Обговорення користувача:NickK/Архів/червень 2012

(травень 2012) (поточне) (список архівів) (липень 2012)

Národná kultúrna pamiatka

Доброго дня. Звертаюсь до Вас, минулого разу у нас виникла досить плідна й корисна дискусія. У статтях про населені пункти Словаччини я часто до сих пір «Národná kultúrna pamiatka», що це таке— sk:Národná kultúrna pamiatka Slovenskej republiky перекладав як «культурна пам'ятка національного значення», бо десь на укрвікі бачив оте «національного значення», але дедалі більше задумуюсь над тим, чи не перекласти просто «національна культурна пам'ятка», як це звучить у цільовій мові? Гадаю так би було однак коректніше і точніше, а то я там такий кострубатий вислів вигадав. Або якось інакше це назвати? перекладні словники переглянув, нічого нема і гадаю не треба зразу співставляти всі категорії пам'яток в обох мовах. Може обійдемось і так простіше, «як краще звучить». З повагою, --Kamenarius (обговорення) 09:15, 9 червня 2012 (UTC)

Доброго дня. На мою думку, цілком коректно передати згідно з оригіналом — «Національна культурна пам'ятка». В кожній країні такі пам'ятки мають різні назви, і за назвою «Національна культурна пам'ятка» цілком зрозуміло, про що саме йдеться — NickK (обг.) 17:36, 10 червня 2012 (UTC)

Адміністративно-територіальна приналежність та влада Дрогобича

Слава Ісусу Христу! Цю статтю Ви видалили з категорії Категорія:Персоналії:Дрогобич та Категорія:Персоналії:Львівська область. Поясніть, чим вона відрізняється від статті Міські голови Львова, яку я брав за приклад і котра має категорію Категорія:Персоналії:Львів ? По суті статті пишуть про те саме — представники влади міста в різний період часу. Якщо це не ПЕРСОНАЛІЇ, то ЩО ??? з повагою, ROMANTYS. ROMANTYS 04:32, 12 червня 2012 (UTC)

Принаймні Категорія:Персоналії:Львівська область там точно зайва, бо всі згадані особи мають стосунок лише до Дрогобича. Стосовно ж порівняння з Міськими головами Львова, то там уся стаття присвячена персоналіям Львова, тут же лише невелика частина, тому й зв'язок із Категорія:Персоналії:Дрогобич досить непрямий — NickK (обг.) 10:06, 12 червня 2012 (UTC)

Пропозиція щодо редагувань незареєстрованих користувачів

Шановний пане NickK, в мене є питання стосовно вандалізму при створенні записів від незареєстрованих користувачів. Чи не має сенсу заборонити редагування принаймні до кінця Євро-2012 (з огляду на вік, вказаний при редагуваннях, вони мають роз'їхатись по місцям відпочинку десь з липня). З повагою, Divega (обговорення) 11:17, 15 червня 2012 (UTC)

По-перше, таке неможливо технічно, оскільки заборонити анонімні редагування можуть лише розробники, а вони на таке явно не підуть (політикою Вікіпедії є те, що це вільна енциклопедія). По-друге, це непотрібно, бо попри певний відсоток неконструктивних редагувань (значно вищий, ніж у досвідчених користувачів, але не надто відмінний від аналогічного показника для новачків) більшість редагувань анонімних користувачів є конструктивними (найсвіжіший приклад кількахвилинної давності). По-третє, нема ніякого зв'язку з Євро-2012, під час чемпіонату нема ні підвищення, ні зниження активності анонімних користувачів — NickK (обг.) 19:27, 15 червня 2012 (UTC)

По користувачам зрозуміло. Стосовно Євро. Просто спало на думку, що більшість чекає матчів, а у проміжках - вандалить. Хоча може я і неправий. З повагою, Divega (обговорення) 16:47, 16 червня 2012 (UTC)

Якщо людині настільки нічим зайнятися, що в неї є два види зайнять — перегляд матчів та вандалізація Вікіпедії, то не думаю, що ми в змозі таку людину врятувати, це вже критичний випадок — NickK (обг.) 18:48, 16 червня 2012 (UTC)

