Обговорення:Українці
Перейти до навігації
Перейти до пошуку
| Ця стаття є частиною Проєкту:Україна (рівень: II, важливість: найвища) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані Україною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| II (розвинута) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Україна має рівень «розвинута стаття». | |
|
Найвища |
Важливість цієї статті для проєкту Україна: «найвища» | |
Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Україна» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних з Україною.
| ||
| Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Українці | ||
|---|---|---|
| ||
 Архіви | ||||
|---|---|---|---|---|
|
Питання щодо кількості українців[ред. код]
Там відверто застарілі дані, треба дати оновлеені за останніми переписами у країнах світу. Щодо України то є загальна кількість населення на початок року за даними Держстату та відсоток тих, хто вважає себе українцями за соцопитуваннями. Щодо Східного Донбасу і Криму з С-лем, варто використати дані більш раннього періоду щодо відсотків, та відносно загальної кількості осіб за переписами окупантів чи довоєнними даними Держстату чи найпевніше більш пізніми скоригованими даними Держстату і від них порахувати відсоток українців і додати до кількості в інших регіонах. В будь-якому випадку дані мають бути уточнені.--Yasnodark (обговорення) 11:48, 18 травня 2022 (UTC)
- якщо є дані держстату, чи інші якісні джерела (не соц. опитування ЗМІ), то замість писати тему на СО можна поліпшити статтю. Будьте рішучим --『白猫』Обг. 20:36, 18 травня 2022 (UTC)
- Називати соцопитування неякісними джерелами може лише людина, що не в темі і не на своєму місці.--Yasnodark (обговорення) 10:59, 19 травня 2022 (UTC)
- соц. опитуванням займаються не ЗМІ, а статистичні служби. --『白猫』Обг. 04:46, 20 травня 2022 (UTC)
- Соцопитуваннями займаються не ЗМІ, як ви написали це першого разу і не статистичні служби, як ви це зробили другого, ними займаються незалежні соціологічні фірми та наукові соціологічні установи та кафедри соціології, хоча і ЗМІ і статслужби часто їх замовляють. Це ще раз підтвержує вашу нефаховость у цьому питанні і що ви ніколи не займалися соціологічними опитуваннями, над відміну від того, хто вам дає відповідь.--Yasnodark (обговорення) 11:37, 20 травня 2022 (UTC)
- Називати соцопитування неякісними джерелами може лише людина, що не в темі і не на своєму місці.--Yasnodark (обговорення) 10:59, 19 травня 2022 (UTC)
- @Yasnodark: Проблема в тому, що ці українці рухаються. Переселенці до вторгнення-2022 зі Східного Донбасу й Криму з більшою імовірністю українці, ніж ті, хто залишився на окупованих територіях. Ваш метод дасть завищену оцінку: українців, які переїхали з ОРДЛО й Криму після 2014, ви порахуєте і через вищий (соцопитування після початку війни) відсоток українців на неокупованих, і через застарілий (довоєнний) відсоток українців на окупованих.
- А от переписи чи оцінки інших країн потрібно оновити — NickK (обг.) 21:26, 19 травня 2022 (UTC)
- NickK Навпаки це зараз завищена кількість українців, бо під час перепису 2001 року було 50 млн, а на початку року без окупованих територій на той час - 37, чому я кажу про соцопитування, бо зменшення кількості українців значною мірою відбулося за рахунок неукраїнців, тому останні соцопитування, які я пам'ятаю було 85% українців, а не 70 відстоків з гаков, як було на 20 років раніше. З непідконтрольними територіями ситуація більш складна, з Кримом простіше - беремо загальні цифри від псевдовлади і від рахуємо відсоток українців станом на 2001 чи якщо є опитування 2013-2014. Більш-менш буде правдива с-ція, бо 13 років до Криму переїздили українці, а після 2014-го поїхало менше 50 тисяч усіх. Те на те і виходить. Зі Східним Донбасом складніше, проте більшість досі зареєстровані на Донбасі, бо інакше вони втратять статус переселенців. В крайньому випадку можна подивитися, що вони там нарахували, хоча там вельми сумнівні цифри, проте відсоток українців, якщо їх рахували можна брати за мінімальний, за максимальний - можна брати відсоток 2001-го року від скоригованих даних Держстату. Принаймні ми залишимо старі дані перепису лише по Донбасу, а не по всій Україні.--Yasnodark (обговорення) 11:37, 20 травня 2022 (UTC)
Рюриковичі українці?[ред. код]
Не впевнений чи варто залишати рюриковичів в розділі "відомі українці". Думаю це варто обговорити. --Ukr wind (обговорення) 12:27, 11 травня 2023 (UTC)
- Принаймні не викликає сумнівів, що вони є пращурами багатьох українців і мали вплив на етногенез українців загалом, особливо наддніпрянських, якщо навіть не за прямими офіційними нащадкам основної гілки, то через дрібні відгалуження, бастардів і т.д. Тож ретроспективно їх цілком можна вважати українцями, якщо не за походженням у випадку перших рюриковичів, то за впливом на сучасний генофонд українців, зворотно. Загальновизнано, що на сучасний генофонд українців вплинули вікінги, тобто перші Рюриковичі та ті хто прийшов з ними.--Igor Balashov (обговорення) 12:41, 11 травня 2023 (UTC)
- Зверніться до історії багатьох народів світу. Чому англійці вважають Артура своїм царем, якщо Артур вождь кельтів, а сучасні англійці це взагалі нащадки германських зайд?😋 Чому вам так хочеться позбавити Україну її історії? Може ви сам не українець і ворог України? 😋 --Streeckland (обговорення) 21:15, 17 лютого 2024 (UTC)