Обговорення:Список найпопулярніших україномовних музичних відео на YouTube

Черепаха-аха

Чи є якісь надійні дослідження для цього списку? Я півроку тому намагався скласти аналогічний і він в мене відсотків на 20 вийшов інакшим. В першу десятку ще входили 1-2 дитячі пісні (найрейтинговіша Черепаха-Аха). І ще є пародійна команда "Чоткий паца", якщо їх врахувати, то цей список буде серйозно змінено. Ще. --yakudza 11:56, 18 червня 2017 (UTC)

Список Користувач:Yakudza/YouTube станом на грудень 2016 і досить неповний. --yakudza 12:40, 18 червня 2017 (UTC)

Якщо Ви про те, чи є цей список у такому складі деінде, в якомусь авторитетному виданні — на жаль ні, всі вони спорадичні, неповні, станом на якийсь рік і тд. Найбільш валідні посилання я навів у статті, з часом постараюсь на кожне відео мати подібне посилання. Цей перелік базується на моїх списках відтворення, створених спеціально під таку тему. Туди я включаю всі музичні відео українською, які мають понад 1 млн. переглядів (таких там вже 200 з копійками). Я регулярно моніторю ютуб за цим параметром, тому навряд чи дуже багато я пропустив відео. За пана Винника дякую, додав собі (при наступному оновленні, десь через місяць, додам його сюди) — на моїй пам'яті, це, здається, вже 3 перезаливка цього відео на новий канал, схоже пропустив. З приводу дитячих пісень (зокрема з каналу Малятко ТВ), то все-таки найрейтинговіша «Мамочка моя» Наталії Май, але вона аж на 52-й позиції з понад 3-ма мільйонами переглядів, а «Черепаха-Аха» — лише 92-га. З приводу «Чоткого паци» (як і, наприклад, з приводу «творчості» групи «Курган») у мене великі сумніви — мені, галичанину, це не здається українською мовою, мені їхнє співання ближче до російської. Та й з усіх їх відео лише 3 можуть потрапити в цей список (одне, щоправда, може його очолити), тому це аж ніяк не 20, максимум 10% різниці. Але буду вдячним якщо кинете посилання на Ваш список, це допоможе мені зробити цей повнішим і достовірнішим. Дякую! — Шиманський ^હાય! 13:05, 18 червня 2017 (UTC)

Користувач:Yakudza/YouTube --yakudza 14:09, 18 червня 2017 (UTC)

"Черепаха-Аха" було вилучено за скаргою правовласників, десь пів-року тому воно мало близько 8 млн.переглядів. Але є ще "Пісенька про АБЕТКУ" з 10млн. Ще пам'ятаю колись бачив якісь пісні Кубанського козачого хору типу "Маруся" із 3-4 млн. переглядів. Кажучи про 20% я мав на увазі відносно мого, значно меншого списку. --yakudza 15:49, 7 липня 2017 (UTC)

Всі що Ви вказали додав до свого списку спостереження, тому буду слідкувати, чи щось не «вирветься». — Шиманський ^હાય! 15:59, 7 липня 2017 (UTC)

Дякую. Ще в мене питання, що робити із такими відео? Серед них 2-3 може додатись до списку. Чи враховувати їх? --yakudza 16:52, 7 липня 2017 (UTC)

Тут і не знаю — тут 7-10 хв. відео, а пісня з них — 1-2 хв від сили. Наче й відеокліп, а наче — фрагмент телепередачі. — Шиманський ^હાય! 17:12, 7 липня 2017 (UTC)

• До наступного оновлення, щоб трохи розбавити Дідзьо [1] :) І ще і щоб посунути Вакарчука--yakudza 20:29, 10 липня 2017 (UTC)
• Маю надію, що до наступного оновлення у топ-50 увійде ще одне відео 2017 року --yakudza 00:05, 22 вересня 2017 (UTC)
• На підході [2] і вже --yakudza 22:33, 18 грудня 2017 (UTC)
• На наступне оновлення [3] і десь весь час на межі та [4] [5] [6] [7] --yakudza 22:10, 12 січня 2018 (UTC)
• Вже в топі [8], ще стрімко наближаються [9] і десь за місяць буде в топі новий кліп Винника. --yakudza 17:30, 20 січня 2018 (UTC)

Розподіл за регіонами

Пропустили: Олег Винник - Вовчиця (Волчица) - (official HD video) 3 615 450. "Плач Єремії" - "Вона" за кілька діб перетне рубіж 3 млн. "Наодинці" «Бумбокса» вже теж має 2,8млн - за місяць-другий - може подалати 3-мільйонний рубіж. За Іриною Федишин теж треба стежити. Багато на підході. Цікаво є інформація по переглядах з території України чи лише всесвітня статистика переглядів по кліпах? - гадаю там можуть бути інші лідери.--Yasnodark (обговорення) 14:48, 7 липня 2017 (UTC)

З приводу розподілу статистики за регіонами — нічого не можу сказати, такої інформації не бачив. За підказки вдячний, але тут список обмежений не певною кількістю переглядів, а 50-ма позиціями. — Шиманський ^હાય! 15:59, 7 липня 2017 (UTC)

Шиманський Статистика є, певно якось робляться запити на Ютуб, один російський опозицінер-блогер періодично розповідає, скільки в нього переглядів з яких країн. Точніше не переглядів, а кількість ай-пі адрес по країнах, та мабуть і по переглядах є статистика.

Ну, як знайдете як робиться — дайте знати, хоч не дуже розумію, для чого ця інформація у списку. — Шиманський ^હાય! 17:12, 7 липня 2017 (UTC)

Ну, 50 позицій - то вже "Євангеліє від ОД". Приміром у цій статті - 80 кліпів: в англвікі, у румунів, турків та сербів, у французів - 60, у шведів - 65, в індонезійців - 31 - отже кількісні обмеження то від лукавого, а у нас тій статті - лише 30, обмеження повинні бути якісні, тобто за певною кількістю переглядів, наприклад у цій - 1 млн переглядів чи навіть, як зараз, - 3 млн та без обмежень з кількості, тобто з можливістю розширення списку.

Та навіть якщо так, і керуватись існуючим сумнівним принципом "50" (Чому тоді вже не 100 - як це робиться зазвичай)- то: "Вовчиця" Олега Винника має 3 млн 600 з гаком тисяч, це - 33 місце на зараз. Отже він вже «вирвався» за вашою термінологією.--Yasnodark (обговорення) 16:11, 7 липня 2017 (UTC)

А давайте всі відеокліпи українською сюди запишемо, раз «кількісні обмеження то від лукавого»? Ваш 100 не менш «сумнівний», ніж мій 50. А про Вовчицю — читайте уважно вище, вже писав, що як буду оновлювати список, то додам. — Шиманський ^હાય! 17:12, 7 липня 2017 (UTC)

Обмеження повинні бути не за кількістю, а за певним критерієм - наприклад 3 млн. переглядів. А за оновлення вдячний, я гадаю як знайдемо всі, що упущені, варто буде робити оновлення 1 числа кожного місяцю, бо все швидко змінюється..--Yasnodark (обговорення) 13:21, 8 липня 2017 (UTC)

ОД

а на чому взагалі базується цей список? --Ілля (обговорення) 08:37, 2 вересня 2017 (UTC)

Розділ «Примітки» не побачили? — Шиманський ^હાય! 08:41, 2 вересня 2017 (UTC)

Мені здається ви не дуже чемні. Побачив, тому і запитую. В джерелах немає ні "станом на 2 вересня 2017", ні топ-50 --Ілля (обговорення) 09:09, 2 вересня 2017 (UTC)

Та не кажіть, ще та падлюка. Редактори музичних видань доволі ліниві, тому створити такий список з 50 (не кажучи й про топ-100) їм несила. Та й випускають вони щось подібне лише під кінець року (можете побачити серед посилань). Оновлювати список раз на рік — це тримати апріорі неактуальний список. Тому й оновлюю кількість переглядів і зміну позицій. Щодо 50 — просто 50. 10 — мало, 100 – мені буде ліньки оновлювати. — Шиманський ^હાય! 09:32, 2 вересня 2017 (UTC)

Ви так і не відповіли на просте питання, звідки ви його берете? Якщо із якогось списку, який готує сам ютьюб, то чому її не згадати та на неї не зробити посилання? Якщо ви самі складаєте - то чому ви впевнені, що нічого не пропустили? --Ілля (обговорення) 10:03, 2 вересня 2017 (UTC)

Дані беру зі списку відтворення, який укладаю сам. Я не впевнений, що нічого не пропустив, саме тому вдячно приймаю доповнення, які тут наводили вище і всіх їх додаю. — Шиманський ^હાય! 10:10, 2 вересня 2017 (UTC)

2018

• У Енея є пісня польською з одним куплетом українською [10], скоріше за все не підходить за форматом. --yakudza 21:54, 1 квітня 2018 (UTC)
• Океан Ельзи потужно стартували, можуть до кінця квітня увійти до топ-50 [11] --yakudza 21:54, 1 квітня 2018 (UTC)
• "До зірок" з мультфільму "Викрадена принцеса" варто теж моніторити та Кораблі. --yakudza 22:31, 1 квітня 2018 (UTC)
• Христина Соловій доволі впевнено просувається. --yakudza 22:41, 1 квітня 2018 (UTC)

«Люди, як кораблі»

«Люди, як кораблі» має 5 149 тис. переглядів, на 49 місце. --Тарас Самборський (обговорення) 19:18, 4 квітня 2018 (UTC)

ТДМЄ 5 225 093

Яремчук 5 171 146

Люди як кораблі 5 215 209 Якщо хочете, можете поміняти але тут були дані станом на 1 квітня. Краще оновлювати раз на місяць. А ще краще зробити топ-100 або для початку топ-70. Всі дані в архіві сторінки мають бути--yakudza 16:35, 7 квітня 2018 (UTC)

yakudza Повністю згоден, підтримую ідею топ-100 та ще краще зробити певний поріг: приміром 1 млн. переглядів чи бодай 3 млн переглядів, тоді не треба буде вилучати постійно вже включені кліпи, а лише додавати ті, що досягли цього визначеного рубежу та ротувати відеороботи у списку залежно від зміни кількості переглядів. Все чітко і прозоро.--Yasnodark (обговорення) 14:51, 15 квітня 2018 (UTC)

Так списки не робляться, якщо буде поріг числа переглядів список ризикує перетворитись у майже безкінечний. З критерієм 1 млн у ньому буде вже зараз декілька сотень елементів. Топ-100 цілком реально, він вже практично готовий (див. мій допис внизу) просто трохи складніше оновлювати буде. Хіба що якось бота налаштувати. --yakudza 15:16, 15 квітня 2018 (UTC)

Ну безмежним він не буде, бачив англвікі списки з тисячами елементів, а тут і до тисячі добиратитися не менше 5 років. Та наразі і сотня буде добре.--Yasnodark (обговорення) 13:50, 19 квітня 2018 (UTC)

yakudza У вашому переліку відсутні:

• 1 - двомовна
• 2

Здається найперспективніші кандидати до сотні такі: 1,

2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 15, .--Yasnodark (обговорення) 14:41, 19 квітня 2018 (UTC)

Шиманський ця хіба не підходить 1 ?, хоча і двомовна та і Чоткий паца змішано співає.--Yasnodark (обговорення) 13:50, 19 травня 2018 (UTC)

Список з автоматичним сортуванням

Для зручності оновлення створив на Ютюбі на основі цього список з автоматичним сортуванням в режимі реального часу, в який можна додавати перспективні відео. Вийшло щось на зразок топ-100. Перші 70-80 більш-менш вивірені [12].--yakudza 13:08, 15 квітня 2018 (UTC)

• Якщо в кого є натхнення, можна розширити список до топ-100. Сотню можна брати з цього списку. Все непогано вивірено, навіть на декілька десятків наперед. Також додані всі, хто в найближчій перспективі може увійти у топ-100. --yakudza 18:29, 1 травня 2018 (UTC)

Список найпопулярніших україномовних YouTube-каналів

Я пропоную створити статтю в якій буде перелік найпопулярніших україномовних YouTube-каналів -- The NiX (обговорення) 16:03, 7 серпня 2018 (UTC)

@The NiX: Вітаю! Ідея хороша, але критерії будуть надто розмиті. Які саме канали туди потраплять? Ті де, всі відео українською, чи ті де є якісь іноземними мовами? А якщо це канал каверів і більшість пісень іншомовні? Як на мене надто складно розділити буде зерно і полову. — Шиманський ^હાય! 05:16, 11 серпня 2018 (UTC)

@Шиманський Василь: Пропоную. Щоб критерії були такі: більшість відео були українською мовою (й неважливо який контент), саме головне щоб українською. І краще щоб це був особистий блоґ або міні-спільнота яка займається youtube-діялністю, але ні в якому разі не супер-пупер студії та телевізійні шоу і тощо. — The NiX (обговорення) 19:14, 11 серпня 2018 (UTC)

Форматування

Оновив список станом на 02018-08-1111 серпня 2018 і пересортував.

