Обговорення шаблону:Головна сторінка/Голова

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до: навігація, пошук

І можна було б ше легкий фон дати, або грубшу рамку--Bryndza 00:31, 27 лютого 2007 (UTC)

фон білий. Що легше? Грубшу рамку -- це неможливо. Суперечить поточному дизайну. Див обговорення --Galkovsky?!/©~№? 05:18, 27 лютого 2007 (UTC)

Про «початок»[ред. код]

Звісно, цікаво, скільки днів існує Вікіпедія, але навряд чи в такому вигляді. 99% читачів абсолютно байдуже, який вигляд мала найперша стаття Вікіпедії, тим паче чогось особливого там нема. Якщо ця інформація потрібна, можна «прив'язати» її до кількості статей приблизно так, як зробили німці: за 2283 дні (або з січня 2004) створено 752 758 статей... — NickK 12:35, 1 травня 2010 (UTC)

Може так і краще буде, тобто не заперечую проти зміни "як у німців". Мені йшлося головним чином про кількість днів від початку + вважав за доцільне точно вказати логіку, за якою обрано день1 (і я не вважаю, що нам варто стидатися початкового стану першої статті :) ). --pavlosh ҉ 14:34, 1 травня 2010 (UTC)

Української вікіпедії[ред. код]

Пропоную вставити слово перед словом "вікіпедія". Місце є. А то іноді можна подумати що це все заслуга лише Джимбо Вейлза. :) --Буник 04:52, 24 січня 2011 (UTC)

Кількість користувачів[ред. код]

Пропоную замість числа зареєстрованих користувачів (382 603, яке включає всіх вікіпедистів, які коли-небудь заходили на укрвікі) поставити кількість активних користувачів — 2908, яка більше відповідає дійсності. Або взагалі прибрати цю цифру --Ілля (обговорення) 19:52, 15 листопада 2015 (UTC)

Краще залишити активних — 2908. Бо у нас ще менше працає але ця цифра близька до дійсності. --Jphwra (обговорення) 19:54, 15 листопада 2015 (UTC)
За --ASƨɐ 20:53, 15 листопада 2015 (UTC)
За, з пріоритетом на прибрати. Це обговорення треба загально оголосити, бо це зміни до головної сторінки. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 21:19, 15 листопада 2015 (UTC)
Така дрібниця, ще й оголошувати. NUMBEROFUSERS нічогісінько для цієї вікі не означає, приберіть… --Ата (обг.) 11:42, 5 вересня 2017 (UTC)
Ну хтось хоче прибрати, хтось хоче замінити на NUMBEROFACTIVEUSERS. А хтось хоче лишити. Це число часто подають зовнішнім людям мені здається (можливо вже ні, але принаймні в минулому). Краще оголосити та вирішити. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 14:55, 5 вересня 2017 (UTC)
Залишити загальну кількість, а в дужках написати кількість активних, але загальна кількість має залишатись. --Андрій Гриценко (обговорення) 05:51, 19 вересня 2017 (UTC)

Голосування[ред. код]

Bullet red.pngРеєструйтеся! Bullet red.pngОновити кеш Bullet red.pngDon't speak Ukrainian?

Ласкаво просимо до Вікіпедії,
вільної енциклопедії, яку може редагувати кожен.
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752758 статей,
382603 користувачів.

Правила голосування:

  • Голосувати можуть лише зареєстровані користувачі, які на момент початку голосування мають:
    • понад сто редагувань в основному просторі,
    • стаж у Вікіпедії не менше двох тижнів.
  • Голосування вважається легітимним, якщо проголосували щонайменше 5 користувачів (в тому числі голоси «Утримались»)
  • Голосування триває 14 днів із 13:03, 17 вересня 2017 (UTC)

Підсумок[ред. код]

(без поняття, як його тут підводити) --Ата (обг.) 22:19, 1 жовтня 2017 (UTC)

