Обговорення користувача:Epygum

Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії!

Ми раді бачити Вас у нашому спільному відкритому проекті і сподіваємося, що Ви візьмете участь у його подальшій роботі не тільки як читач, але і як дописувач!

Якщо Ви початківець, то радимо переглянути деякі корисні поради:

• Краш-курс для новачків
• Поради для новачків
• Детальні довідки і поради
• Як редагувати статтю
• Як і для чого ми розвиваємо Вікіпедію

Якщо після прочитання у Вас залишились запитання або знадобилася допомога спеціальною порадою для перших кроків, то:

• пошукайте відповідь на сторінці Вікіпедія:Довідка або інших сторінках, що згадані вище.
• Якщо відповідь на Ваше питання там відсутня, поставте запитання у Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів, наприклад, зверніться до користувачів, які є в Категорія:Користувачі, що допоможуть новачкам.
• Ви також можете розповісти про свої зацікавлення або знайти колег за інтересами на сторінці Вікіпедія:Інтереси учасників.

У Ваших репліках на сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох знаків (~~~~), або за допомогою позначки підпису в вікні редагування. У статтях, написаних або редагованих вами, підпис ніколи не ставиться.

При сумнівах щодо того, що краще зробити, радимо звертатися до Довідки або по пораду до інших дописувачів. Перед створенням нової статті радимо спочатку ґрунтовно ознайомитись з Довідкою та роздивитись, що і як роблять інші дописувачі, можливо, розпитати когось з них.

Якщо у Вас є якісь цікаві вісті, пов'язані з Вікіпедією, Ви можете додати їх до стрічки новин спільноти.

Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення!

P. S. Regardless of your languages skills, you are welcome to create your own User Page, link your UkrWiki user page or other pages of this project to Wikipedia projects in other languages, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавилон or create your own to describe your language skills.
You can ask for further help at the help desk of the community portal (feel free to use English there if your level of Ukrainian is not sufficient for communication) --Gutsul 08:48, 22 червня 2009 (UTC)

Вчення кабала

На якій підставі ви вилучили частину статті Вчення кабала? ([1]). Такі дії можуть розглядатися як вандалізм. --Gutsul 17:07, 17 червня 2009 (UTC)

Єрусалимський храм

В терміні "Єрусалимський храм" слово "храм" є загальною назвою і пишеться з малої букви, тому ваші редагування де ви замінили "храм" на "Храм" відмінено. --Gutsul 13:04, 23 червня 2009 (UTC)

Шнеерсон Менахем Мендель

Ви, без попереднього узгодження, перейменували статтю "Шнеерсон Менахем Мендель" на "Шнеерсон, Менахем Мендл". Згідно з правилами іменування в українській вікіпедії правильною була перша назва, тому, дотримуючись цих правил, я повертаю стару назву. Надалі прошу дотримуватися правил іменування. --Gutsul 09:29, 26 червня 2009 (UTC)

Не треба бути а "шоці". Я повернув початковий стан. І прошу вас аргументувати ваші дії. Майте також на увазі, що ваша думка не є остаточною, можуть бути й інші думки, з якими вам прийдеться рахуватися. Тому не провокуйте конфліктів, а краще обговоріть як краще назвати статтю. Для цього є відповідна сторінка: Вікіпедія:Перейменування статей. --Gutsul 14:56, 26 червня 2009 (UTC)

Давайте спробуємо без емоцій оцінити як все було. 25 червня 2009 о 18:38 ви перейменували статтю "Шнеерсон Менахем Мендель" на "Шнеерсон, Менахем Мендел". Пояснивши, що "В імені "Мендел" здебільшого "л" вимовляється не м'яко. Хоча іноді використовують попередній варіант. Але новий варіант - поширеніший". В цьому поясненні, на жаль, відсутні посилання на будь які джерела, крім того, нова назва не відповідала правилам іменування статей. Тому я 26 червня 2009 о 10:33 повернув статті стару назву "Шнеерсон Менахем Мендель", про що попередив вас. І попроси надалі обговорювати перейменування. Далі ви 26 червня 2009 о 14:53 перейменували з "Шнеерсон Менахем Мендель" на "Шнеерсон Менахем Мендл". Після чого я попросив вас повернути все до початкового стану і обговорити нову назву статті і аж потім перейменовувати. Ви проігнорували моє прохання. А 28 червня 2009 о 14:06 знову перейменували статтю на "Шнеерсон Менахем-Мендл" пояснивши: "Все ж таки це подвійне ім'я. Як Шнеур-Залман або Богдан-Ігор тощо", знову без будь-яких посилань на джерела вашої інформації. Тепер до вас декілька запитань: Куди ви так поспішаєте? Невже не краще спокійно обговорити нову назву і один раз перейменувати? З яких джерел ви взяли всі варіанти імені? Можливо все ж спробуємо спільнотою обговорити остаточну назву, бо, на разі маємо декілька вартих уваги варіантів: "Шнеерсон Менахем Мендель", "Шнеерсон Менахем Мендл", "Шнеерсон Менахем-Мендл", і ще варіант прізвища "Шнеєрсон"? --Gutsul 08:14, 29 червня 2009 (UTC)