Вніс зміни в оформлення - проставив шаблони:

• для кращого відображення к-сті переглядів: {{Formatnum:51141169}}
• для коректного сортування за датою: {{dts|2015|01|21|link=off}

Також маю ідею і можу підфарбувати кожен рік своїм кольором. Напр. 16 кольорів, з запасом на 6 років наперед. В подальші роки, можна буде просто додавати потрібний колір. З повагою Sparrov. 15:36, 11 серпня 2018 (UTC)

Дякую! З приводу кольорів - хороша ідея, тільки треба правильно гамму підібрати, щоб вона була інтуїтивно зрозумілою. — Шиманський ^હાય! 07:18, 12 серпня 2018 (UTC)

Спробував проставити кольори, намагався вибрати приглушені відтінки, та се'дно НМД вийшло надмірно кострубато:

   2021

   2020

   2019

   2018

   2017

   2016

   2015

   2014

   2013

   2012

   2010

   2009

Це вже й так третя спроба фарбування з мого боку, перші дві навіть не зберігав. Ця хоч терпимо. Як варіант розфарбовувати тільки клітинку з датою, а не увесь рядок. З повагою Sparrov. 12:04, 20 серпня 2018 (UTC)

Дякую за Вашу роботу! Як оновлюватиму в перших числах - трохи ще поекспериментую, бо така колірність трохи давить. Може й справді спробую розфарбувати лише клітинку з датою. — Шиманський ^હાય! 13:37, 20 серпня 2018 (UTC)

А сам дизайн мені дуже імпонує. — Шиманський ^હાય! 13:37, 20 серпня 2018 (UTC)

Думаю, досить 3-4 кольори цей рік - зелений, минулий - синій, позаминулий і поза-позаминулий - жовтий, всі інші - рожеві. Або лише 3 кольори. --yakudza 13:04, 2 вересня 2018 (UTC)

Як на мене ми отримали якийсь веселковий фестиваль замість електронної енциклопедії, не можу сформувати думку щодо доцільності цього рішення.--Yasnodark (обговорення) 13:41, 2 вересня 2018 (UTC)

Досить цікава ідея з кольоровою обробкою рядків! Проте, з точки зору звичайного користувача, це трішки заважає читати інформацію. До того ж є спеціальна колонка в табличці, де вже наводиться інформація, коли було опубліковано відео. Таким чином колірний стиль цю інформацію лише дублює й, на мою думку, заважає. Раніше, на сторінці зеленим кольором були виділені рядки, коли відео було опубліковано нещодавно. Той стиль мені подобався більше і він був більш продуктивний. Можливо слід подумати та повернути минулу стилістику.Rina.sl (обговорення) 8 жовтня 2018 (UTC)

Щодо дублів та відео сумнівної якості

• Думаю, що варто прибрати дублі, зокрема ось цю невдалу пародію--yakudza 13:09, 2 вересня 2018 (UTC)

Шиманський Давайте усю цю лабуду з пародій, Чорного Паци та саундтреків до мультиків маловідомої парочки в окрему табличку запроторимо, щоб вони не займали місця професійних авторизованих відеоробіт нормальних співаків.--Yasnodark (обговорення) 13:44, 2 вересня 2018 (UTC)

Музичне відео? Так. Українською? Так. Які питання? Те що Вам вони не подобаються - це Ваше питання. Я більшості позицій не слухаю і що з того? — Шиманський ^હાય! 05:46, 12 вересня 2018 (UTC)

Шиманський справа зовсім не у вподобаннях, я просто гадаю, що варто розділити на дві таблички: у першій професійні авторизовані, спеціально зняті для артиста професійні відеокліпи, в іншій - інші україномовні відео. Дзідзьо мені не до вподоби, проте до першої таблички він потрапить, проте оті саундтреки до мультиків чи пародії або переспіви на відео, зняті за кошти інших виконавців чи власні аматорські аматорські відео з виконанням пісень інших виковнаців, іноді поцуплених двічі Захар зробив кавер оригіналу з https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk→ а діти поцупили в Захара →https://www.youtube.com/watch?v=z0MZD29r_QQ&feature=youtu.be .

«Прірва» - таке саме, наявність таких відео гальмує перегляди правовласників, це ніби знов і знов видані "Буратіни", що перетинають шлях "Піноккіо", як от цього чудового відео https://www.youtube.com/watch?v=yzNWw92mxJE . Чи варто просувати плагіат та грабіж? Давайте бодай його в окрему табличку, yakudza ваша думка з цього приводу, бо майже півтаблички не є авторизованими відео. Бо тоді давайте додавати україномовне відео Ротару з концерту на банкеті Кадирова https://www.youtube.com/watch?v=TAyZBZIhy5U: теж україномовне (Друга пісня з двох), теж музичне, теж відео...--Yasnodark (обговорення) 13:55, 12 вересня 2018 (UTC)

Ось ще одне двомовне відео *1 , цього разу офіційне, як на мене - це краще, ніж суржик Чорного паци, підкладений під чужі кліпи. Хто сказав, що відео, де лунає українська мова частково, є менш україномовним, ніж наскрізь суржикувато-кострубате відео.-Yasnodark (обговорення) 13:55, 12 вересня 2018 (UTC)

Прірва

І ще можна посилання на відео на пісню «Прірва» з тими шаленими мільйонами. Знайшов лише https://www.youtube.com/watch?v=yzNWw92mxJE .--Yasnodark (обговорення) 13:44, 2 вересня 2018 (UTC)

Остання колонка - посилання. Натисніть на кнопку. — Шиманський ^હાય! 05:46, 12 вересня 2018 (UTC)

Дякую! Шиманський вітаю! Мені здається, зважаючи на непересічність події мені здається варто оновити вже зараз, динаміка вражає: https://www.youtube.com/watch?v=5Fv19KVVya8&feature=youtu.be вже 1 місце понад 94 тисячі.--Yasnodark (обговорення) 17:26, 26 грудня 2018 (UTC)

Кандидати (2019)

Чергова фігня до топу стукає

ВІА Кіп'яток - ВІП Тернопіль - Синя смужка - вже на включення:

• https://www.youtube.com/watch?v=GT74WlNDsg0&list=PL_9mFNwOoonIksMsr1HyjIGOndm6Xj4GQ&t=0s&index=48

А скоро і ця: БАБА ГРАЕ НА БАЯНИ /супер позитив/

• https://www.youtube.com/watch?v=k1I1QCtJZF4&list=PL_9mFNwOoonIksMsr1HyjIGOndm6Xj4GQ&index=52

А Настя скоро теж там буде

NK | НАСТЯ КАМЕНСКИХ - ТРИМАЙ (Official Audio)

• https://www.youtube.com/watch?v=hoWCYpxWYxM

Ця знову на межі проходження

"Мамина сорочка"-Наталія Май

• https://www.youtube.com/watch?v=6TdXGL1wbLQ&index=50&list=PL_9mFNwOoonIksMsr1HyjIGOndm6Xj4GQ

Суперкрасивая старинная украинская песня https://www.youtube.com/watch?v=Ejyza48EcKQ&index=54&list=PL_9mFNwOoonIksMsr1HyjIGOndm6Xj4GQ Певно Винник?

І врешті-решт щось дійсно гарне має шанс найближчим часом

THE HARDKISS - Кораблi (official)

• https://www.youtube.com/watch?v=eIx_W9BDKpA&list=PL_9mFNwOoonIksMsr1HyjIGOndm6Xj4GQ&index=55

Якщо ці дуркуваті "дитячі розвивальні" пісеньки дозволять до цього списку, то

замість "Океан - Ельзи - «Я так хочу…»" (12,2 млн.) тре ставить БУЛЬКА – Найкращі Дитячі Пісні – З Любов’ю До Дітей (12,3 млн.)

Питання щодо відповідності критеріям списку

Питання щодо відповідності критеріям списку: україномовність деяких пісень

Список недвозначно натакає що пісні у ньому мають бути україномовні, тому виникає питання чи мають право в ньому бути:

Radio Hello

• 1) Пісня Radio Hello -> по мойому там вся пісня по польски. Ось слова пісні, по моєму вони польскою а не українською https://www.tekstowo.pl/piosenka,enej,radio_hello.html

1. Dobry denʹ, vitaye tebe radio (antykomercyjne) A pohoda bude duze parno (i psychodeliczne) I skazhu kozhen raz koly mene ne ma Pokazhu de pryyty, de zelena voda Podaruye ti neperespani dni Dobryy denʹ mersi, Dobryy denʹ tobi Dobry denʹ, Dobry denʹ Tu twoje radio Hello Hello [x2] 2. Peredacha druha, druha optsiya (zovsim ne etychna) Na efiri hraye tvoya muzyka (monotematychna) I skazhu kozhen raz koly mene ne ma Pokazhu de pryyty, de zelena voda Podaruye ti neperespani dni Dobryy denʹ mersi, Dobryy denʹ tobi Dobryy denʹ, Dobryy denʹ Tu tvoye radio Hello Hello [x2] Dobryy denʹ, Dobryy denʹ Tu tvoye radio Hello Hello [x6]

Пісні Чьоткий Паца

• 2) Всі пісні Чоткий Паца: там всі пісні або суржиком або суржиком + російською. Наприклад у пісні «Имя 505» (пародія) персонаж "попа Павла" точно співає російською (навіть не суржиком)

Ніколи не чув про цього Чьоткого Пацу, тож прослухав їх пісні з цього переліку - там всюди ДИКИЙ суржик плюс кіпа просто російської мови. Не бачу як можна включати такі пісні в "україномовний перелік". Будь ласка громадо висловіться @Yakudza: @Шиманський Василь: @Yasnodark: @Ilya: @Sparrov: @Rina.sl: --piznajko (обговорення) 19:33, 27 січня 2019 (UTC)

Пісні Dzidzio

• 3) Всі пісні Dzidzio: там всі власні пісні суржиком. Є в них одна повністю укрїномовна пісня - Старі фотографії - але й та на справді не їхня. То пісня Скрябіна яку вони теж виконують.