Мені здається що принаймні за співвідношенням голосів (а було оголошено що це голосування) перемагає варіант з агрегованим числом активних користувачів. Однак для підсумку треба вирішити що власне буде написано на Головній. NickK та A1 мали варіанти як можна написати («N дописувачів» та «N користувачів бодай одного разу редагували укрВП» відповідно), Lexusuns також наголосив на необхідності чіткого пояснення. Оскільки інші щодо саме тексту не висловлювались я окремо наразі не пінгую, однак запрошую всіх вирішити що саме написати. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 10:18, 5 жовтня 2017 (UTC)

Найправильніше "N зареєстрованих аккаунтів бодай одного разу редагували укрВП.", бо ми не враховуємо анонімів, а ляльководів враховуємо по кілька разів. --Буник (обговорення) 10:41, 5 жовтня 2017 (UTC)
Бунику, користувач=обліковка, бо ми в будь-якому разі не рахуємо живих осіб з документами. --Ата (обг.) 12:59, 6 жовтня 2017 (UTC)
  • На мою думку, «X користувачів, з яких Y зробили принаймні одне редагування». --Lexusuns (обговорення) 05:17, 7 жовтня 2017 (UTC)
    @Lexusuns: Здається, домовилися про лише одну цифру — NickK (обг.) 17:16, 8 жовтня 2017 (UTC)
    @NickK: Точно, тоді «X користувачів, які зробили принаймні одне редагування». Не думаю, що «дописувачів» буде добре зрозуміло всім категоріям відвічувачів. --Lexusuns (обговорення) 04:45, 9 жовтня 2017 (UTC)
    @Lexusuns: Дякую, але було б добре те саме в не більше п'яти слів, бо таке довге буде просто неестетичним на Головній — NickK (обг.) 08:56, 9 жовтня 2017 (UTC)
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752758 статей,
87754 користувачів, які зробили принаймні одне редагування.
  • «X користувачів зробили хоча б одне редагування», м? (без «які», бо нащо воно) --Ата (обг.) 13:55, 9 жовтня 2017 (UTC)
    Імхо, ще простіше можна «N користувачів редагували»/«Редагували N користувачів». Речення не зовсім повне, але контекст наче все заповнює. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 14:43, 9 жовтня 2017 (UTC)
    @NickK, A1 та Lexusuns:, що ви думаєте про цей варіант? Також Bunyk та Ата, оскільки ви долучились. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 17:15, 13 жовтня 2017 (UTC)
    Я би так не сподівався на контекст. НМСД, ваше формулювання виглядатиме незакінченим, воно би було більш доречним, якби ми вказували дві цифри: кількості загальну та «активних», однак спільнота проголосувала за інший варіант. --Lexusuns (обговорення) 18:05, 13 жовтня 2017 (UTC)
    Чому не закінченим? Підмет є, присудок є. Якщо треба додаток, то можна написати "його редагували хх користувачів". --Буник (обговорення) 18:08, 13 жовтня 2017 (UTC)
    Йшлося про сенс, речення без підмета чи присудка це ліпше неповне, а не незакінчене. --Lexusuns (обговорення) 04:24, 20 жовтня 2017 (UTC)
    @Ата: вище NickK наголосив, що вважає, що кількість слів більше п'яти не буде естетичним, ваш варіант також більше п'яти. Поєднуючи ваш та мій варіанти, можу запропонувати: «X користувачів зробили бодай одне редагування». --Lexusuns (обговорення) 17:45, 9 жовтня 2017 (UTC)

До речі, хто буде власне редагувати — що про це число, що про число статей — використайте нарешті магічне слово PLURAL, я насправді вражений що воно не використовується нині. Тобто якщо з одним з варіантів які я написав вище, то

Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752 758 статей,
редагували 87 754 користувачі.

--ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 15:08, 9 жовтня 2017 (UTC)

Symbol support vote.svg За --Ата (обг.) 17:55, 13 жовтня 2017 (UTC)
Symbol support vote.svg За --Буник (обговорення) 07:07, 17 жовтня 2017 (UTC)
  • Я за варіант «X користувачів, які зробили принаймні одне редагування», — не треба надто скорочувати. --MMH (обговорення) 21:53, 16 жовтня 2017 (UTC)
  • Можна просто "користувачів", а коментар "які зробили хоча б одне редагування" спливаючим текстом. --yakudza 10:47, 17 жовтня 2017 (UTC)
    Або «X користувачів», а «(які зробили хоча б одне редагування)» — спливаючим текстом. --MMH (обговорення) 12:08, 17 жовтня 2017 (UTC)
    Хоча "користувачів" - це не зовсім точно, бо користувачі - це навіть ті, хто не зареєстровані. Точніше буде "редакторів", тоді і "які зробили хоча б одне редагування" не треба буде. --MMH (обговорення) 12:10, 17 жовтня 2017 (UTC)
    Тобто так:
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752 758 статей,
87 754 редактори.