Можете створити на своїй сторінці табличку з шаблонами знання мов — тоді всі будуть знати, коли і з приводу яких мов до Вас можна звертатися за консультацією.

--Friend 15:07, 29 червня 2009 (UTC)

Дякую, якось ніколи нема часу цим зайнятися! А як це робиться, не підкажете?--epygum 15:16, 29 червня 2009 (UTC)

Наприклад, {{babel-4|uk|ru-4|he-2|en-1}} означає, що ви знаєте 4 мови: українська - рідна, російська - майже, іврит - середній рівень, англійська - початковий (шкала від 1 до 4: 1 означає початкові знання, 4 - володієте майже як рідною):

--Friend 15:30, 29 червня 2009 (UTC)

Ага, дякую. "babel" не пов'язаний з єврейським письменником Бабелєм?:)--epygum 15:41, 29 червня 2009 (UTC)

Це тонкий гумор спеціаліста з мов? :)) Підказка тут --pavlosh ^҉ 19:04, 29 червня 2009 (UTC)

Ага, це називається, якщо не помиляюся, "тонкий юмор'" російською. Якщо знайдете "тонкий гумор" у творах українських класиків, киньте посилання. До речі, це у Вас така звичка влізати в чужу розмову? Тільки я не зрозумів до чого тут Ваш лінк. Якщо не знаєте Бабеля, то вибачте й в українській Вікіпедії є про нього стаття - почитайте. Бачу, є люди, у яких з ерудованістю не все до ладу.--epygum 08:07, 30 червня 2009 (UTC)

Продовжуєте гарячкувати? Даремно, не варто того робити.

1. Те, що Ви називаєте "влізати в чужу розмову" є звичайна практика (звичай, традиція) в цьому проекті, тим більше що приватних розмов на сторінках проекту не буває. … наприклад, Friend (див.вище) теж висловився в середині Вашої розмови з Gutsul … Так само і я просто намагався бути корисним (так, у мене "така звичка" - намагатися бути корисним) так само як кожен учасник проекту намагається бути якомога кориснішим у якомога більшій кількості випадків - такий у нас тут звичай (традиція).
2. Мій лінк - до того, про що Ви і питали: звідки ростуть "корені" у застосування слова "babel" в контексті переліку мов, якими володіє користувач;
3. Переходити на особу співбесідника (чи будь-кого) - не варто. У нас в проекті це не вітається, більше того, кваліфікується як один з видів образ. З огляду на це і моє іронічне висловлювання щодо "тонкого …" було не надто коректним та, вочевидь, було таким, що спровокувало Вас на випад у відповідь. Я за свою некоректність щиро перепрошую.

--pavlosh ^҉ 09:19, 30 червня 2009 (UTC)

Кумедно! Лізти з образами, а потім називати це "бути корисним". АНЕКДОТ!

І хто все почав???Щиро пробачаю!--epygum 10:26, 1 липня 2009 (UTC)

Попередження

А тепер, будь ласка, поверніть все до початкового стану. Обговоримо перейменування і аж потім перейменуємо. --Gutsul 14:59, 26 червня 2009 (UTC)

"усі дискусії стосовно мене особисто прошу далі вести на моїй сторінці…"

Ви самі вирішили відповісти користувачеві Gutsul на тему "Шнеерсон Менахем Мендель" на його сторінці обговорення (хоча він звернувся до Вас на Вашій), більше того, на його подальші репліки Ви відповідали теж на його сторінці, тобто Ви самі розпорошили обговорення по декількох місцях.

То на кого Ви тепер ремствуєте, що Вам важко слідкувати за обговореннями у багатьох місцях одночасно? Сподіваюся, Ви з цього затруднення, що Ви самі собі створили, зробите додаткові висновки щодо недоцільності гарячквати та діяти (зокрема щодо коментарів) зопалу.

Принагідно звертаю Вашу увагу на те, що "Список спостереження" (4та кнопка у найвищому ряду, доступна Вам завжди) + кнопка "Спостерігати" (яка є на усіх сторінках крім службових) є зручними засобами слідкувати за змінами на численних (загальна кількість необмежена) сторінках Вікіпедії.