Суржик ≠ українській мові. Це дуже різні субстанції. Розумієте якщо дозволити суржик - то у цей список треба додавати і пісні з 20+ млн переглядів Вєрки сердючки і схожих послідовників суржико-поширення. Пропоную: суржикомовні пісні перенести в окрему таблицю в кінці цього списку, де бі містилися наприклад топ 10 суржикомовних пісень Youtube

Думки громади вітаються @Yakudza: @Шиманський Василь: @Yasnodark: @Ilya: @Sparrov: @Rina.sl: --piznajko (обговорення) 01:58, 22 січня 2019 (UTC)

Сердючка не набирає стільки переглядів, вона у список не потрапить. Радіо Хелло - то досить гарна літературна українська, на польську зовсім не схожа. Дзідзьо - як на мене, теж нормально все. Щодо "Чоткий паца" та "Маша і ведмідь" питання дискусійне. З одного боку вони засмічують своєю кількістю цей список, з іншого додають зріз популярності. --yakudza 02:05, 22 січня 2019 (UTC)

До речі ви помиляєтеся yakudza Вєрка Сєрдючка ще й як проходить. У неї є вдоста пісень суржикомовних з 10+ мільноів переглядів (що зараз, згідно таблиці) є порогом для потрапляння в Топ 50. Ось приколад https://www.youtube.com/watch?v=hfjHJneVonE (там німецько-англійсько-російсько-україномовний суржик; є фраза "Україн це круто") . Суржикомовним пісням не місце у списку для україномовних.--piznajko (обговорення) 02:40, 24 січня 2019 (UTC)

Думаю то таки польска. Мені українська мова рідна і я не впевнений що у пісні Radio Hello мається на уваці у цьому рядку " A pohoda bude duze parno (i psychodeliczne)", особливо так як це вони співають (а не на папері написані слова)--piznajko (обговорення) 02:54, 22 січня 2019 (UTC)

А щодо Dzidzio - я навіть не критикую його. Я взагалі його слухаю. Але від того що ми мільйон разказатимемо "стріжене" воно не стане "смаленим". Усі власні пісні Дзідзьо - суржикомовні ("Старі фотографії" це дійсно українсомовна пісня, але вона не їхня, це пісня Скрябіна). Наведіть хоч ОДНУ пісню Дзідзя без суржику?--piznajko (обговорення) 02:57, 22 січня 2019 (UTC)

У назві немає слово "виключно" поряд з "україномовні". "Усі перелічені пісні та їм подібні враховуються Нацрадою саме як україномовні, тож таке питання відпадає. Інше питання, що вже ставилося мною та yakudza про розширення списку до 100 кліпів. Це б збільшило кількість пристойних виконавців та різноманіття списку. Ще краще б зробити перелік 100 найпопулярніших кліпів різних виконавців, щоб не було купи кліпів тих самих виконавців, зокрема перелічених: Дзідзьо, Чорний паца, мультдуету тощо.--Yasnodark (обговорення) 14:05, 22 січня 2019 (UTC)

??? При чому тут Нацрада. У пісні або є суржик або нема. Україномовні пісні - це україномовні пісні; не потрібно додавати "виключно" чи ще щось схоже до назви - вона й так недвозначно говорить що тут подається списиок україномовних пісень. Простору для двозначності немає, тож ваш коментар - незрозумілий.--piznajko (обговорення) 06:01, 23 січня 2019 (UTC)

Питання щодо відповідності критеріям списку: анімаційні фільми (мультфільми) у яких звучить пісня

Не впевнений що пісні які є частиною анімаційного фільму (мультфільми) є так би мовити "окремими піснями". Я вважаю що вони є мультфільмом і відповідно не підпадають під критерій "пісня". До таких мультиків підпадають:

• Пісні з дитячого анімаційного телесеріалу Spirello: https://www.youtube.com/watch?v=KzAMhwk5LM4 Черепаха аха (отут чітко видно що пісня була частиною саме цього мультсеріалу https://www.youtube.com/watch?v=V-qFeaqpzaM )
• Пісні з дитячого анімаційного телесеріалу Маша та ведмідь

Пропоную виділить такі пісні з дитячих теле та веб-серіалів у окрему таблицю у кінці наприклад з топ 10 таких відео.

Думки громади вітаються @Yakudza: @Шиманський Василь: @Yasnodark: @Ilya: @Sparrov: @Rina.sl: --piznajko (обговорення) 01:58, 22 січня 2019 (UTC)--piznajko (обговорення) 02:48, 22 січня 2019 (UTC)

1) Radio Hello — для мене повністю україномовна пісня. Це (↑) текст для поляків, щоб могли наспівувати. Не бачу сенсу навіть про неї дискутувати, вона через місяць-другий випаде зі списку. 2) Суржик? Маєте критерій віднесення пісні до «суржикомовної»? А не, наприклад, до якихось діалектів? Поки на то не буде добротного джерела, - сам не братимусь ділити (я не можу знайти джерел навіть, щоб цей список адекватно наповнювати, а Ви ще й би ділили на якісь групи). Про мультики — тут по моєму все описано, це такі ж музичні відео. Я проти будь-якого поділу списку, бо ніхто того оновлювати не буде, а я оновлюю той, що є. — Шиманський ^હાય! 08:11, 22 січня 2019 (UTC)

Щодо окремої таблиці для неофіційних та сумнівних відео як "Прірва", аудіо "Плакала", пародії чи переспіви іншомовних хітів як «Десь по світу» чи більшість творів "Чорного Паци", а також концертні, корпоративні, весільні, дитячі та інші подібні відео я вже пропонував Шиманський. Бо вважаю доречним розділення на 2 таблиці: офіційні та неофіційні відео, щоб відокремета зерна від піску. Може ви все ж знайдете ентузіазм, Пане Василю. Бо табличка з кожнем днем все "дивовижніше й дивовижніше". Незабаром Скрябіна теж виженуть фріки. Прошу також подивитися розділ "кандидати" вище.--Yasnodark (обговорення) 14:05, 22 січня 2019 (UTC)

Ну, тут я тільки пораджу не плювати в дзеркало, раз … І ще раз повторюсь — не знаю, що таке «офіційні та неофіційні відео». І як я то для себе буду визначати. І з суржиком те ж. Як я буду знати, що суржик, а що ні? — Шиманський ^હાય! 14:26, 22 січня 2019 (UTC)

Шиманський вітаю! З суржиком виокремлювати нічого не треба - я писав розділом вище. Інша справа - усі вище згадані випадки. На рахунок дзеркала не зрозумів, про що ви. Нікуди плювати не збираюся. Ось офіційне відео - це відеокліп, знятий на гроші та за участі виконавця пісні з дотриманням усіх авторських прав, приклад — [13] , з якого крапають кошти авторам, а ось саморобне [14] , з якого гроші отримують лише парочка танцюристів та ті, хто за ними стоять і що з правами невідомо. Так само з пародіями та переспівами, згаданими вище аля отакі рімейки як [15], [16], [17] , [18] чи [19]. Найчастіше на офіційних відео взагалі так прямо і написано: [20], [21], [22], [23], з більш давніми відео та з роботами тих виконавців, у яких не все ідеально з роботою з питань прав, складніше, проте принаймні чітко ясно, чи було відео офіційно знято командою виконавця, отже його теж можна важати офіційним, хоча щодо викладення може бути питання. В таких випадках команда виконавця не є не лише правовласником відео, а й викладачем відео на ютуб.--Yasnodark (обговорення) 15:21, 22 січня 2019 (UTC)

Вітаю пане @Шиманський Василь:, джерел на визначення що суржикомовне а що україномовне не потрібно: це ви самі маєте розуміти слухаючи пісню (якщо ви володієте українською на рівні С2 чи вище); оскільки зараз більшість відео у списку (окрім тих де є посилання на АД де говориться "топ 10 україномовних пісень в Youtube тощо) там бо ви, як редактор Вікі, пересвідчилися що пісня україномовна а не іншомовна (тобіж джерело це редактор, так само як ви ним є й зараз). Тут варіанти два: або виокремити суржикомовні пісні або їх вилучити. Бо залишати їх у списку неможливо, адже суржикомовні пісні це не те саме що україномовні пісні, бо це дві різні лінгвістичні субстанції. Серед найвідоміших суржикомовних співаків: Dzidzio, Вєрка Сєрдючка, ТіК. Є два розвитку подій: або суржикомовні пісні буде винесено у окремий міні список внизу (щоб було відомо про 10 найпопулярніших), або їх просто вилучити. Залишатися в списку вони не будуть.--piznajko (обговорення) 02:11, 24 січня 2019 (UTC)

Не погоджусь з Вами. «це ви самі маєте розуміти» — це ОД. Кількість переглядів рахує сам сайт, не бачу особливої проблеми в тому, що на якісь позиції ще немає джерела, я їх (всілякі статті/рейтинги) постійно додаю. І ще раз повторюю, чому Ви вирішили, що, наприклад, Dzidzio − це суржик, а не надсянський говір? Якщо є джерело на конкретний аналіз конкретної пісні — можна дискутувати з приводу виключення, винесення в окремий список чи якесь «маркування». А до того — не бачу про що можна говорити і схиляюсь до 3-го варіанту − я, як і раніше, оновлюю список і додаю/вилучаю з нього позиції, опираючись на джерела і всі композиції залишаються на своїх місцях. Якщо Вам не подобаються якісь позиції, то це проблема не списку, а людей, які це слухають. З повагою — Шиманський ^હાય! 05:16, 24 січня 2019 (UTC)

Ваша репліка «Не погоджусь з Вами. «це ви самі маєте розуміти» — це ОД.» - немає сенсу. По більшості пісень у списку - Ви особисто вирішуєте чи включати його чи ні, прослухавши його а Yotubue та пересвідчившись що він україномовний (бо до більшості пісень немає АД статті де говориться що "вона входить в топ 10..."). Тобто ви не користуєтеся якимсь зовнішнім джерелом щоб визначити - пісня україномовна чи іншомовна.

А по Дзідзьо, є наукові роботи де говориться що він використовуює суржик в своїх піснях. Див.: Тормахова Вероніка Миколаївна. Вплив Гурту «Брати Гадюкіни» На Розвиток Української Рок- та Поп-Культури // Актуальні проблеми історії, теорії та практики художньої культури, 2014. Випуск 33, С. 320—322. цитата «Спільним чинником для обох гуртів виступає єдине територіальне походження – Львівська область, для якої характерне специфічне мовлення діалект, суржик, що використовувався в піснях обох гуртів.». Практична кожна їх пісня має елементи суржику (але погоджуюся з вами Василю, що можна взяти методологію перевірки кожної окремої пісні (бо у Дзідзя у деяких піснях дуже багато суржику, у деяких практично немає). --piznajko (обговорення) 14:06, 25 січня 2019 (UTC)

Оце Ви серйозно вирішили взятися за список . Просто у мене нема бажання сидіти з лінійкою і міряти, чи багато там суржику, чи не дуже. І чи то суржик, чи якесь місцеве, діалектне слово. Я просто оновлюю список, бо я уважно слідкую за нашою музикою. — Шиманський ^હાય! 12:07, 27 січня 2019 (UTC)

@Шиманський Василь: ну ви згодні зі мною що практично кожна пісня Dzidzio має елементи суржику (де більше, де менше). Наприклад пісня "Ялта" - ви ж погоджується що там КІПА суржику?--piznajko (обговорення) 19:29, 27 січня 2019 (UTC)

Я вже казав, що Національна рада з питань телебачення та радіомовлення усі подібні пісні відносить до україномовних. І хто ми такі, щоб вважати інакше. Якщо пісня містить елементи суржику чи навіть є двомовною чи повністю суржикомовною, вона все одно буде у тій чи іншій мірі україномовною, тож має у цьому списку. Інша справа: якщо розділити перелік на 2 таблиці - з офіційними оригінальними відео та все інше — пародії чи переспіви іншомовних хітів як «Десь по світу» чи більшість творів "Чорного Паци", а також концертні, корпоративні, весільні, дитячі та інші подібні неофіційні відео, як от підкладки власного відео під текст пісні виконавця — очистить верхню таблицю з офіційними відео від піратських, саморобних, неофіційних. Це вирішить цю проблему.--Yasnodark (обговорення) 16:29, 28 січня 2019 (UTC)

