Обговорення:Роднянський Олександр Юхимович
Перейти до навігації
Перейти до пошуку
| Ця стаття є частиною Проєкту:Кінематограф (рівень: невідомий) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з кінематографом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| ??? | Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Кінематограф. | |
Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання
| ||
Оце продуктивний хлопчина[ред. код]
Оце дає жару Роднянський. Вже напродюсурував 84 стрічок та телесеріалів в Росії станом на 2012, відповідно до кіношних датабаз. Лол, краще б він 1+1 не продавав та шось людське робив. --BezosibnyjUA (обговорення) 10:55, 25 серпня 2012 (UTC)
Роднянський - російський продюсер[ред. код]
Вітаю Yasnodark. Поясніть будь ласка своє редагування diff. Роднянський вже ген зна коли переїхав жити та працювати в Росію і вирішив примножувати їхню кінокультуру. Він на 100% російський продюсер (Роднянський є членом Європейської кіноакадемії саме від Росії [1], спеціалізована кінопреса як от Hollywood Reporter Variety тощо називає його "famed Russian producer", а коли він був у жюрі Каннського кінофестивалю у 2016 році його описували просто як "Producer, Russia". Якщо вам треба більше доказів про його "російськість" прочитайте повністю його біографію ось тут на сайт USC Cinema Arts "About Alexander Rodnyansky, Producer of The Duelist" --piznajko (обговорення) 20:15, 21 квітня 2019 (UTC)
Коментар Yasnodark та Piznajko яка наступна у вас стаття буде? Давайте без цих своїх війн, невже не можна? І без вас тут вистачає войвничих редакторів. --Jphwra (обговорення) 12:47, 22 квітня 2019 (UTC)
- Я ніколи не розпочинаю війни та я ніколи не віддав свої кемські волості та діячів своєї країни загарбнику з іншої країни, якими б псевдопатріотичними мотивами він не прикривався. Головне, що він Роднянський громадянином України і левову долю своєї кар'єрі провів в Україні, де її і починав. Зараз працює в Голівуді. Якщо дасте про набуття рос. громадянства тоді він стане і російським також. Проте його українськість протягом значної частини життя все одно відкинута бути не може. Енциклопедії не пишуть одномоментно, а охоплюють усі періоди життя (бо люди змінюються, а відтиск в історії залишається і це не має бути однобокий відтиск, що розкриває лише певний період часу діяльності особи, а усі періоди та грані), і якщо людина навіть змінила наразі свою приналежність не відкидає того, що протягом тривалого часу він був українським діячем.--Yasnodark (обговорення) 13:24, 22 квітня 2019 (UTC)
- Він україно-російський продюсер (джерел туди й туди вистачає), щодо єврейського походження, то це також потребує АД як і його зміна громадянства. Це не такі факти що не потребують верифікації. Те ж і до англомовної версії. --『 』 Обг. 23:21, 28 квітня 2019 (UTC)
- @AlexKozur: Я ще можу погодитися що він український режисер (бо зняв декілька документалок поки жив в Україні) й український телеменеджер (бо був спів-творцем телеканалу 1+1), але як продюсер художніх фільмів він 100% російський продюсер. Оскільки як режисер він АБСОЛЮТНО не відомий - його слава прийшла саме як продюсер художніх фільмів та як телеменеджер українських (1+1) та російських телеканалів ( РЕН ТВ, П'ятий канал, СТС тощо) то можна з цих фактів якось зішкребти НТЗ вступ так шоб всі були задоволені.--piznajko (обговорення) 00:57, 29 квітня 2019 (UTC)
- А Ви і не повинні погоджуватися. Усе повинно писатися за ВП:АД та відповідно до ВП:В. Якщо він пишеться також як український режисер, то це повинно бути відображено й в статті. Якщо він пишеться російський продюсер, і український режисер, то проти не маю. Ігнорувати джерела щодо "український" не потрібно. Йому ж все-таки за щось давали заслужений діяч мистецтв України. --『 』 Обг. 01:06, 29 квітня 2019 (UTC)
- @AlexKozur: Формулювання Yasnodark'a про те що він "український режисер, продюсер та менеджер" протирічить джерелам та здоровому глузду (дядько вже майже 20 років працює на російську культуру, як він може бути "українським"?)--piznajko (обговорення) 23:16, 1 травня 2019 (UTC)
- У кінознавчій україномовній енциклопедії він названий виключно українським режисером, так само як і українських кіношних джерелах 2016-2018 років. Є відповідно й іншомовні джерела. Жодних підстав не називати режисера українським не бачу. Російськість діяча поряд з українськість варто доводити реальними Ад про набуття громадянства, але навіть це не заперечить українського періоду життя та творчості Роднянського. Тож вилучення української приналежності та категорій і через 30 років буде неприпустимим. Так само як і вилучення доданих авторитетних джерел, що її доводять.--Yasnodark (обговорення) 14:25, 2 травня 2019 (UTC)