--MMH (обговорення) 12:18, 17 жовтня 2017 (UTC)
  • Ата  "зареєстрованих 85 758 редакторів" чи "редагували 85 758 зареєстрованих користувачів" (цей варіант видається найкращим) чи "редагували 85 758 зареєстрованих користувачів, що здійснили принаймні одне редагування" чи "редагували 85 758 користувачів (без урахування анонімів)". Бо анонімів не рахуємо, а їх певен багато серед незареєстрованих, а не лише клони реальних зареєстрованих користувачів, що не авторизувалися, агрегована кількість — це і є зареєстровані користувачі, що здійснили принаймні одне редагування, тобто усі реальні зареєстровані без мертвих душ. Тому не можна не зазначити, що анонімів не враховано.--Yasnodark (обговорення) 13:04, 17 жовтня 2017 (UTC)
    З позиції неврахування анонімів слово «користувач» набагато краще ніж «редактор», бо аноніми це редактори, але не користувачі (у ВП-значенні) --Ата (обг.) 20:25, 17 жовтня 2017 (UTC)
    Логічно та Ата Я про те, що треба включити до рядка слово "зареєстрованих" чи фразу "без урахування анонімів", бо інакше звичайні читачі не зрозуміють як різниці, так і повноти змісту фрази.--Yasnodark (обговорення) 14:00, 18 жовтня 2017 (UTC)
    ВП-значення слова "користувач" взагалі невдале. Користувач - це користувач, той хто користується Вікіпедією, незалежно від того зареєстрований він чи ні, редагує Вікіпедію чи лише читає її (користується для отримання інформації). --MMH (обговорення) 14:30, 18 жовтня 2017 (UTC)
    Однак у людей, які з Вікіпедією незнайомі, може скластись враження, що редактор — це певна роль у проекті. --Lexusuns (обговорення) 04:30, 20 жовтня 2017 (UTC)
    А хіба ні? Йдеться про користувачів «які зробили хоча б одне редагування». --MMH (обговорення) 09:02, 20 жовтня 2017 (UTC)
    Слово редактор можуть зрозуміти неправильно що невікіпедисти (в реальному світі редактори це працівники редакцій з відповідними повноваженнями), що вікіпедисти (при введенні нової системи патрулювання патрульні за новою системою називались редакторами (англ. editors), потім переклад змінили і перейменували їх у патрульних, а патрульних у патрульних (стара система), але хто за цим жонглюваннями не стежив може заплутатись). --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:10, 22 жовтня 2017 (UTC)
    Редактор це той, хто редагує (Редактор (значення)), не знаю чому хтось може зрозуміти це слово не правильно, а що стосується значення слова «редактор» як професії (Редактор (професія)), то у Вікіпедії немає інших редакторів, тому можна і так розуміти. Ігри з перейменуванням патрульних мало цікаві стороннім відвідувачам Вікіпедії, для яких призначено це повідомлення. Думаю що переважна більшість з них взагалі не знає, що існують якісь «патрульні». --MMH (обговорення) 06:15, 23 жовтня 2017 (UTC)
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752 758 статей,
87 754 зареєстровані дописувачі, 2908 з яких активні останнього місяця.
Пропоную такий варіант, де замість слів користувач чи редактор, що може спантеличити людину, вжито дописувач, тобто такий редактор, що зробив хоча б один допис. Ну і додаткове уточнення про кількість наразі активних дописувачів, щоб не виникало питання чим займаються 86 тисяч чоловік, а статті перебувають в такому почасти специфічному стані. --VoidWanderer (обговорення) 22:36, 22 жовтня 2017 (UTC)