Ні, немає проблеми що у списку є неофіційні відео. Проблема що у списку є НЕукраїномовні пісні (а суржикомовні пісні). Вже Dzidzio - чорт з ним (бо його пісні які попали до топ-50 практично немають, або мають лише одне два слова суржиком; хоча якби туди пройшла "Ялта" - я б її вилучив по там реально кіпа суржику) але ж Чорний паца... Це територія нероздільного суржику...--piznajko (обговорення) 01:19, 10 лютого 2019 (UTC)

Шиманський доброго дня та вітаю зі святами! На мій погляд справа не у суржику чи якості (це не питання), а у критеріях: зі цієї статті тут випливає, що ютуб подібні відеопародії на хіти чітко відрізняє від власне музичних відео і відносить до категорії «інші відео» у своїх чартах, так само як і мультики. А не до категорії «музичні відео». Тож пропонує все ж ці дві категорії україномовних музичних відео виокремити в окрему табличку. Туди ж варто додати і відео на кшталт такого(наразі дискримінованого)--Yasnodark (обговорення) 16:43, 2 січня 2020 (UTC)

yakudza доброго дня та вітаю зі святами, здається саме ви долучили «Пацу» та інших подібних «звірів» до нашого городу, проте зараз — це вже несмішно. По незабаром нормальних відеокліпів на основі власного репертуру зовсім не залишиться і список перетвориться на якийсь шарж. Давайте на підставі згаданої абзацом вище позиції ютуб виокремемо все подібно кавер-переспівно-пародійно-анімаційне в окрему табличку топ-50, ваша думка?--Yasnodark (обговорення) 17:14, 8 січня 2020 (UTC)

Підтримую. На початку це було цікаво, як певний зріз ютюбу, а зараз видно, що щось не так. Я думаю, що можна подати їх у примітках, в кінці списку. Там само як і мультфільми. --yakudza 18:35, 8 січня 2020 (UTC)

Дякую. Тоді будемо сподіватися на врахування такого погляду та перегляд підходу головним автором статті паном Шиманським. Мені здається окрема табличка все ж була б кращим виходом, проте це як автор вирішить і якщо йому стане сили лише на перенесення "Паци", «ВІА Кипяток», пісень з мультфільмів та інших подібних неоригінальних відео у примітки в якомусь розділі- хай буде так.--Yasnodark (обговорення) 14:12, 9 січня 2020 (UTC)

yakudza вітаю! вирішив сам зайнятись модернізацією статті: розділив на дві таблиці та ввів чіткі критерії включення, до цих категорій і загалом (зокрема 10 мільйонів як показник включення та рівень україномовності, бо кількість 50 виглядала явно одешно - чому не 20 чи 100 або 200? А так все зрозуміло). Єдина проблема: не зрозумів, як оформлювати посилання на ютуб - у половині випадків не вийшло. Щоб не було бардаку - дуже прошу переоформити.--Yasnodark (обговорення) 16:07, 14 січня 2020 (UTC)

Не мала баба клопоту, купила порося. Мав невелику відпустку і, власне, пересвідчився, що буде з статтею якщо перестану оновлювати — нерегулярні точкові оновлення + бардак/ОД. «Ввів чіткі критерії включення» — це Ви про той текст, що самі придумали? Я вже раз писав — числовий показник це таке ж (тільки тут Ваше, рідне) ОД, як і топ-10/50/100. Я зробив статтю, яку маю змогу і сили щомісяця оновлювати — не день в день, але стабільно, щомісяця. PS. Youtube розрізняє такі такі відео через систему категорій. Поверніть все на місце, я розіб'ю усі ці відео на категорії і залишу тільки категорію музика. — Шиманський ^હાય! 16:27, 14 січня 2020 (UTC)

Шиманський Доброго дня та вітаю зі святами! Вам писали і ініціатор цього обговорення і я щодо критеріїв включення певних категорій музичних відео, зараз погодився і ініціатор їх включення Yakudza з необхідністю їх виооремлення з згальної таблиці, проте я вирішив, що доцільним є не вилучення та розміщення в примітках, а включення в окрему табличку (яку можна буде оновлювати набагато рідше за основну, тож це не ускладнить роботу з оновлення).

Багато інших користувачів писали також про кількість включення та загальність критеріїв списку.

Выдповыдь на ваш коментар: проте 10 мільйонів - це чітка межа і це не ОД (а реальне числове підвердження рівня популярності). За кількісними показниками завжди вимірювали рівень диску, тож логічно таке і для кліпів.

Не зрозумів на що ви збираєтесь розбивати, бо усі ці відео є музичними, проте зараз вони об'єктивно розділені та офіційні відеокліпи і все інше. Це чітко і зрозуміло будь-якому читачу і ОД тут нема (чи принаймні його доля є меншою від попереднього варіанту), на відміну від попередніх критеріїв включення.--Yasnodark (обговорення) 16:49, 14 січня 2020 (UTC)

Єдина проблема з оформленням посилань: бо не зрозумів логіки побудови, тож прошу ці мої технічні помилки, що шкодять загальному вигляду виправити, а потім продовжити дискусію тут, бо зміст та характер статті є питанням консесусу спільноти.--Yasnodark (обговорення) 17:16, 14 січня 2020 (UTC)

Бо не можуть бути поряд з офіційними відео виконавців купа неліцензованого сміття з пародій, каверів, мультиків, а також декілька більш достойних саморобних неофіційних відеопідкладок на пісні виконавців та кілька аудіо, що апріорі відеокліпами і взагалі відео у вузькому сенсі слова аж ніяк не є. Тож варто було давно відділити зерна від полови, проте і полова достойна мати свою табличку (просто на неї не варто витрачати часу кожного місяця).--Yasnodark (обговорення) 17:27, 14 січня 2020 (UTC)

Користувач:Віщун вітаю! Прошу, якщо знаєте як переробити помилково оформлені посилання на ютуб, та файл Паци.--Yasnodark (обговорення) 17:27, 14 січня 2020 (UTC)

Тарас Самборський вітаю! Побачив зверху ваш коментар на цій сторінці, ви бува не знаєте, як усунути вади посилань в останньому стовпчику? Бо я не втямив, як ті посилання на ютуб робити, в кількох випадках вийшло, в інших - ні. І чи підтримуєте ви чітку межу для включення у 10 мільйонів переглядів?--Yasnodark (обговорення) 13:39, 15 січня 2020 (UTC)

• Yasnodark, щось список набув остаточних рис хаотичності. Давайте, нехай його впорядкує Шиманський Василь, як він пропонував за категорією "музика", і як воно було топ-50. --yakudza 12:09, 18 січня 2020 (UTC)

  yakudza навпаки зараз список впорядковано шляхом розподілу відео на офіційні відеокліпи та все інше. Проте усі ці відеороботи з обох таблиць є в тій чи іншій мірі є музичними, тож у статті мають бути. Водночас я запропонував автору оновлювати нижню табличку з пародіями, каверами, мультокліпами та аматорськими відеопідкладками на пісні в більш щадящому та не такому інтенсивному режимі (приміром раз на квартал). Сюди ж потрапили й аудіо КАЗКИ, НК та Енея - адже відео їх назвати не можна, хоч вони й розміщені на відеохостингу.

  50 - це взагалі окреслене коло, взяте по великому рахунку зі стелі, бо рейтинги 100 та 200 набагато частіше зустрічаються на ютубі і є офіційними. Тому краще орієнтуватися не на потрапляння до чільної сотні чи тим більше топ-50, а на досягнення певної межі переглядів. Щоб мати якусь базову основу взято чіткий та прозорий критерій - 10 мільйонів переглядів, бо це — певна найбільш чітка і так би мовити гросмейстерська межа (і досить великих значень і безальтернативна, бо наступні межі у 50 та 100 млн подолав лише один офіційний кліп та кілька саморобок і принаймні рік-два ситуація не вельми зміниться, а поріг у 1 чи 5 мільйонів подолало занадто багато відеоробіт) і я не бачу причин раз за разом вилучати кліпи, що вже досягли цієї визначеної межі. Хоча згодом у разі нагальної необхідності її можна буде переглянути у бік збільшення. Так само важливим вважаю відділення зерен від полови, щоб не шукати нормальні офіційно зняті виконавцем кліпи на основі власного оригінального реперетуару від всього іншого.--Yasnodark (обговорення) 14:34, 18 січня 2020 (UTC)

  То в чому саме вам вбачаються риси хаотичності?--Yasnodark (обговорення) 14:34, 18 січня 2020 (UTC)

  Згоден з @Yakudza: краще мати топ-50, бо запропонована версія списку від Yasnodark мала ознаки хаотичності.--piznajko 04:42, 2 березня 2020 (UTC)

Що слухають саме в Україні: офіційні чарти Ютубу

А ось виявляється, що слухають в Україні у цьому році [24].Україномовного небагато.--Yasnodark (обговорення) 17:28, 2 січня 2020 (UTC)

Цього року в топ-100 преференцій українців здається лише 11 українських кліпів, з них лише 4 - україномовні (5 відсотків).--Yasnodark (обговорення) 17:14, 8 січня 2020 (UTC)

Инший чарт ютуб виглядає оптимістичнішим.--Yasnodark (обговорення) 17:28, 2 січня 2020 (UTC)

Перші кандидати: мають бути в топі

@Шиманський Василь: вітаю!

• NK | НАСТЯ КАМЕНСКИХ - ОБІЦЯЮ (OFFICIAL VIDEO)
• Jerry Heil - #ОХРАНА_ОТМЄНА (LYRIC VIDEO)

--Yasnodark (обговорення) 16:28, 8 січня 2020 (UTC)

• Ще підходить до топ-50 Hrdza - Штефан --yakudza 12:05, 18 січня 2020 (UTC)

Україномовні канали на Ютубі

@Piznajko: @Шиманський Василь: @Yakudza: @Yasnodark: Як ви ставитесь до того, щоб створити статтю Список україномовних каналів на YouTube. Існує вже багато подібних списків на різних сайтах і можна було б їх підсумувати в цій статті. Можна розбити за тематикою, за ступенем україномовності тощо. Я би міг періодично його доповнювати, прецінь цікавлюсь цією темою, але повністю на себе взяти не можу. Чи готовий хтось іще долучитись?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:50, 1 березня 2020 (UTC)

Я тільки за, але надіюсь це будуть по-справжньому україномовні канали й ми не станемо на граблі як це було з Список найпопулярніших україномовних музичних відео на YouTube (куди початково додали усяких там Чьоткіх паца, в яких пісні російськомовні + суржик, й аж ніяк не україномовні).--piznajko 01:05, 2 березня 2020 (UTC)

@Piznajko: Чітко відділити не вийде. Не всі добре знають українську мову. Мова професора філології трохи відрізняється від мови геймера чи ремісника. Можна подавати окремою категорією частково україномовні канали, у яких частина відео російськомовні. Але я за те, щоб і ці канали згадувати, прецінь російськомовні відео одразу претендують на значно ширшу аудиторію, тому варто відзначати навіть якщо половина з них україномовні.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:52, 2 березня 2020 (UTC)

Oleksandr Tahayev Десь бачив лідерів, проте зараз не знайду посилання. І той Паца там здається в лідерах, хоча фігня - ще та.--Yasnodark (обговорення) 14:57, 2 березня 2020 (UTC)

@Yasnodark: У самій Вікіпедії бачили?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 14:59, 2 березня 2020 (UTC)

В інтернет-пресі, може на Детектор-медіа, може ні топ-15 і детальний аналіз. Зараз знайшов лише куцу згадку https://shotam.info/desiatka-naypopuliarnishykh-youtube-kanaliv-v-ukraini-skil-ky-zarobliaiut-blohery/ --Yasnodark (обговорення) 15:20, 2 березня 2020 (UTC)