ISBN

Моє шанування. Чогось ботам не подобається ISBN 978-966-158-934-5 (Цей довідник у мене є, і в ньому вказаний саме цей ISBN). Вже два боти виправляють його на ISBN 978-966-15-8934-5. Якщо це проблема ботів, то прошу якось повідомити власників ботів Xqbot, EmausBot про те що їх боти псують ISBN [1], [2]. Вже не вперше помічаю. Оскільки вони "іноземці", а англійська у мене на примітивному рівні, тому звертаюся по допомогу до Вас. --VPrypin (обг.) 11:49, 16 червня 2012 (UTC)

Тут, наскільки я розумію, помилка у виданні. Третя група цифр відповідає видавництву, четверта — номеру книги в рамках видавництва. Я дуже сумніваюся, що ПЦ «Максим» є настільки великим видавництвом, що отримало ISBN уже на 934 книги (а тим паче на 8934 книги). З того, що я побачив за пошуком, ситуація така. Перші дві цифри «15» використовуються дрібними приватними видавництвами півдня і сходу. В такому випадку бот був би правий, і отриманий ISBN був би саме ISBN 978-966-15-8934-5 (книга №8934 приватних видавництв). Конкретно ПЦ «Максим» у решті своїх видань використовує код 1589, і в такому разі отриманий код буде ISBN 978-966-1589-34-5 (книга №34 ПЦ «Максим»). Видавництва з кодом 158 мені знайти не вдалося, і такий код знаходиться лише у Вікіпедії. Я не знаю, як саме бот обробляє ISBN, але в цьому випадку, схоже, помилилось видавництво — NickK (обг.) 20:47, 16 червня 2012 (UTC)

Дві помилки бути явно не може:

• Хохлюк В. Клуб украинских бомбардиров имени Олега Блохина. — Луганськ : «Максим», 2011. — С. 11. — ISBN 978-966-158-931-4.
• Хохлюк В. Вратари. — Луганськ : «Максим», 2012. — С. 11. — ISBN 978-966-158-934-5.

І це в різні роки. Незабаром отримаю ще книжку "Голеадори" цього ж видавництва. Може цей код (158) об'єднує групу видавництв. Але, в будь-якому разі, ISBN, наскільки я розібрався не має фіксованої кількості розрядів між рисками. То ж як бот може його перевірити аж дивуюся. Єдине, що можна ще перевірити, так це контрольний розряд. --VPrypin (обг.) 21:45, 16 червня 2012 (UTC)

Проблема в тому, що 158 знаходиться лише у Вікіпедії. Натомість за кодом 1589 я знайшов чимало різних видань різних років:

• Боротьба Великобританії за персько-месопотамську нафту, 1918-1928 [Текст] : монографія / Д. В. Ласкавий ; ДЗ "Луган. нац. ун-т ім. Т. Шевченка". - Луганськ : Максим, 2010. - 256 с. - Бібліогр.: с. 231-250. - 300 экз. - ISBN 978-966-1589-10-9
• Соколова Т. И. Наследие И. В. Мичурина. Мифы и реальность. Луганск: ПЦ «Максим», 2010. 432 с. ISBN 978-966-1589-12-3
• Живага В. На перепутье [Текст] / Владимир Живага. - Луганск : Максим, 2011. - 119 с. - 3000 экз. - ISBN 978-966-1589-14-7
• Харченко, В. Е. Определитель семейств покрытосеменных растений юго-востока Украины по комплексу морфологических признаков. - Луганск : [б. и.], 2011. - 127 с. : ил. - ISBN 978-966-1589-17-8
• Дискурсология: язык, культура, общество : избранные работы / Луганский нац. ун-т им. Тараса Шевченко. — Луганск : Изд-во «Полиграфический центр «Максим», 2011. — 501 с. ISBN 978-966-1589-22-2
• Каталог выставки «В лучах пурпурного заката» (из коллекции К. Е. Ворошилова) / О. В. Приколота, Е. Н. Ерошкина, Л. А. Плешакова. - Луганск: Издательство «Максим», 2011. - 128 с, илл. ISBN 978-966-1589-26-0

