2015». Поки що цитую:

• «якщо Ви автор даної статті, але розмістили її на власному веб-сайті раніше, то просто розмістіть на сайті наприкінці сторінки зі статтею повідомлення «Матеріали статті дозволяється використати відповідно до ліцензії Creative Commons Attribution/Share-Alike», після чого можете сміливо подавати заявку на відновлення статті, і вона буде відновлена. — Helixitta 19:11, 12 жовтня 2015».
• «Ви також можете переписати зміст чужого тексту своїми словами й дати посилання на сайт із докладнішим описом» (там же).
• «це відкрите питання наскільки автор може надати дозвіл на фейсбуці, який після публікацій там належить вже фейсбуку — Helixitta 16:50, 13 жовтня 2015». Дійсно, фейсбук - це не власний

веб-сайт автора (Ruslan Savchuk) чи Кіноакадемії. Попрошу, щоб глянули фахівці у питаннях АП. @Helixitta, DixonD, Antanana та Base: Поясніть, будь ласка, чи достатньо того, що тут у фейсбук поставлено «Ліцензовано на умовах CC BY-SA»?

З повагою, — Юрій Дзядик (о•в) 21:06, 15 жовтня 2015 (UTC).

• У Вікіпедії працюють волонтери (нещодавно, diff), їх обмаль, тому, якщо відповіді фахівців досі немає, то її, швидше за все, вже не буде, їм ніколи, очевидно, вони вважають, що Helixitta вже все необхідне сказала (я для Вашої зручності процитував її тут вище). Раджу не чекати і діяти швидше, час шаблону «Ця стаття в процесі редагування» спливає, стаття ще ніяка. З повагою, — Юрій Дзядик (о•в) 11:09, 17 жовтня 2015 (UTC).

прошу пояснити

20:04, 15 жовтня 2015 diff колега Денис Масліков (193.194.114.29) вдруге без пояснень видалив джерело

• Асоціація продюсерів створила Український кіноінститут // Дарина Цвях, zaxid.net, Культура, 24 вересня 2015

Коли видалив вперше, то пізніше пояснив, що випадково. Якщо знову випадково, напишіть.

Якщо це не випадково, то, згідно правилу ВП:КОНС, прошу тут довести, що наявність цього джерела не відповідає правилу ВП:АД чи іншому правилу Вікіпедії, чи просто якось пояснити, що це джерело погіршує статтю.

З повагою, — Юрій Дзядик (о•в) 21:40, 15 жовтня 2015 (UTC).|

Дякую за коментар. Так я видалив це джерело двічі не випадково. Там подається некоректна інформація щодо засновників Українського кіноінституту. Асоціація продюсерів України не має жодного відношення до Українського кіноінституту. Журналістка Дарина Цвях зробила такий висновок у заголовку своє статті тільки з того, що побачила інформацію про створення кіноінституту на сторінці Асоціації у Фейсбуці. Але то був тільки перепост зі сторінки самого кіноінституту. Тому, щоб не вводити в оману читачів Вікіпедії, краще не ставити посилання на цю статтю. З повагою, Денис Масліков 10:17, 16 жовтня 2015 (UTC)

Дякую. — Юрій Дзядик (о•в) 10:59, 16 жовтня 2015 (UTC).

Глобальне кіно

@Ruslan Savchuk: Гасло кіноінституту — «Глобальне кіно для суспільства майбутнього». Чи не можете Ви розкрити поняття Глобальне кіно у розділі статті? Можливо, це поняття варте окремої статті? Це необхідно для розуміння гасла. Доки що пошук гуглом "глобальне кіно" дає найперш гасло кіноінституту. Ще Нікіта Міхалков зніматиме «не глобальне кіно» за мотивами Івана Буніна. Ото майже все. — Юрій Дзядик (о•в) 11:51, 17 жовтня 2015 (UTC).

Це воно: «якнаймасовіше (глобальне) кіно, яке треба звести до єдиного, зрозумілого кожному мешканцеві планети, знаменника – добро проти зла – нічого зайвого, як завжди»? Я розчарований, це зовсім не для мене. Мій вибір Фелліні, Тарковський, Вайда, Параджанов, Білий птах, Вавілон XX, Антоніоні, Жалакявічюс, … єдиний знаменник мені нецікавий, антипод моїх смаків. Я залишаю вас. — Юрій Дзядик (о•в) 12:41, 17 жовтня 2015 (UTC).

@Юрій Дзядик: , ось наше визначення поняття "Глобальне кіно":

Глобальне кіно - це твір кіномистецтва, який розповідає про теми важливі для будь-якої аудиторії у світі цікавою і зрозумілою кіномовою і користується попитом у різних країнах.

Юрій, ви повернете текст який заблокували?--Ruslan Savchuk (обговорення) 19:08, 19 жовтня 2015 (UTC)

Я ж вам казав вже: повертайте самі, що вважаєте потрібним. Чи вам потрібна саме та версія тексту, що раніше була в Вікіпедії? Юрій не «заблокував», а просто прибрав через підозри в порушенні авторського права. Раз тепер під текстом стоїть згадка вільної ліцензії, то його можна використовувати. --Yakiv Glück 01:10, 20 жовтня 2015 (UTC)