@Yasnodark: Мене не цікавить топ, мене цікавлять узагалі наявні канали українською, що самостійно створюють контент, можна обмежити за кількістю підписників, наприклад, не менш ніж тисячу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:33, 2 березня 2020 (UTC)

Ці штучні "граничні обмеження" (не менше 1 тисячі, 10 тисяч, 100 тисяч тощо) вважаю зайвими. Краще створити топ-50 чи топ-100 каналів. Бо інакше перелік/список може розростися до скажених розмірів.--piznajko 03:12, 3 березня 2020 (UTC)

Це не штучні, а логічні і показові обмеження

Oleksandr Tahayev є такі дані:

• https://life.pravda.com.ua/culture/2019/11/21/238987/
• https://ms.detector.media/onlain-media/post/24034/2020-01-09-top-15-ukrainomovnikh-kanaliv-u-youtube-sered-250-naipopulyarnishikh-za-kilkistyu-pidpisnikiv-ne-znaishlosya-i-desyati-ukrainomovnikh-blogeriv/
• https://ms.detector.media/type/11/
• https://prm.ua/vse-duzhe-pogano-youtube-nazvav-naybilsh-populyarni-v-ukrayini-video-2019-roku/
• https://bit.ua/2019/07/future-stars-from-ukraine/ Частково те, що вас може зацікавити.--Yasnodark (обговорення) 14:53, 4 березня 2020 (UTC)

@Piznajko: @Yasnodark: @The NiX: Створив Список україномовних каналів на YouTube, запрошую долучатися до наповнення.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:07, 9 березня 2020 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: Дякую за перший чорновий варіант цього переліку! 1)Для розділу Ігор додайте канал "Тайлер Андерсон" https://www.youtube.com/channel/UCpvpMA5ksZVsEE-vfUCkBUw/about => у нього 8,5 тис. підписників, тож має увійти у топ-5 замість PlayStation Ukraine. 2) Для розділу Гумор додайте "VIP Тернопіль" / ‎ВІА Кіп’яток https://www.youtube.com/user/firstvillagekvn/about 3) від розділу "Інше" слід відділити окремий розділ "Політика" --piznajko 20:11, 9 березня 2020 (UTC)

@Piznajko: Десь є на них джерела?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:26, 9 березня 2020 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: Джерелами для такого виду списків виступає саме першоджерело (сиріч Youtube). Те що ви надали посилання на статті про про топ-30/топ-50 україномовних каналів, в принципі не потрібен - сам Youtube виступає джерелом, де читач статті може самі піти й підтвердити к-сть підписників/переглядів каналу. Основним критерієм для україномовних каналів для потрапляння у топ-5 цієх статті має бути к-сть підписників каналу, а не загальна к-сть переглядів всіх відео каналуяк зараз (чи стаття в інтернеті де енний канал увійшов у топ-30/топ-50 тощо, бо такий списки у інтернет-ЗМІ за своєю природою відразу стають застарілими і не підходять як АД для цієї статті бо інформація в них чере 100/200/300... днів вже не відповідатиме дійсності)--piznajko 20:31, 9 березня 2020 (UTC)

@Piznajko: То не топ-30/топ-50, а просто ті, які сподобались авторам статей. Критерій входження для мене лише україномовність і кількість підписників, а кількість переглядів це енциклопедична інформація. Без вторинного джерела не розміщуватиму, бо не хочу, щоб видалянці вилучили. Думаю, що й з вторинним джерелом ще можна навести досить каналів.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:43, 9 березня 2020 (UTC)

Дозволяти у топ-50 club-house ремікси україномовної музики чи ні?

@Oleksandr Tahayev, Шиманський Василь, Yakudza та Yasnodark: Недавно побачив що декілька офіційний clubhouse реміксів на україномовні пісні мають значну к-сть переглядів що теоретично дозволяє деяким таким композиціям попасти вже зараз у топ-50 (наприклад KAZKA - Plakala (R3HAB Remix) має 15 млн переглядів на Youtube-каналі R3HAB https://www.youtube.com/watch?v=Hu5QIP_95rk , 3.5 млн + 4.5 млн на Youtube-каналі KAZKA https://www.youtube.com/watch?v=KcGFMgWKeZc (Long Radio Version) + https://www.youtube.com/watch?v=bGT_iAPqsJc (Regular version). Через популярність усіляких clubhouse реміксів, такі ситуації виникатимуть і у майбутньому. Питання, чи дозволяти додавати такі пісні у наш перелік топ-50 україномовних пісень? Я все таки більше схильний щоб такі версії НЕ дозволять, оскільки вони не є оригінальними версіями (чи навіть кавер версіями пісень) а є більше club house музикою (тобто піджанром інструментальної музики), а не вокальною піснею (де використовується спів зі словами). Що інші думають?--piznajko 06:23, 4 березня 2020 (UTC)

Можливі доповнення (2020)

• KAZKA — ПЛАКАЛА [клип от vredina life] - 11.9 млн переглядів https://www.youtube.com/watch?v=UF03uw3lKQg --piznajko 07:42, 4 березня 2020 (UTC)

Альтернативний топ-100 україномовних композицій в Youtube від portal.lviv.ua

З 2016 року portal.lviv.ua робить свій альтернативний (до вікіпедійного) топ-100 україномовних композицій в Youtube:--piznajko 20:42, 6 березня 2020 (UTC)

• ТОП-100 українських пісень 2019 року
• ТОП-100 українських пісень 2018 року
• ТОП-25 українських пісень 2017 року
• ТОП-25 українських пісень 2016 року

У списках від portal.lviv.ua за 2016/2017/2018/2019 до речі є чимало пісень яких немає у Плейлисті Wikipedia Ukraine (я так розумію його створив та оновлює @Шиманський Василь:).--piznajko 21:36, 6 березня 2020 (UTC)

Дякую за посилання, передивлюсь. Плейлист Wikipedia не створював і не оновлюю, у мене є власний. — Шиманський ^હાય! 11:58, 10 березня 2020 (UTC)

Визначення та критерії

Прошу не рубати статтю за сумнівними принципами і орієнтуватися на вимоги НАцради з питань телебачення та радіомовлення та українське законодавство:

• "Згідно з меморандумом, музичній твір вважається піснею, якщо в ньому є хоча б одне слово. Пісні, які мають текст як українською, так і іншою мовою, вважаються піснями державною мовою у разі, якщо кількість слів українською мовою перевищує 50% загальної кількості слів у пісні. Пісні з текстом на діалекті української мови вважаються піснями державною мовою. У нормах закону визначені мінімальні частки пісень державною мовою, а не мінімальна тривалість їх трансляції, тому квоти обраховуються як кількість пісень державною мовою від загальної кількості пісень протягом доби та у визначені в законі відрізки часу. При цьому тривалість пісні має становити не менше 90 секунд."

Джерело:

• https://detector.media/rinok/article/119786/2016-10-18-radiogrupi-pidpisali-memorandum-shchodo-vikonannya-novikh-kvot-ukrainskikh-pisen/
• https://detector.media/infospace/article/120307/2016-11-04-rozyasnennya-natsradi-pro-novi-kvoti-evropeiskogo-produktu-i-ukrainskikh-pisen-ta-yak-regulyator-ikh-kontrolyuvatime/

Всюди виділяється або 100 найкращих^

• https://news.lviv-company.in.ua/top-100-ukraїnskix-pisen-2019-roku.html
• https://www.youtube.com/playlist?list=PL4fGSI1pDJn7524WZdmWAIRc6cQ3vUzZK
• https://www.youtube.com/playlist?list=PLy_wKxVmWb4b0v5DyXmkGprScrO0m5g_B

• Або береться певна чітка межа у переглядах, як от 10 млн. Це число є найбільш відповідним нинішній ситуації.--Yasnodark (обговорення) 14:51, 4 березня 2020 (UTC)

• Yasnodark, гадаю, що ви робите суперечку на рівному місці. Версії побудови списку як Шиманського, так і Пізнайко мали певну логіку. Давайте обговорювати без відкатів. yakudza 17:07, 4 березня 2020 (UTC)

• yakudza На рахунок версії пана Шиманського, то певна логіка була, проте я навів достатньо аргументів, що моя побудова - більш логічна і з ним відкотами не обмінювався і не заперечував можливості подальших дискусій. Щодо іншого користувача, то саме він відкидаючи усіляку логіку без жодної аргументації геть переінакшує статтю і займається відкотами. Я прошу патрулювати себе інших людей, він завжди автопатрулює. Це не я роблю суперечку, а він. Адже визначає україномовність навмання на свій власний лад, а я керуюся настановами Нацради та вітчизняним законодавством. Також він дивно змінює назву, що навіть з його змістом не узгоджується. Свою версію він завжди просуває як єдину правильну і вилучає інформацію та посилання, що не узгоджуються з його баченням, я ж завжди доповнюю існуючу статтю і нічого не вилучаю з неї. В історії та вище - аргументація більш детально.--Yasnodark (обговорення) 17:24, 4 березня 2020 (UTC)
• yakudza ви бачите він робить це знову і так завжди

• Щодо "межі", то вважаю що 1) "межа у переглядах у 10 млн." є непрактичною, і згодом призведе до того що список буде некерованим, 2) межа у топ-50 має сенс (у статті про світовий топ он взагалі топ-30 - Список найпопулярніших відео на YouTube), але якщо є велике бажання у спільноти, то топ-50 можна розширити до топ-100 (але мені все ж здається що топ-50 є кращим, і його легше буде оновлювати).--piznajko 17:42, 4 березня 2020 (UTC)

В усіх інших списках є якісні критерії для включення, а не кількісні (в тому плані, що до списків вікіпедії потрапляє не певна конкретна кількість об'єктів, а будь-яке число, що відповідає певним критеріям, на зразок топ-50 чи інше) і не може бути причин для вибуття зі списку. 10 млн - достатньо для фіксації у статті. Критерії україномовності у мене певно відповідно до АД та чинного законодавства, у вас - "відсебетина". Вилучаєте мої та пана Шиманського посилання. Топ-30 взагалі зі стелі взято. Єдиний плюс вашого варіанту - округлення переглядів.--Yasnodark (обговорення) 17:52, 4 березня 2020 (UTC)

Теза «В усіх інших списках є якісні критерії для включення, а не кількісні» не відповідає дійсності. Багато переліків вікі для "топ/найкращих" є переліками топ-100 чи топ-50 (приклад Список топ-100 найкасовіших фільмів (Україна), Від Сковороди до сьогодення: 100 знакових творів українською мовою), в той час як інші переліки вікі для "топ/найкращих" є просто переліком практично всіх (приклад Список найкасовіших українських фільмів у кінопрокаті). А ваша теза «а я керуюся настановами Нацради та вітчизняним законодавством.» теж не відповідає дійсності - ви не керуєтеся настановами Нацради, а своїм власним особистісним інтерпретуванням тих настанов. Насправді в рішеннях рад по квотам україномовної музики які ви самі ж і надали джерело ДМ 1 (дзеркало) жодним чином не говориться що Нацрада вважає україномовною пісню якщо в ній 50% тексту українською - насправді «там говориться що україномовною є пісня яка є 100% україномовною (і до україномовних зараховуються пісні на діалектах української мови)» й також говориться що радіостанції мають забезпечити з 8.11.2016 «не менше ніж 25% від загального обсягу пісень впродовж 24-годин ефіру піснями та радіопередачами українською мовою» (цей поріг поступово підвищується і є 30% з 8.11.2017 та 35% від 8.11.2018). А щодо так званого ["Меморандуму між Нацрадою та радіогрупами" 2016 року, то цей документ не має жодної юридичної цінності й не зобов'язує нікого що-небудь робить з юридичної точки зору (он представники кінокомпаній теж у 2007 році підписали "Меморандум між Держкіно та кінодистриб'юторами" де останні зобов'язувалися з 2006 року додавати у 100% випадків український дубляж/озвучення/чи субтитрування до домашнього відео (DVD та Blu Ray дасках) фільмів що виходять в Україні, і що ми маємо? Зараз всі кінокомпанії тупо ігнорують цей "Меморандум" і на жодному диску що продається в Україні на домашньому відео ( DVD чи Blu Ray дисках) ви не знайдете українського дубляжу/озвучення чи хоча б україномовних субтитрів (не зважаючи що дубляж фільму існує й фільм виходив в український кінопрокат саме з україномовним дубляжем) --piznajko 19:25, 4 березня 2020 (UTC)