Напевно це найкращий варіант. --MMH (обговорення) 22:41, 22 жовтня 2017 (UTC)
Останню частину речення напевно варто перенести у новий рядок:
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752 758 статей,
87 754 зареєстровані дописувачі,
2908 з яких активні останнього місяця.
--MMH (обговорення) 22:45, 22 жовтня 2017 (UTC)
Symbol oppose vote.svg Проти — по перше вище вирішили що число одне, давайте не зациклювати обговорення повертаючись до попереднього етапу, по друге 87 754 це не число зареєстрованих, а число зареєстрованих, які редагували. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:06, 22 жовтня 2017 (UTC)
Так написано ж «зареєстрованих дописувачів». --MMH (обговорення) 06:04, 23 жовтня 2017 (UTC)
Symbol support vote.svg За ᛒᚨᛊᛖ Число зареєстрованих та число зареєстрованих, які редагували - для читачів - це те саме, проте саме з такого запису непросвітлені читачі розуміють, що сотні тисяч анононімних дописувачів не враховані у цій кількоості. Бо якщо не сказати зареєстрованих - це буде неправдою, бо є величезна кількість анонімів, тисячі з яких ніколи не були зареєстрованими і в читача складеться хибне враження, що до тих 80 з гаком тисяч належать аноніми, бо вони теж редагували.--Yasnodark (обговорення) 17:51, 31 жовтня 2017 (UTC)
Шановний Base, спробую пояснити дуже детально:
  1. Про вирішення щодо одного числа, справді, заявив Nick. Проте самого питання про те, скільки має бути винесено параметрів, формально взагалі не ставилося. Nick, напевне, зробив висновок з кількості голосів за ваш четвертий варіант. Але запропонованого щойно мною варіанту взагалі не було. Вибачайте що запізнився.
  2. Nick запропонував «N дописувачів», а це є не зовсім точно — таким чином неявно з дописувачів викреслено анонімів. А вони теж є дописувачі — просто незареєстровані.
  3. A1 запропонував «N користувачів бодай одного разу редагували укрВП» — тут не зовсім ясно чи користувач мається наувазі як зареєстрований, але сама фраза довга.
  4. Насправді існує ціла купа підможин:
    • зареєстровані користувачі — їх 382 603, і ця цифра практично нічого не значить, про що добре сказано вже вище.
    • дописувачі — це зареєстровані користувачі та аноніми, що здійснили принаймні одне редагування української Вікі. Ми не можемо зробити якісь реальні висновки про кількість анонімів, окрім оцінки верхньої границі, яка нічого не значить, а отже це число встановити практично неможливо.
    • зареєстровані дописувачі — їх 87 754, дякую за їх підрахунок. Тут теж є мікронеточності, адже рахуються, власне, не самі люди-дописувачі, а акаунти, з яких було здійснено бодай одне редагування української Вікі. Але це, принаймні, найближче реальне, а не дуте, віртуальне число, яке справді має якийсь зміст. Тобто якщо не претендувати на те, що це кількість реальних людей що зареєструвалися та зробили бодай одне редагування Вікі, а прийняти як визначення «зареєстрований дописувач — акаунт з одним редагуванням», то ми й маємо фінальний варіант, що був запропонований:
Сьогодні понеділок, 11 грудня 2017 року.
У розділі українською — 752 758 статей,
87 754 зареєстровані дописувачі, 2908 з яких активні останнього місяця.
ПС. І так, я не впевнений, що перенос кількості активних останнього місяця дописувачів на новий рядок полегшує сприйняття чи вигляд. --VoidWanderer (обговорення) 12:16, 26 жовтня 2017 (UTC)

