Вікіпедія:Заявки на права адміністратора: відмінності між версіями

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Вилучено вміст Додано вміст
Dimon2711 (обговорення | внесок)
Рядок 198: Рядок 198:


{{коментар}} ото наговорили тут. Не погоджуюсь з [[User:Helixitta|Руденькою]] за однієї важливої причини. В мене також понад 2000 редагувань того... Це говорить проте що я ставив шаблон КШВ в окремо взяті статті і це всі адміни добре знають і за мою активність в ЗА з цього приводу і просто з категорії КШВ. Що стосується Раммона, то погоджуюсь з Якудзою (він дійсно його попереджав і якраз через оцю саме статтю АУЕ, в мене пам'ять краще мабуть на цю статтю бо я її вилучав свого часу). До слова там ще один цікавий користувач-заробітчанин автор статті про оте АУЕ в енвікі якийсь КІТ-ТОК чи щось таке не пригадую і не цікаво мені. Відносно його голосу (Раммона), то це панове так само як би мій старший син, що має 17 років (18 наступного року в травні) отримав зараз право голосу і права. Далі вирішувати Вам. --[[Користувач:Jphwra|Jphwra]] ([[Обговорення користувача:Jphwra|обговорення]]) 12:57, 27 травня 2019 (UTC)
{{коментар}} ото наговорили тут. Не погоджуюсь з [[User:Helixitta|Руденькою]] за однієї важливої причини. В мене також понад 2000 редагувань того... Це говорить проте що я ставив шаблон КШВ в окремо взяті статті і це всі адміни добре знають і за мою активність в ЗА з цього приводу і просто з категорії КШВ. Що стосується Раммона, то погоджуюсь з Якудзою (він дійсно його попереджав і якраз через оцю саме статтю АУЕ, в мене пам'ять краще мабуть на цю статтю бо я її вилучав свого часу). До слова там ще один цікавий користувач-заробітчанин автор статті про оте АУЕ в енвікі якийсь КІТ-ТОК чи щось таке не пригадую і не цікаво мені. Відносно його голосу (Раммона), то це панове так само як би мій старший син, що має 17 років (18 наступного року в травні) отримав зараз право голосу і права. Далі вирішувати Вам. --[[Користувач:Jphwra|Jphwra]] ([[Обговорення користувача:Jphwra|обговорення]]) 12:57, 27 травня 2019 (UTC)
:уявіть собі користувача, що створив 100 незначимих неоформлених статей без джерел і з автоперекладом. Більше він нічого не робив. І ось прийшов проголосувати, не знаючи навіть ВП:КЗ, не кадучи вже про адмінство. Неможливо, щоб користувач прийшов і відразу почав ставити на ШВ погані статті, нічого більше не роблячи ніколи--[[User:Dimon2711|<span style="color:blue;">'''Di'''</span>]]<sup>[[User talk:Dimon2711|<span style="color:red;">'''Mon'''</span>]]</sup><sub>[[Special:Contributions/Dimon2711|<span style="color:green;">'''2711'''</span>]]</sub> 13:04, 27 травня 2019 (UTC)


== Див. також ==
== Див. також ==

Версія за 13:04, 27 травня 2019


Архіви
Статистика · 2023 · 2022 · 2021 · 2020 · 2019 · 2018 · 2017 · 2016 · 2015 · 2014 · 2013 · 2012 · 2011 · 2010 · 2009 · 2008 · 2007 · 2006 · 2005
Заявки на позбавлення
прав адміністратора

Будь ласка, додавайте нові заявки знизу.

Це сторінка заявок на права адміністратора. Кожен зареєстрований користувач, що відповідає формальним критеріям, може подати свою кандидатуру. Рішення щодо надання прав ухвалює спільнота голосуванням (з правилами можна ознайомитися нижче). Права адміністратора надають бюрократи. Попередні голосування переміщуються до архіву.

Правила обрання адміністраторів

Формальні критерії для заявки на права адміністратора:

  • щонайменше 2000 редагувань в основному просторі;
  • щонайменше 6 місяців досвіду редагувань;
  • щонайменше 200 редагувань службового простору (шаблон/Вікіпедія/довідка/модуль).

Кандидатура розглядається голосуванням.

Правила голосування:

  • Голосувати можуть лише зареєстровані користувачі, які на момент початку голосування мають:
    • права патрульного або принаймні 500 редагувань в основному просторі та стаж у Вікіпедії не менше трьох місяців;
    • принаймні 5 редагувань основного простору назв, або будь-якого іншого простору назв, який має безпосередній стосунок до основного контенту Вікіпедії (Шаблон, Категорія, Файл, Модуль, MediaWiki або Портал) в проміжку: 3 календарних місяці — 1 тиждень до початку номінації.
  • У разі виникнення спірних випадків рішення щодо них ухвалюється бюрократами.
  • За себе не можна голосувати.
  • Голосування вважається легітимним, якщо проголосували щонайменше 5 користувачів (в тому числі голоси «Утримались»)
  • Голосування триває 1 тиждень з моменту особистого підтвердження кандидатом згоди на сторінці голосування. Якщо такої згоди нема, то голосування вважається недійсним.
  • Користувач обирається адміністратором, якщо набирає щонайменше 70 % голосів «за» (з голосів «за» й «проти»).
  • У разі невдалої номінації або в разі позбавлення прав користувач може знову висунути свою кандидатуру не раніше, ніж через 60 днів.
Подати заявку на права адміністратора