@Anatolii.sl:, Rina.sl, Xsandriel, Mike.Khoroshun, Oleksandr Tahayev KHMELNYTSKYIA хотілося б почути вашу думку. Мій варіант аргументований та узгоджується з законодавством.--Yasnodark (обговорення) 17:39, 4 березня 2020 (UTC)

@Yasnodark: Вітаю! Я вже не раз писав, які критерії включення є у мене (все просто і незамислувато). Був готовий те оновлювати, може б і топ-100 колись робив, якби більше часу вільного було. Те що є - оновлювати бажання не маю. Все те, що Ви пишете - це ОД. Але Ви те визнавати не хочете і на співрозмовників такий ярлик навішуєте. Я людина проста, сперечатися не буду, зніму спостереження із статті і додавайте, що хочете. — Шиманський ^હાય! 11:56, 10 березня 2020 (UTC)

@Іван Дідух, Rina.sl, Kozubenko, Nickispeaki, Yasnodark, Goo3, Piznajko, Yakudza, KHMELNYTSKYIA, Віщун, Шиманський Василь, Alex Blokha, Author23, Oleksandr Tahayev, Sehrg, Sparrov, Katya akulova, Solbi00, Sobstvennii та Bunyk: Вітаю! Я хочу змінити списки, обмеживши до топ-100 за кількістю переглядів. Те, яким чином зараз влаштовані критерії потрапляння до списку, завдає мені багато клопоту. Мені постійно потрібно відстежувати, чи не подолали вони межу у 10 мільйонів. Крім того, більшість з відео незабаром подолає це обмеження. Немає ніякого сенсу підіймати планку до 15 чи то 20 мільйонів — ми відразу приховаємо більшу частину списку, що не є добре. Єдине рішення — обмежити до топ-100 за кількістю переглядів та розширити обидва списки. Чи має хтось зауваження? --Salween (обговорення) 16:17, 26 січня 2021 (UTC)

Зараз це на користь. Проте у такому випадку треба згодом буде почати вилучення тих, що вилетять. Я вважаю, що встановлена планка є достатньою, щоб кліп був серед найпопулярніших, бо 10 млн переглядів - це дійсно вага. Та зараз не заперечую аби тільки не змішувати зерна з половою.--Yasnodark (обговорення) 16:47, 26 січня 2021 (UTC)

@Salween а є можливість автоматизувати цей процес? --Goo3 (обговорення) 16:40, 26 січня 2021 (UTC)

Наврядчи.--Yasnodark (обговорення) 16:47, 26 січня 2021 (UTC)

Goo3, можна оновлювати інформацію ботом для вже доданих пісень по кількості переглядів у таблиці. Але, нових пісень це не стосується. Там все складніше, додавати та перевіряти все одно повинен власник боту. На ютюбі є перелік з українськими піснями, але він не повний. Якщо все це пов'язати, якщо ніхто таблицю не буде чіпати, таке можна реалізувати. Тут проблема в тому що на ютюбі не існує нормального ранжування чи то можливості відсортувати українські пісні. --Salween (обговорення) 16:56, 26 січня 2021 (UTC)

ГОЛОВНЕ. Оновлюйте тей список! Решта - деталі. Щодо того, що я особисто не дуже розумію, навіщо було творити ще один список і в нього додавати Інші? В англійському топі навіть немає такої градації, а там на порядок більше дописувачів, тобто ресурсу то все оновлювати. Тобто, якби моя воля, то я таки один список зробив би, два списка оновлювати навіть не в два рази важче оновлювати, а десь в 3 рази, тут не лінійна закономірність.... Ну і крім того - додаткова плутаниця і ще один чинник для конфліктів.... У мене є чимало питань щодо того іншого - чого деякі пісні в Інших, а не в топі? Ладно пародії або із мультиків, а то навіть кліп Харкіс із 70 млн переглядів там! ;-( Ок. Головне - оновлювати. Пішов оновлю список хворих ковідкою... ;-) --Nickispeaki (обговорення) 21:44, 26 січня 2021 (UTC)

Ще раз перечитав... топ-100 - це Ви сильно замахнулися! Навіть оцей, більш загальний - Список найпопулярніших відео на YouTube із топ-100 став топ-30, щоб легше було оновлювати.... Ну, потім, правда, альтернативний додаток з'явився, оте - Найпопулярніші українські відео - вже не пригадаю, ЯК (чи може і я навіть? от, чесно, вже не пригадаю!) він додався.... Так от навіть оті топ-30 не часто оновлюють... Причому там ділов то - зайшов в англо-вікі і оновив за їхнім списком! Але і на то ресурсу немає. ;-( Щодо хворих ковідкою, то питання вирішилося лише, коли бот став оновлювати. Іспанець, здається, оновлює. А я лише зрідка сортую, коли хтось когось обганяє. Це як турки обігнали італійців та іспанців.... Або поляки нас. --Nickispeaki (обговорення) 21:50, 26 січня 2021 (UTC)

От, Шаблон:Пандемія COVID-19 за країнами та територіями (Станом на 24 January 2021 (05:22 UTC) - а зараз вже 26 січня...)- знову здох український бот, що оновлював статистику у світі, скільки у цілому світі. То, навіть бот ламається, а Ви хочете вручну? Треба кілька чоловік, інакше, пророчу, що на місяць-два МАКСИМУМ того запалу одної людини вистачить! --Nickispeaki (обговорення) 21:54, 26 січня 2021 (UTC)

Так що удачі! І гуртуйте спільноту - для чого - читайте вище! ;-) @Salween: --Nickispeaki (обговорення) 21:56, 26 січня 2021 (UTC)

"Зорі запалали" (аудіо)

Помітила, що в пісні "Зорі запалали" і аудіо і відеокліп знаходяться в першій частині топу (де відеокліпи), а ось наприклад у пісні "Плакала" аудіозапис знаходиться у другій частині (усе інші). Гадаю, що цей момент потрібно стандартизувати й "Зорі запалали" (аудіо) теж перенести до другої частини.--Rina.sl (обговорення) 07:20, 22 лютого 2021 (UTC)

Rina.sl, дякую що звернули увагу. --Salween (обговорення) 15:33, 7 квітня 2021 (UTC)

Salween вітаю! Пропоную аудіо на ютубі виокремити в окрему сотню (бо серед них багато офіційних і вони серед неофіційного багато плутають), а також виділити чи відокремити ті частини списки, які вже подолали 10 млн. від тих, хто на підході. І відзначити, що окрім тих, хто досяг межі у таблицях наведено і ті відео, що входять до топ-100, проте не досягли 10 млн. Щоб пояснити присутність їх. Так прохання деякі назви, які набрані капслоком зробити традиційно, навіть якщо на ютубі так і дати посилання на певні пісні. Все за вашею змогою. І чи ви перераховували загальну кількість кліпів та переглядів у переліку виконавців зверху?--Yasnodark (обговорення) 14:56, 7 квітня 2021 (UTC)

Вітаю, Yasnodark. Не впевнений, що зараз варто ділити таблицю. Ваги, по переглядам, другий список ще не набрав. Можна буде подумати про це пізніше. Про кількість знаю. Але зараз бажання оновлювати там щось немає, можливо коли буду оновлювати таблиці завітаю і вище. --Salween (обговорення) 15:33, 7 квітня 2021 (UTC)

Питання

@Іван Дідух, Rina.sl, Kozubenko, Nickispeaki, Yasnodark, Goo3, Piznajko, Yakudza, KHMELNYTSKYIA, Віщун, Шиманський Василь, Alex Blokha, Author23, Oleksandr Tahayev, Sehrg, Sparrov, Katya akulova, Solbi00, Sobstvennii та Bunyk: Вітаю. Маю бажання внести деякі зміни, і хотілося б почути ваші думки з цього приводу.

1. На мою думку варто змінити слово україномовних, у назві статті, на українськомовних, що семантично краще відображає суть: Україно|мовних, — в Україні говорять не тільки українською, українською говорять не тільки в Україні;
2. Зараз зміст сторінки не зовсім відповідає назві. Перші йдуть кліпи, а далі якісь інші, обрізана версія загального переліку. Тому пропоную об'єднати ці два переліки, тоді перелік буде відповідати назві статті. А ділі, за головним переліком, можуть йти уточнюючі переліки, як от перелік кліпів. Чи просто залишити один перелік, а кліпи перенести в іншу статтю;
3. Критерій потрапляння у список, як от межа у 10 мільйонів, тут зайва. Вона ні на що не може вказувати і не може слугувати показником популярності — для кожного нового відео цю планку стає легше і легше подолати. Відео, яке виходило 10 років тому, якщо б потрапило до ютюба зараз, набрало б переглядів в рази більше — наш сегмент за цей час зріс та змінився. Крім того, сама назва вказує на критерії, без жодних додаткових умов, у перелік потрапляють просто найпопулярніші за кількістю переглядів. Пропоную прибрати це обмеження, яке і так не використовується, і орієнтуватись просто на кількість переглядів.

--Salween (обговорення) 08:03, 2 січня 2022 (UTC)

@Salween: 1. В принципі за те, щоб перейменувати на "українськомовних". З того, що мені відомо, обидва слова вперше вжито в 20-му столітті, але першість за "українськомовний" і нині існує тенденція до вживання саме цього слова. 2. Критерій у десять мільйонів варто змінити. Зараз в обох списках по сто відео. Отак і варто переписати критерій внесення "два списки по сто відео". Саме ж обмеження на кількість має існувати, з практичних міркувань простоти оновлення. 3. Щодо формату точилась тривала суперечка. Я не брав у ній участь, але мене теперішній формат цілком влаштовує, і я вважаю його найбільш компромісним. Все-таки офіційне відео і, наприклад, дитяча пісенька чи якась пародія, це непорівнянні речі за кількістю праці та фінансів, витрачених на створення. Суперечності між одниною слова "список" у назві статті та кількома списками в самому тексті я не бачу. У нас існує багато списків з різного роду "підсписками".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:47, 2 січня 2022 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: Так я ж написав, що тут критерій оновлення банальна кількість переглядів у межах переліку. І байдуже скільки мільйонів було до цього чи через десять років, вони всі обмежені переліком у сто робіт. Там вже майже всі подолали цю межу, а потім знову змінювати межу і знову. Ну немає в цьому сенсу, якщо туди просто потрапляють найпопулярніші. А через сто умовних років у цей перелік складно буде потрапити будь-якій музичній роботі (буде багато популярних робіт, які вже не потраплять у цей перелік — тут важливо саме найпопулярніших). --Salween (обговорення) 09:16, 2 січня 2022 (UTC)

Вибачаюсь, ви схоже зі мною погодились. "Саме ж обмеження на кількість" спочатку подумав про кількість переглядів чомусь, а не про кількість відеоробіт. --Salween (обговорення) 09:47, 2 січня 2022 (UTC)

Так, я справді мав на увазі кількість відео в списках, а не кількість переглядів.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:36, 2 січня 2022 (UTC)