Я абсолютно не уявляю, як цей бот перевіряє, можливо, йому звідкись відомо, які комбінації є припустимими в Україні, а які — ні. Але особисто мені код 158 здається дещо дивним, такий більше ніде не трапляється. Тобто або в видавництві саме на книгах Хохлюка наплутали (наприклад, один макет був), і трицифрових комбінацій в Україні немає, або код 158 є правильним, і тоді цікаво зрозуміти функціонування бота — NickK (обг.) 22:04, 16 червня 2012 (UTC)

Спробую це вияснити через Хохлюка. Але бот все-одно помиляється, такого коду як він видає, все одно немає. --VPrypin (обг.) 22:37, 16 червня 2012 (UTC)

Прибалдів від того, як працюють наші "професіонали". Книжці "Голеадори" вони присвоїли той самий ISBN, що і книжці "Воротарі". Після того, як він звернув їм на це увагу, вони сказали, що помилилися в книжці "Воротарі". І одна і друга книжки вже віддруковані з одним ISBN. Збираються міняти ISBN книжки "Воротарі". А беруть вони черговий ISBN з попередньої книжки Хохлюка, тобто якщо помилилися в першій книжці, то помилка тиражується на всі наступні поки не побачать помилки. Отакі от пироги. Волосся дибки стає від "професіоналів" з купленими дипломами і нулем відповідальності. --VPrypin (обг.) 11:59, 17 червня 2012 (UTC)

У такому разі одне питання: вони взагалі знають, що ISBN треба реєструвати, а не брати зі стелі? Стосовно помилки я, в принципі, здогадався, що вони з однієї книжки Хохлюка в іншу копіювали. Але з таким підходом складається враження, що вони його не реєструють, і в такому разі у Вікіпедії його можна й не ставити, бо пошукові системи за ISBN усе одно нічого не знайдуть, а потім з'явиться ще одна книга з тим же ISBN, але вже зареєстрованим — NickK (обг.) 13:07, 17 червня 2012 (UTC)

Файли

Добрий вечір. Маю два питання: 1) а ось так: Файл:U2 - Sunday Bloody Sunday.ogg, Файл:U2 - With or without You.ogg, Файл:U2 - New Year's Day.ogg не можна, правда? 2) якщо б я хотіла завантажити зображення, яке має Creative Commons by-nc-nd, під fair use (наприклад ось таке), то можна його у повному розмірі, чи однаково терба маленьке? і чи можна його поміщати більше ніж в одну статтю?--Zlir'a (обговорення) 20:28, 16 червня 2012 (UTC)

1) так може робити лише сам учасник гурту U2. Ймовірність того, що завантажувач має хоча б якийсь стосунок до гурту, настільки мала, що я нею нехтую. 2) якщо ви не змінюєте зображення, то ви можете його використовувати у високій роздільності (оскільки автор проти цього не заперечує). Натомість, обґрунтування добропорядного використання все одно необхідно надавати, і на кожну статтю потрібно обґрунтовувати, бо файл залишається невільним — NickK (обг.) 21:48, 16 червня 2012 (UTC)

Дякую.--Zlir'a (обговорення) 09:43, 17 червня 2012 (UTC)

???

Хочете сказати, в нас є унверсальна партія?--Ragnarok (обговорення) 22:47, 16 червня 2012 (UTC)

Я хочу сказати, що вам потрібно знайти джерело, де зазначено, що в нас її не було й немає. Тобто працю фахового політолога, який би дослідив питання наявності універсальної партії в Україні та прийшов би до висновку, що такої в Україні немає — NickK (обг.) 09:05, 17 червня 2012 (UTC)

http://www.uceps.org/ukr/files/category_journal/NSD116_ukr_2.pdf, с. 38., друге запитання та коментар експерта; с. 39, перше запитання та коментар експерта. Це якщо лаконічно. Далі самі читайте.--Ragnarok (обговорення) 05:19, 18 червня 2012 (UTC)