- Yasnodark, це твоя вигадка що потрібно громадянство аби вважатися митцем тої чи іншої країни. Роднянський має українського-єврейське походження (він народився в УРСР/Україні тож має українське коріння; також має єврейське коріння (у минулому був керівником найбільшого об'єднання євреїв України "ЄВРЕЙСЬКОЇ КОНФЕДЕРАЦІЇ УКРАЇНИ"; він сам не приховував свого єврейського коріння). Щодо розвитку "української культури" - Роднянський ніколи не приховував що "йому завжди була "чужа" українська національна культура, як людині вихованій в інтеранціональнму дусі [Радянського союзу].", дослівна цитата « И когда этого не случилось, и она [ред. СРСР] распалась, и оказалось, что город, в котором я родился и вырос – Киев я имею в виду – оказался столицей совершенно другой страны, и мне выдали… ну, не сразу выдали, но совершенно понятно стало, что я гражданин другого государства, сам того не ожидая. То есть меня уже не особенно вот с этой реальностью многое связывало. На тот момент я вообще очень не любил эту новую реальность, потому что я понимал, что руководство Украины, как и большинства республик – это руководство партийных центральных комитетов партии [...] Кроме того моментально началась национальная тема, которая мне была категорически чужда, как и любому человеку, воспитанному в интернационалистском духе – я таковым был.» Тому казати що він якийсь там великий український митець - це окіморон - людина відкрито завжди заявляла що її не цікавить "національна українська культура"; він ген зна-коли виїхав жити й працювати в Росію і відтоді (в основному як продюсер) збагачує їх культуру. На те що він "російський продюсер" є море міжнародних АД і заперечувати цей факт - це абсурд. Щодо його приналежності до української культури - це питання я підняв угорі у дискусії з AlexKozur і сказав що це треба описувати обережно--piznajko (обговорення) 17:15, 2 травня 2019 (UTC)
- А Ви і не повинні погоджуватися. Усе повинно писатися за ВП:АД та відповідно до ВП:В. Якщо він пишеться також як український режисер, то це повинно бути відображено й в статті. Якщо він пишеться російський продюсер, і український режисер, то проти не маю. Ігнорувати джерела щодо "український" не потрібно. Йому ж все-таки за щось давали заслужений діяч мистецтв України. --『 』 Обг. 01:06, 29 квітня 2019 (UTC)
- @AlexKozur: Я ще можу погодитися що він український режисер (бо зняв декілька документалок поки жив в Україні) й український телеменеджер (бо був спів-творцем телеканалу 1+1), але як продюсер художніх фільмів він 100% російський продюсер. Оскільки як режисер він АБСОЛЮТНО не відомий - його слава прийшла саме як продюсер художніх фільмів та як телеменеджер українських (1+1) та російських телеканалів ( РЕН ТВ, П'ятий канал, СТС тощо) то можна з цих фактів якось зішкребти НТЗ вступ так шоб всі були задоволені.--piznajko (обговорення) 00:57, 29 квітня 2019 (UTC)
":Я згоден щодо неприпустимості викреслення українського періоду і відповідних категорій, тощо. Але так само не можна викреслювати й російський період. Людина працює в Росії, знімає російські фільми, отримує російські нагороди — це автоматично робить його також російським кінорежисером, і це зовсім не залежить від громадянства (яке, до речі, треба підтвердити за допомогою АД). Прошу не вдаватися до крайнощів і подавати інформацію максимально нейтрально, без ідеологічних забарвлень.--Piramidion 17:16, 2 травня 2019 (UTC)
- @Piramidion, але ж сказавши А, спільнота укрвікі має мати силу сказати і Б. Якщо консенсусом було вирішено лицемірно викреслити 10-річний російський період Лозниці (деталі див. тут Обговорення:Лозниця_Сергій_Володимирович#Щодо_приналежності_Лозниці коли він збагачував російську культуру, шляхом створення десятків російських документалок - то чим Роднянський гірше? Я (особисто) проти викреслення українського періоду Роднянського (але наголошую що треба це описати так щоб читачеві було зрозуміло що в українську культуру він практично не зробив внеску; так трохи там доклався як теле-менеджер коли був спів-засновником телеканалу 1+1, але це не є якимсь значущим внеском), але ж будьте послідовні - якщо ми не викреслюємо український період Роднянського, том ми не маємо права викреслити російський період Лозниці.--piznajko (обговорення) 18:31, 2 травня 2019 (UTC)