Щодо українськомовних - сам термін - мені однаково. Проте хочу наголосити на кількості. Може і 30 вистачить? Я просто дуже довго (здається років 4) слідкував за відповідним англійським топом. Народ через кілька років в англо-вікі забив на 100 і зараз в них лише 30. Чому? Тому що навіть у них, де користувачів-дописувачів може в тисячу разів більше, не знайшлося тих, хто це РОКАМИ ЩОДЕННО БУДЕ ОНОВЛЮВАТИ - тому вважаю це потрібно ОБГОВОРИТИ і таки наполегливо рекомендую скоротити до 30! В той же час я проти того, щоб ділити на музичні-немузичні-невідео-нещосьтамще. Це особисто мене збиває з пантелику! Ну якщо воно ВЖЕ на ютуб, навіщо ще оці поділи? ХТО і за ЯКИМИ критеріями буде це робити? Я кілька разів мало не посварився із кількома дописувачами через те, як ми це собі уявляли... Тому моя пропозиція - просто найпопулярніші на ютубі. Або якщо ХТОСЬ (хто?) це обіцяє років 5 хоча б ЩОДЕННО оновлювати за своїми критеріями - ок, хай скаже і оновлює! А ні - то доведеться ставити через пару років на видалення, через те що ніхто не оновлює! ;-( У нас навіть проблеми були із набагато ПОПУЛЯРНІШОЮ і активнішою статистикою по ковід-19! І там було НАБАГАТО більше свого часу дописувачів! БА! Навіть кілька ботоводів! Із передостаннього - там потім португалець оновлював, поки в нього бот не зламався. Місяць воно висіло так поломане, я раз може в тиждень оновлював десь до України (тобто до топ-20 із 200 позицій!), а потім прийшов новий ботовласник із іншої вікі і ніби таки через ще місяць запустив... І це, повторюся, програмісти-ботовласники... Ок. Гляну на той список, мо', потім ще щось напишу, після вражень від того списку... Удачі! ;-) --Nickispeaki (обговорення) 13:59, 3 січня 2022 (UTC) ПС. @Salween: у Вас хоч бот є? Бо вручну... Ну, таке... Ок. Якщо Вам це цікаво, я не проти - рекомендації свої я дав. Ну раз мене пінганули. :-) Якщо буде бажання і можливість - приєднаюся! ;-) --Nickispeaki (обговорення) 13:59, 3 січня 2022 (UTC)

Шаблон:Пандемія COVID-19 за країнами та територіями - я про цей шаблон. Дивлюся, там тільки значки залишили замість країн. ;-( Ок. Що ще по цьому, нашому. Там кілька ідеологічних питань. Якщо ІНШІ внести до одного списку, то російський мультик «Маша та Ведмідь: Пiceнька про чистоту» вилізе на другому місці. Це ще півбіди, бо вилізе чимало стьобу типу Чоткого паци.... А деякі українці не дуже люблять щоб українським називали суржик.... Ну і особисто для мене не зрозуміло, що робить в іншому кліп Хардкіс... ;-0 Як і номер 11 - кавер на перше місце в англійському топі... В нас сам список виглядає як КАЗКА+щосьтамще. ;-) Але, що поробиш! Іноді перший номер такий зачотний, що інші кілька років будуть доганяти! ;-) Он, до Казки у нас було що? Дзідзьо+ОЕ! І нічого! ;-) А тепер ще й НК є, і Дим і що там ще? І Гусі! ;-)))) Як це ще Гусі не викинули в Інше? ;-0 --Nickispeaki (обговорення) 14:10, 3 січня 2022 (UTC)

Крім того, раз на рік, а потім, може, і частіше буде виходити якась Булька (номер 10 в іншому) і буде рвати нам топ! Чому? Бо мами будуть ставити ту Бульку дітям по 100 разів на день! У нас тінейджери навіть по сто разів на день улюблену пісню не слухають! Так що очевидно, що нова Булька - це просто обов'язковий топ! Причому, ви ж знаєте, що у тінейджерів ще й смаки часто різні і топи різні, тому вони не зможуть так сильно накрутити перегляди. А дітям особливо вибирати немає з чого. Булька і всьо! --Nickispeaki (обговорення) 14:17, 3 січня 2022 (UTC)

Проти будь-яких скорочень, стаття у вашій пропозиції нікому цікава не буде, в не буде жодної динаміки та розвитку, навпаки, згодом варто буде зробити таблички для офіційних кліпів сольних виконавців окремо та дуетів й колектів окремо, число 30 - взагалі взято зі стелі, у нас є чіткі критерії і головний критерій рівень україномовності відповідно до вимог Нацради та досягнення реально визначної межі у 10 млн переглядів.

Salween 100 робіт - це тимчасове обмеження для зручності і традиційне для подібних рейтингів, проте головним принципом є досягнення 10 млн переглядів, і кліп, що досяг цієї межі вилучатися не може. Значимість не може бути тимчасовою. Згодом просто виокремити треба буде ще одну табличку для сотні сольних виконавців. Це не зайвий критерій, бо 10 млн переглядів - це чітка межа з можливістю розширення переліку. Якщо в нас є перелік заслужених артистів, ми ж не вилучаємо згодом тих, які написали менше пісень чи дали менше концертів. Це надто дивний підхід. Досяг межі чи рухаєшся до неї у межах топ-100 - ти у переліку, інакше - ні, проте якщо навіть кліп вилучили, як в Май, проте він досяг вже цього рівня, його вилучати не можна. Так само не варто змінювати межу, бо зі зміною межі ми додавати нові кліпи буде, коли масово їх вже не дивляться. Тож 10 млн - це цілком об`єктивний рубіж.--Yasnodark (обговорення) 14:26, 3 січня 2022 (UTC)

як це НЕ видаляти кліпи? А КУДИ їх дівати? Чи ми будемо топ-100 весь час розширювати? То ми так за років 10 і до топ-1000 зможемо дійти! Питання - а ХТО таку махіну буде оновлювати?! Я пригадую, колись в ютубі набрати 100 млн було ну просто НЕРЕАЛЬНО! А зараз якщо якийсь кліп відомого співака не набирає за місяць 100 млн, то кажуть, що фігня повна! І він НЕ в топі списку англо-вікі, поки не набере скільки там вже зараз? 300 млн? чи 1.2 млрд? А ми зациклимося на 10 млн? Чи я щось не зрозумів? --Nickispeaki (обговорення) 14:36, 3 січня 2022 (UTC)

Також дуже важливим було відокремлення усілякого Л кавер-, мульт- та пародійних відео, а також аудіовикладок, що не дозволяють зосередитися на дійсно адекватній першій підбірці. Не можна змішувати лайно і кисіль і пропонувати читачам це пити.

Ще раз перечитав. Та Ви просто згадайте, ЩО слухає наша молодь! Якийсь непотріб із матюками! Часто йду по вулиці, а назустріч молодь із колонками, з яких на всю вулицю рашистький реп із матюками! Та що там... Пригадую себе, я в молодості слухав дез-метал. Розказати, які там "духовні скрепи"?--Nickispeaki (обговорення) 14:44, 3 січня 2022 (UTC) Нє, ну хочете, двигати духовні українські скрєпи в укр-вікі - ок! Але тоді треба назву змінити. Так буде чесно! "Список найпопулярніших скрєпних... " і далі за текстом! ;-) --Nickispeaki (обговорення) 14:44, 3 січня 2022 (UTC) Ладно, через постійні конфлікти редагувань трохи відпочину. ;-) --Nickispeaki (обговорення) 14:44, 3 січня 2022 (UTC)

Oleksandr Tahayev ви згодні з тезами, викладеними мною нижче за текстом (тобто вище де-факто)?--Yasnodark (обговорення) 14:40, 3 січня 2022 (UTC).

Щодо зміни назви я наразі проти, бо термін україномовний - більш широко вживаний та укнижений. Другий — поки має більш розмовний харектер в у вузьких колах філологів-опонентів першого терміну та їх послідовників, та тут моя позиція не така жорстка. Вас не дивують же терміни франкомовний чи англомовний? Тож треба дочекатися більш ширшого проникнення пропонованого терміну у широкі маси.--Yasnodark (обговорення) 14:26, 3 січня 2022 (UTC)

Так що питань багато до іншого. Там ще чогось ТРЕТЯ версія Шуму є. Хоча, в основному топі вже є дві! Чомусь викинули до іншого ВІА Кіп'яток - чого? Бо неакадемічна українська попса, даруйте за каламбурчик! А що, будемо і далі сортувати? - Пающіє труси і ВІА Кіп'яток з Чотким пациком в Інше за растлєніє, а Дзідзьо за високе-патріотичне в топ? А якщо кліпчик Дзідзьо з матюками? ;-0 ;-?--Nickispeaki (обговорення) 14:32, 3 січня 2022 (UTC) ЕЕЕЕЕ. Яснодарку, то Ви будете честю і совістю укр-вікі? Серйозно? Будете ділити "високе" мистецтво від того, що Ви написали? Ну ок. Удачі! ;-) --Nickispeaki (обговорення) 14:32, 3 січня 2022 (UTC) І ще таке - в топі в англо-вікі є чимало того, про що Ви згадали. Ми будемо ще більшими ееее... моралістами, ніж вони? ;-0 --Nickispeaki (обговорення) 14:32, 3 січня 2022 (UTC) Пишіть ПРАВИЛА, ставте на голосування і вперед! ;-) --Nickispeaki (обговорення) 14:32, 3 січня 2022 (UTC)

Прочитайте будь-ласка критерії, пародії - це одне, оригінальні пісні Дзідзьо - інше, це не кавери, злизані з творчості інших. Два відео "Шуму" - офіційні, третє напевно - ні, треба ще переглянути, отже прохання читати критерії, перш ніж критикувати.--Yasnodark (обговорення) 14:38, 3 січня 2022 (UTC)

Тоді як зрозуміти, що кліп Харкіс в Іншому? Як зрозуміти, що кілька гуртів там? Чому один кліп Казки в топі, другий - в іншому? А для Гоа чому тоді виключення? Чому це все так складно? І ДЕ ті критерії читати? --Nickispeaki (обговорення) 15:40, 3 січня 2022 (UTC)

• @Nickispeaki: У мене бот формує таблиці, не хвилюйтесь. Якщо я не буду оновлювати, зможете зменшити до будь-якої кількості. Деякі питання я взагалі не підіймав, тому давайте сконцентруємось саме на запропонованих темах. --Salween (обговорення) 15:04, 3 січня 2022 (UTC)

  як скажете! --Nickispeaki (обговорення) 15:38, 3 січня 2022 (UTC)

• @Yasnodark: Ну, схоже залишення межі поки що лише ви підтримуєте. Ось наприклад Список найкасовіших фільмів чи Список найстаріших людей у світі, лише таблиця як і у більшості таких таблиць. Скоро нові пісні будуть долати цю межу за день. Щодо українськомовний, я про ті приклади знаю — це пропозиція. Ви апелюєте до вживаності я до семантики. Який варіант більше набере, те і залишимо. Щодо переліків, у мене там два варіанта було, тому що більшість користувачів насправді цікавляться кліпами. Інше людей не дуже цікавить. Але можна додавати безліч нових таблиць з різними критеріями. На розсуд користувачів. --Salween (обговорення) 15:04, 3 січня 2022 (UTC)
  • • SalweenЗдається Олександр казав, що його влаштовує саме теперішній формат та я його перепитав і він роз'яснить. Якщо колись ваш бот втомиться і його не можна буде встановити на автомат, доведеться мені онвлювати вручну та саме нинішній формат є найбільш цікавим для читачів та найбільш об`єктивний для виконавців. Не розумію, що вас не влаштовує?--Yasnodark (обговорення) 15:11, 3 січня 2022 (UTC)

@Yasnodark: Я в пропозиції про це писав: назва не відповідає змісту. Назва каже про найпопулярніших україномовних музичних відео, а у нас жодна з таблиць не дає цього. Якщо об'єднати дві, то зміст буде відповідати назві — найпопулярніших україномовних музичних відео. А нижче можна додати кліпи, як друга таблиця. Далі ще якусь. Мені здавалась, що так краще. Але ось саме ця моя пропозиція, схоже не буде підтримана. --Salween (обговорення) 15:27, 3 січня 2022 (UTC)