--pavlosh ^҉ 18:34, 29 червня 2009 (UTC)

Ну, звісно ж, я слідкую за всім у списку спостереження, але там так багато всього, що сторінка обговорення Ґуцула є зайвою і для мене не такою зручною.

гарячквати та діяти...зопалу - масло масленое (здається, так це звучить роійською?).

Видається, Ви, шановний Павле, крім того, що влазете в чужі розмови, ще й не розумієте тонких натяків. Фраза, яку Ви навели нагорі, призначалася, якщо Ви не зрозуміли, саме Вам, а не шановному Ґуцулу. Тож "остается только сетовать".--epygum 08:22, 30 червня 2009 (UTC)

Далі роз'яснюватиму Вам все так само прямо, без етикетних і ґречних натяків--epygum 08:27, 30 червня 2009 (UTC)

Мені самому не потрібні Ваші натяки як такі, то ж дійсно прошу писати до мене максимально прямими висловами (без [] "экивоков" якщо Вам легше розуміти через слова з російської). Щодо без "етикету", то пильнуйте щодо ВП:НО, тобто пильнуйте, щоб наміри відкинути гречність та етикет не завели Вас занадто далеко. Останнє речення стосується Вашого спілкування з будь-ким з учасників проекту у будь-яких обставинах.

--pavlosh ^҉ 09:45, 30 червня 2009 (UTC)

Перейменування

Будь ласка, не перейменовуйте статті так, як вам заманеться (Беершеба, Іцхак Шнеєрсон). Існує чинний правопис та словники українській мови. В українській Вікіпедії прийнято вживати традиції української, а не інших мов. Дивіться офіційне правило Вікіпедія:Дотримання мовних стандартів. --Tigga 07:45, 30 червня 2009 (UTC)

Перейменування

Шановний Epygum, останнім часом навколо перейменувань починають створюватися небажані конфліктні ситуації, переважно через те, що спочатку стаття перейменовується, а потім починається дискусія про причини перейменування. Давайте спробуємо уникати небажаних конфліктів. Для цього пропоную перед перейменуванням статей з дискусійними назвами обговорювати можливі варіанти (на сторінці обговорення статті, або на Вікіпедія:Перейменування статей). Якщо ж статтю вже перейменовано і почалася дискусія, то бажано відновити стару назву і почати обговорення. Після обговорення можна буде спокійно перейменувати статтю. --Gutsul 09:23, 30 червня 2009 (UTC)

До побачення!

Подвійні стандарти деяких адміністраторів, які нещодавно не забарилися відкинути всі мої «неправильні» (на їх погляд) редагування, але не поспішають того ж робити стосовно виправлень, що їм подобаються, - ці подвійні стандарти не створюють жодної мотивації до праці. Спроби особистих образ (вони не знають, що мене неможливо образити), брак етикету, усілякі натяки, звичайна некомпетентність у певній галузі знань, але намагання будь-що довести проштовхати свою думку і т.п. - все це похідні відсутності неупередженості, якою мусить володіти будь-який Адміністратор. Приховані підсвідомі намагання зробити все так, аби не як «у москалів», що виражається в елементарному небажанні подивитися, як щось зроблено в іншомовних Вікіпедіях (зокрема і здебільшого, російській) - це заважає. Надання власних наукових розвідок на певні теми не звільняють цих деяких адміністраторів від думки "не дамо йому зробити правильно", адже "копірайт душить творчість"! Якщо мої знання не потрібні в укр-Вікі, що ж... це моя проблема... проблема, як і де їх краще застосувати. Тому повідомляю, що наразі переходжу працювати до іншомовних Вікіпедій, зокрема, в російську, де за весь час роботи ще жоден Адміністратор до мене не звертався. Але принагідно буду дещо редагувати і тут. Мав низку абсолютно нових статей спеціально для укр-вікі, а тепер доведеться перекладади їх російською і вносити до ру-Вікі, бо бачу постійний нагляд згаданих адміністраторів буквально за кожним моїм редагуванням і всілякі репліки щодо нього, - це, повторюю, заважає нормально працювати.
До побачення! До кращих часів в українській Вікіпедії!
P.S. Вже бачу, як у них тече жовч і слина: "Ти ба, ображений знайшовся! Ну й іди собі до дідька лисого! Нам ти не потрібен!"
Подивіться, шановні користувачі, "нам" - не Вікіпедії! Але ж Адміністратор мусить думати про Вікіпедію, а не про себе!..
Щось тут відповідати, шановні адміни, не має сенсу - читати не буду.--epygum 11:30, 1 липня 2009 (UTC)