- Знаючи Вас, «російськими документалками» Ви можете називати й російськомовні фільми, зняті в Україні українськими режисерами. При побіжному перегляді статті та обговорення я не можу однозначно ствердити те, що Лозницю можна називати також російським режисером, на відміну від поточного випадку, де є і офіційна, та ще й тривала робота в Росії, є суто російський доробок, є російські нагороди тощо. Крім того, навіть російська вікі не називає його російським режисером — лише українським. Тому не раджу ототожнювати те, що не є тотожним, так би мовити. Кожен випадок треба розглядати окремо. --Piramidion 19:00, 2 травня 2019 (UTC)
- Треба, треба ототожнювати те що є тотожним. Чим 10 років Лозницького в Росії та десятки російських документалок гірші за 20 років Роднянського в Росії та десятки російських блокбастерів та телесеріалів (в якості продюсера)? Відповідь - нічим. У Лозницького так само є кіпа як ви виразилися «російських нагород» та «суто російського доробку», за свої 10 років праці в Росії він не те що заслужив називатися російським режисером - це його 100 відсоткове право. --piznajko (обговорення) 19:15, 2 травня 2019 (UTC)
- Роднянський на відміну від Лозинця на Канах ідентифікує себе як російський продюсер [2]. Також варто взяти до уваги й Європейську кіноспільноту, де він представлений від Росії. Плюс включати можна нагороди "Тефі", номінації "Оскара". Лозинця не приклад. І обговорюємо тут лише Роднянського. Також він не може бути українського походження, бо щоб так писать потрібно, щоб це визнав Роднянський. Просто так це не пишеться. --『 』 Обг. 00:10, 3 травня 2019 (UTC)
- В Європейській кіноспільноті Лозниця представляє Німеччину (де він та його родина живе вже 10+ років), а не Україну [3].--piznajko (обговорення) 16:54, 3 травня 2019 (UTC)
- Я наче не знаю -.- Це тема ще раз повторю щодо Роднянський Олександр Юхимович. --『 』 Обг. 19:14, 3 травня 2019 (UTC)
- В Європейській кіноспільноті Лозниця представляє Німеччину (де він та його родина живе вже 10+ років), а не Україну [3].--piznajko (обговорення) 16:54, 3 травня 2019 (UTC)
- Роднянський на відміну від Лозинця на Канах ідентифікує себе як російський продюсер [2]. Також варто взяти до уваги й Європейську кіноспільноту, де він представлений від Росії. Плюс включати можна нагороди "Тефі", номінації "Оскара". Лозинця не приклад. І обговорюємо тут лише Роднянського. Також він не може бути українського походження, бо щоб так писать потрібно, щоб це визнав Роднянський. Просто так це не пишеться. --『 』 Обг. 00:10, 3 травня 2019 (UTC)
- Треба, треба ототожнювати те що є тотожним. Чим 10 років Лозницького в Росії та десятки російських документалок гірші за 20 років Роднянського в Росії та десятки російських блокбастерів та телесеріалів (в якості продюсера)? Відповідь - нічим. У Лозницького так само є кіпа як ви виразилися «російських нагород» та «суто російського доробку», за свої 10 років праці в Росії він не те що заслужив називатися російським режисером - це його 100 відсоткове право. --piznajko (обговорення) 19:15, 2 травня 2019 (UTC)
- Знаючи Вас, «російськими документалками» Ви можете називати й російськомовні фільми, зняті в Україні українськими режисерами. При побіжному перегляді статті та обговорення я не можу однозначно ствердити те, що Лозницю можна називати також російським режисером, на відміну від поточного випадку, де є і офіційна, та ще й тривала робота в Росії, є суто російський доробок, є російські нагороди тощо. Крім того, навіть російська вікі не називає його російським режисером — лише українським. Тому не раджу ототожнювати те, що не є тотожним, так би мовити. Кожен випадок треба розглядати окремо. --Piramidion 19:00, 2 травня 2019 (UTC)
- @Piramidion, але ж сказавши А, спільнота укрвікі має мати силу сказати і Б. Якщо консенсусом було вирішено лицемірно викреслити 10-річний російський період Лозниці (деталі див. тут Обговорення:Лозниця_Сергій_Володимирович#Щодо_приналежності_Лозниці коли він збагачував російську культуру, шляхом створення десятків російських документалок - то чим Роднянський гірше? Я (особисто) проти викреслення українського періоду Роднянського (але наголошую що треба це описати так щоб читачеві було зрозуміло що в українську культуру він практично не зробив внеску; так трохи там доклався як теле-менеджер коли був спів-засновником телеканалу 1+1, але це не є якимсь значущим внеском), але ж будьте послідовні - якщо ми не викреслюємо український період Роднянського, том ми не маємо права викреслити російський період Лозниці.--piznajko (обговорення) 18:31, 2 травня 2019 (UTC)
Фраза про зміну позиції[ред. код]
У розділі про громадянську позицію продюсера написано, "Після повномасштабного вторгнення РФ до України в 2022 році, Роднянський різко змінив позицію". Але ніде немає посилання на АД з його позицією, яку він нібито змінив. То чи не варто було б або поставити АД, або відредагувати це речення? -- Mantan Kali (обговорення) 09:40, 23 червня 2023 (UTC)