• • • От ви кажете, що скоро будуть долати щза день нові пісні, по-перше, цього не буде. По-друге, припустімо за три місяці і що ми матимемо? За десять років не буде ані Руслани ані Океану ані Скрябіна. І таблиця не буде відображати рівень їх популярностями порівняно з черговими Вельбоями, про яких можливо забудуть за кілька років, як сталося з "Грибами". Проте згідно з вашими принципами майбутня молодь ніколи не дізнається з таблиці статті про зірок минулого, ми й так зробили такий поріг, що більшість нинішніх зірок, що відомі з 1990-х ніколи її не досягнуть. Друге питання не таке принципове та другий термін викликає більше сумнівів.--Yasnodark (обговорення) 15:18, 3 січня 2022 (UTC)

Не знаю, коли буде. Але буде долати за день. Так, тому що це про найпопулярніші. Хіба що по десятиліттям ділити чи рокам. Я ж приклад наводив з фільмами, там так само. Єдиний плюс, там хоч на інфляцію можна спертись. --Salween (обговорення) 15:27, 3 січня 2022 (UTC)

Salween якщо бот таке може зробити, то чи не могли б ви зробити статті за десятиліттями: 1990-і, 2000-і, 2010-і, 2020-і ? А ця базова стаття залишилася б універсальною і орієнтованою на 10 млн, натомість декадні орієнтовані на ваш варіант топ-100, таке теж було б цікаве читачам та редакторам і мало б сенс.--Yasnodark (обговорення) 15:34, 3 січня 2022 (UTC)

@Yasnodark: Оновлювати можна. Тут же проблема в тому, що нові пісні доведеться додавати руками. Ті, які почали відповідати критеріям. Робити статті у мене бажання нема. :) Якщо хтось зробить, то зможу бота підключити. Але ви повинні розуміти, що якщо я зникну, всі ці оновлення не будуть працювати. Я думаю, це також проблема. Так що обирайте золоту середину. --Salween (обговорення) 15:39, 3 січня 2022 (UTC)

@Yasnodark: Наче всі хто мав бажання, висловились. Я розумію, що ви хочете різні переліки додавати нижче, я не проти цього, але для мене таблиця інші виглядає дивно. Як і поріг. Якщо ви думку не змінили, то спробую вас переконати. Не змінили? Просто це час. У крайньому випадку, якщо жодні аргументи не будуть діяти, створю сторінку, назва якої буде відповідати змісту(наприклад: Список найпопулярніших українськомовних відеокліпів на YouTube), та буду оновлювати її, а цю вам залишу. --Salween (обговорення) 19:38, 9 січня 2022 (UTC)

@Yasnodark: Я перевірив за корпусом "Грак": "україномовний" справді трапляється частіше, але і "українськомовний" не зовсім обмежений вузькими колами, співвідношення десь 8 тис. до 2 тис. В принципі я і не проти обмеження 10 млн (якщо їх раптом не стане надто багато, а це найближчим часом не передбачається). Ну тобто, або 10 млн. переглядів, або 100 відео в кожному з двох списків.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:20, 3 січня 2022 (UTC)

До речі, Oleksandr Tahayev та Salween , тими ж принципами керується оцей список чи цей en:List of men's footballers with 100 or more international caps і вони теж зростають рок за роком і нікого це не бентежить. Є переліки і тисячами фігурантів та нам до цього далеко...--Yasnodark (обговорення) 15:26, 3 січня 2022 (UTC)

@Yasnodark: А я вже про це писав і ви про це частково писали. У нас популярність залежить від кількості людей, які бажають дивитися українськомовний контент. Тому пісня яка вийшла десять років тому при однаковій кількості переглядів буде більш популярною насправді за ту, що сьогодні набирає таку кількість. І що дає тоді ця межа, нічого. І без неї матимемо те ж саме. --Salween (обговорення) 15:46, 3 січня 2022 (UTC)

Salween ви кардинально не праві: перш за все не від бажаючих, а від спроможних, з кожним роком помирають пенсіонери, які майже не дивилися Ютуб, і додаються малеча та юнацтво, які дивляться усі, тому безперечно вплине. Ми вже напевно ніколи не включимо у табличку Яремчука чи Аква Віту, проте завдяки межі, ми точно не втратимо Кузьму чи Вакарчука, так само як у футбольних списках голеадорів навічно залишаться Бєланов чи Протасов, хоча як би вони не жалілися, що молодь їх вже не пізнає в обличчя.--Yasnodark (обговорення) 14:06, 10 січня 2022 (UTC)

@Nickispeaki: Не обов'язково оновлювати щодня, можна, наприклад, раз на рік, але потрібно написати "станом на...". 30 це надто вузька й одноманітна вибірка, а 100 якраз досить широка і вписується в рекомендовані розміри статей. І не гарантія, що якщо скоротити до 30, то хтось оновлюватиме щодня. А тому, хто це робитиме раз на рік, без різниці буде там 100 чи 30 пісень. Найбільш раціонально було б, якби знайшлась людина, яка б раз на рік оновлювала ці два списки по сто пісень. Для історії раз на рік досить, а частіше це робити нераціонально.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:20, 3 січня 2022 (UTC)

Все оновлюється набагато частіше.--Yasnodark (обговорення) 15:26, 3 січня 2022 (UTC)

Ну якщо це цікаво робити, то будь-ласка, але я би краще потратив час на поліпшення статей про самих музикантів. Не так уже й принципово, якщо показники переглядів застаріють на кілька місяців і через це відрізнятимуться на кілька відсотків. Ну тобто я би закликав дискутантів зупинитися на такому вигляді статті, як вона є зараз (мене як читача вона цілком влаштовує, видається логічною, і я її час від часу читаю), і домовитися, що принаймні раз на рік хтось її оновлюватиме.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:37, 3 січня 2022 (UTC)

Salween Я думки не змінив, тому прошу вас нічого не міняти, зараз у статті все в порядку, перечитайте ще думку Олександра в абзаці вище, щодо порогу - подивіться на наведені трохи вище приклади інших статей - це традиційна практика. Проте як важливо відділяти зерна від полови у більш грубих виразах я вже писав. Максимум на я можу погодитися - це можете створити верхню узагальнену об'єднану таблицю за умови продовження оновлення двох половинних, крім того як компроміс я спробую створити першу статтю, а потім ви долучити бота, хоча я не почув від відповіді чи можна відібрати з Ютубу ботом статті за десятиріччями, мовою та кількістю переглядів разом, бо якщо 2010-і та 2020-і зробити вручну більш менш реально, то 2000-і і тим більше охопити територіашні 1990-і буде складнішим (хотя й ютубу не було). Наразі прошу принаймні до квітня припинити дискурс, бо ви наполегливо відволікаєте мене від процесу підсумків та нагородження презентантів за фантастичні тематичники, які організував протягом останніх шести років. А потім я напевно знову буду в оргкомі одного конкурсу, між цим подіями спробую створити принаймні одну статтю за десятиліттями і попрошу вашого бота, як ви згодилися, долучитися. І подивимося, як вийде. Проте більшого не вимагайте, бо від подібних змін жодної користі та очевидна шкода для якості статті. Ця стаття повністю відповідає назві і немає жодної необхідності створювати статтю-дублікат (бо її одразу ж буде вилучено як пізніше створену), бо ця цілком відповідає нинішній назві і ви не навели жодного вагомого аргументу, щоб це спростувати і жодної причини, з якої вас це не влаштовує.

Хоча я вже колись пішов вам на компроміс і дав зробити сотні, коли кліпи ще не досягли необхідного рівня переглядів, щоб потрапити до статті, та ви ще тоді неаргументовано, що скоро досягнуть та як я і гадав, це скоро не настало й досі. А ви тим не менш і зараз кажете відверту нісенітницю, що україномовні кліпи набиратимуть 10 млн. за добу, я вам нагадаю, що досі немає жодного кліпу російського виконавця, що має понад 200 млн переглядів, а російськомовних громадян в 10 разів більше і лише два російськомовних гурти з України, кліпи яких подалали цю межу. Отже я кажу, що ніколи не настане день, коли кліп українською буденно буде набирати 10 мільйонів за добу, будуть лише поодинокі винятки на кшталт "KAZKA" (американський фігурист під неї на ЧС з фігурного під неї навіть катався). А зазвичай на це йтимуть місяці чи рідше тижні для надпопулярних кліпів, доказом є пісня "GO A", яка посіла перші місця у світових чартах. Успіх пісень цих двох гуртів пояснюється успіхом серед неукраїномовної аудиторії, проте ані "Шум" ані "Плакала" 10 мільйонів за добу не набирали, так само як і російськомовні "Гриби" чи "В і С". Навіть найпопулярніші французькі чи італомовні виконавці, не кажучи вже про іспаномовних чи польськомовних не набирали 10 млн за першу добу, здається, що і "Квінам" це не вдалося та тут можуть бути варіанти.

Ось яскравий приклад: найпопулярніший виконавець країн Варшавської угоди https://www.youtube.com/watch?v=E8y3z-I9VP4 і лише свята допомогли йому назбирати 10 млн за місяць, це при 300 млн аудиторії його мови. А кажете про 10 млн за добу, коли аудиторія 30 млн. на мову нашу. Чи де вже яскравіший кліп знайти одразу двох з десятки найпопулярніших виконавців колишнього пострадянського простору та навіть за об'єднання відео дуету цих 100-мільйонників різної статі (що важливо при злитті аудиторій) не змогло зібрати й 44 мільйонів за 9 місяців, порахуйте за який час 10 млн., а реально звісно перші 10 пішли швидше та все одно - це були тижні. NK топах іспаномовних чартів була та скільки переглядів збирали її кліпи... І останній приклад https://www.youtube.com/watch?v=YDqQ9W0_BBM і мабуть важко знайти більш титулованих та більш популярних виконавців в Україні, проте навіть з`єднана їх аудиторія лише за рік набрала 16 мільйонів переглядів. Це повністю спростовує вашу аргументацію з цього пункту, при всій повазі та подяці за ваш внесок в оновлення статті, що вивільнило в мене час на інші корисні речі. Тож будьте ласкаві не поріть гарячку. Хочете - створіть зверху - узагальнену табличку, це - моя межа компромісу.--Yasnodark (обговорення) 14:06, 10 січня 2022 (UTC)

раз на рік - це дуже мало. Я оновлював списки, то можу сказати за англо-вікі. Там щодня оновлювали. Я щотижня намагався, так от ЗА ТИЖДЕНЬ кліпів 5-10 ВЗАГАЛІ пропадали зі списка! І за тиждень хтось міг ВПАСТИ або піднятися на кілька процентів! Уявіть, ЩО може бути за рік! Це може оновитися пів-списку! Просто гляньте в Переглянути історію. Тогорічну версію сторінки. Думаю, десь до половини списку буде значно відрзнятися! --Nickispeaki (обговорення) 15:47, 3 січня 2022 (UTC)

так що... Можна і не щодня, але хоча б раз-два рази на тиждень! Раз на місяць - це вже буде не те. ;-( --Nickispeaki (обговорення) 15:48, 3 січня 2022 (UTC)

Навіть за місяць мало що змінюється у цьому списку і по кількості переглядів і по розташуванню та саме місяць - оптимальний термін оновлення, бо певні зміни все ж є. І не плутайте великий рейтинг 30-50 мільйонної аудиторії з малим рейтингом майже 8 мільярдної аудиторії.--Yasnodark (обговорення) 14:06, 10 січня 2022 (UTC)

Класика.

Дуже цікаво чому ніхто не цікавиться класикою?

--185.151.86.110 16:04, 1 жовтня 2023 (UTC)