Перепрошую, що тільки зараз пишу - а може лишити, як є? Я думав додати ще якусь цифру (типу активних 2400 чи щось таке), але раз більшість ЗА одну цифру - то лишаємо? Я, наприклад, теж не дуже їй довіряю, бо в укр-вікі просто заходять з інших вікі, що навіть мови не знають. І вони АВТОМАТИЧНО тут реєструються! Толку тоді з них? Але вони нам додають циферок (гляньте, скільки тут кожного дня реєструється користувачів із арабськими ніками або японськими - частина з них явно не знає, що таке кирилиця... ) В той же час пропоную ТАКИ спростити дизайн Головної. А ще ЛІПШЕ оновити. В нас там СТІЛЬКИ мотлоху! --Nickispeaki (обговорення) 21:05, 26 жовтня 2017 (UTC)

Не обтяжував "користувача" прикметником, бо за нашою термінологією аби стати користувачем таки треба зареєструватися. Уточнити-то можна, але тоді підпис стане ще довшим, що погано. Якщо мій варіант можна ще якось скоротити без шкоди для змісту - я тільки за. --A1 (обговорення) 21:06, 28 жовтня 2017 (UTC)
A1, вже скоротили. --VoidWanderer (обговорення) 21:49, 28 жовтня 2017 (UTC)
Ок, підтримую і такий варіант. Пора би імпленментувати, га? A1 (обговорення) 14:22, 29 жовтня 2017 (UTC)
Формально, напевне ще має пройти процедура голосування за цей варіант. Тут має втрутитися якийсь адмін що оголосить або про ще одне коло голосування, або підіб'є підсумки на свій розсуд. --VoidWanderer (обговорення) 17:43, 29 жовтня 2017 (UTC)
@VoidWanderer: Ви точно про того користувача говорил? Бо Ніка (про якого ви писали), тут не було =) Дякую за увагу! --くろねこ Обг. 23:07, 31 жовтня 2017 (UTC)
Справді, сталася дрібна, але прикра помилка — не додав літеру до імені. --VoidWanderer (обговорення) 09:28, 1 листопада 2017 (UTC)
  • Який саме варіант хочете зробити остаточним? Бо я так і не зрозумів. Крім того, здається, ви не враховуєте того, як це виглядатиме на головній, з вирівнюванням праворуч. Пропоную переглянути два варіанти в моїй чернетці — перший варіант мені зовсім не подобається. Другий непоганий, але, можливо, він добре виглядає лише на моєму ноуті (тобто на екранах з іншою роздільністю це може виглядати якось інакше). Можливо, варто прибрати кількість активних дописувачів за останній місяць.--Piramidion 15:43, 1 листопада 2017 (UTC)
    Якщо Mozilla Firefox, то Ctrl-Shift-M і тягати. Як на мене, краще прибрати «сьогодні такий-то день». Або винести його у рядок з «•реєструйся», підбивши під лівий край. Хоча нащо та дата взагалі — я не розумію. --ReAlв.о. 16:48, 1 листопада 2017 (UTC)
Дата не заважає, як на мене. Вона ніби каже: на сьогодні, такого-то числа, в українській Вікі стільки-то статей, дописувачів. --VoidWanderer (обговорення) 16:54, 1 листопада 2017 (UTC)
Piramidion нижній — кращий.--Yasnodark (обговорення) 17:43, 1 листопада 2017 (UTC)
Також віддав би перевагу нижньому.--A1 (обговорення) 23:43, 1 листопада 2017 (UTC)
Нижній кращий. Але, на мою думку, краще щоб цифри були праворуч Дякую за увагу! --くろねこ Обг. 15:31, 2 листопада 2017 (UTC)
Нижній. А що там за цифра у 80 тисяч? ;-0 У нас було 300 000, а тут 80 000 - навіщо так різко міняти цифри? І чому ці? (може десь тут було?, я тільки нещодавно сюди приєднався...)--Nickispeaki (обговорення) 17:23, 2 листопада 2017 (UTC)
Прокрутив кілька сторінок тут і зрозумів 80 000 - ті, що зробили ХОЧА б одне редагування! Воно то так, але ж ЦЕ НІДЕ НЕ ПОЯСНЮЄТЬСЯ! Може таки лишити 300 000? А то якось незрозуміло і нелогічно виходить. Хоча, я вислухаю логічне пояснення, якщо у когось воно є. :-) --Nickispeaki (обговорення) 17:25, 2 листопада 2017 (UTC)
Ті, хто не зробив жодного редагування, дописувачами не є. Враховуються лише дописувачі.--Piramidion 17:38, 2 листопада 2017 (UTC)