Так там же написано зовсім інше. Одна річ модель всеохоплюючих партій у нас не зовсім працює через етнокультурну різнорідність суспільства, інша — в Україні відсутня політична партія «всеохоплюючого типу». Перше твердження свідчить про те, що провідні партії не такі (і далі подаються приклади), друга — що жодна з 201 партії такою не є — NickK (обг.) 06:49, 18 червня 2012 (UTC)

По-перше, модель всеохоплюючих партій у нас не зовсім працює через етнокультурну різнорідність суспільства - ну так є в нас універсальна партія чи ні? По-друге, В Україні немає партій сatch-all, що продукують ідеї, які сприймаються всіма без винятку верствами та соціальними, а головне – регіональними групами. Політичний розкол суспільства робить створення такої партії (ще раз підкреслю, у класичному розу- мінні) неможливим. - ??? По-третє, якщо щось не подобається, візіьміть цитату звідси, корегуйте її та замініть нею матеріал, що ви вилучили. Буде консенсусу чи ні?--Ragnarok (обговорення) 08:14, 18 червня 2012 (UTC)

Сьогодні ви надали джерело, вчора ж ви були готові надати лише соц. опитування. Ніхто не заважає вам доповнювати статтю, за умови, що ви посилатиметеся на джерела. Якщо ж ви робитимете ОД на основі соцопитувань, то, звісно, такі дані можуть вилучатися. Якщо ж ви покращите статтю, чітко зазначивши авторитетні джерела, проблем не буде — NickK (обг.) 10:59, 18 червня 2012 (UTC)

Тува у Другій світовій війні

Доброго дня. Стаття була скоригована і виправлена за Вашим запитом. Чи не змінилась Ваша думка щодо неї. Дякую. --Sergiowiki (обговорення) 07:40, 21 червня 2012 (UTC)

Візуально вади перекладу ще лишилися, детальніше скажу ввечері після уважнішого перегляду — NickK (обг.) 08:23, 21 червня 2012 (UTC)

Перш за все зазначу, що основною причиною мого голосу проти було те, що це був переклад абсолютно без перевірки джерел. На мою думку, для доброї статті має обов'язково діяти принцип «довіряй, але перевіряй», тобто при перекладі слід обов'язково перевірити, чи точно передана інформація з джерел, чи не відбулось перекручень тощо. Оскільки половина приміток не працювала, я міг бути впевненим, що цього не відбулося. Перечитавши статтю, відзначу, що в статті ще чимало мовних помилок, пов'язаних з перекладом, особливо погано передані цитати. Стаття покращилась, але, на мою думку, ще не відповідає рівню доброї — NickK (обг.) 10:24, 22 червня 2012 (UTC)

Запитання

Не знаєш, чи є такий шаблон який за назвою країни дасть цей код ISO 3166-1? А якщо немає, то можна я його створю? --Dolyn (обговорення) 12:15, 24 червня 2012 (UTC)

Здається, немає. Тут проблема в тому, що заради досить невеликої зручності (у переважній більшості статей все працює відмінно, бо в параметрі Країна вже все проставлено) ми додаватимемо досить ресурсомістку функцію перевірки наявності прапорця, переведення в код ISO та додавання відповідного прапорця + взагалі треба ще перевіряти, щоб відображався коректний прапор (наприклад, щоб у сина Каддафі був зелений прапор Лівії, а не сучасний червоно-чорно-зелений — NickK (обг.) 12:38, 24 червня 2012 (UTC)

Шаблон:WLM-рядок

Доброго дня. Створив Шаблон:WLM-рядок, застосував його на сторінці Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Вінницька область/Жмеринка. Прошу оглянути. Зокрема не спрацьовує умовне включення в параметрі "фото"... --А1 07:43, 27 червня 2012 (UTC)

Замінив логіку для фото. Ще, як на мене, було б добре додати розділ для категорії на Вікісховищі, звісно, зовсім необов'язковий — NickK (обг.)

Згоден, додав. Звернувся в техпідтримку із запитом щодо автоматичної конвертації списків у шаблонний вигляд, якщо впораються (а обіцяли), то подальша робота піде досить швидко. --А1 09:45, 27 червня 2012 (UTC)