Кандидатури на адміністратора: поточні голосування

Tespaer

Ухвала

Перевірив усі голоси, побачив проблему з користувачем Раммон. Наразі в нього понад 100 редагувань, але на початок голосування в мене виходить меньше ста. Кілька разів рахував, навіть вручну кожне редагування і в мене виходить що на 19:08, 18 травня 2019 (UTC) лише 96. І це ще питання чи вважати перенаправелення і скасування редагувань цими самими редагуваннями, без них буде менше. Тому в мене виходить що цей голос не має зараховуватись і тоді статус адміністратора має бути наданий. Втім оскільки різниця в 4 редагування, то хоч і ніби все кілька разів перевірив, не підбиваю підсумок і прошу підтвердити чи спростувати мої розрахунки інших бюрократів @Aced, Lystopad, MaryankoD та Yakudza:. --YarikUkraine (обговорення) 00:25, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]

Мій паралельний підрахунок показує 97. Ставимо 100 редагувань на сторінку, основний простір, беремо останні 100, бачимо, що 3 верхні редагування після початку голосування. 100-3=97. З іншого боку користувач має ще 19 вилучених редагувань (проте я не можу бачити, що це за редагування, чи вони були в основному просторі).--Анатолій (обг.) 10:53, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
@YarikUkraine, Lystopad, MaryankoD та Yakudza: Ми ж враховуємо вилучені редагування при підрахунку? Якщо враховувати їх, то набирається 100 редагувань в основному просторі. --Acedtalk 13:15, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Враховуємо, якщо вони були вилучені після початку голосування. Тобто потрібно, щоб на момент початку голосування було 100 дійсних редагувань в основному просторі.--yakudza 13:46, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
У користувача 2 редагування у статті Пожежа на складі боєприпасів (вилучено 29 вересня 2017 Helixitta) та одне редагування Свентокшиская бригада (вилучено 22 травня 2018 Jphwra). Вилучених після початку голосування нема. --yakudza 13:54, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Ага. І ще 19 редагувань у статті АУЕ, яка була вилучена 7 липня 2017 Goo3 і відновлена 26 травня 2019 Aced. Тобто вилучена до початку голосування і відновлена вже після закінчення. На момент початку голосування ці редагування рахувались як вилучені. --yakudza 14:01, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Якщо не враховуємо вилучені, то АУЕ не повинно враховуватися, так. --Acedtalk 14:26, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Вважаю, що так. Раніше ніколи не враховували вилучені редагування. --yakudza 15:25, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Фільтр редагувань наче не враховує вилучені редагування при підрахунку кількості. Чому ж ми маємо йти інакше від системи?--DiMon2711 13:32, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]

 Коментар @Aced: а підстава відновлення статті АУЕ? Який сенс в тому що немає вже такого великого значення для України? --Jphwra (обговорення) 14:12, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]

@Jphwra: Тут не зовсім доречно це обговорювати, будемо дискутувати на ВП:ВИЛ. --Acedtalk 14:26, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
  • Тепер, коли Aced відновив статтю (з підставою для відновлення я цілком згоден), виходить, що користувач Раммон уже мав 100 редагувань в основному просторі на момент початку голосування. Однак це відновлення, по суті, ставить під сумнів легітимність будь-якого рішення по цій номінації (позитивного чи негативного). Для того, щоб уникнути потенційних суперечок і зайвих обговорень цієї ситуації, пропоную бюрократам своїм консенсусом продовжити голосування ще на день-два (попередньо визначившись, чи врахуєте ви голос користувача Раммон), щоб остаточне рішення могла прийняти спільнота, per ВП:БЮРО.--Piramidion 22:10, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Тут все таки є важливий момент. Відповідно правил Голосувати можуть лише зареєстровані користувачі, які на момент початку голосування мають: понад сто редагувань в основному просторі. Тобто ми повинні рахувати кількість редагувань на момент початку голосування. Бо крім відновлених, ще можуть бути і вилучені після початку голосування редагування користувача. Тобто, якщо рахувати на кінець голосування, то додається суб'єктивний чинник. Щодо продовження терміну, то я з точки зору здорового глузду сприймаю цю ідею нормально, а от з точки зору формальних правил - ні. Річ у тім, що на відміну від англійської Вікіпедії де бюрократи наділені певними правами і у суперечливих випадках (здається коли набирається від 60% до 70% голосів) можуть самостійно ухвалити рішення у нас такого в правилах нема. Тобто бюрократи в українській Вікіпедії виконують суто технічні функції (які включають можливість перевіряти голоси на відповідність правилам і можливість вилучати голоси сокпапетів). Якщо знайдеться якийсь пункт правил, який дозволяє продовжити голосування, то я за продовження. --yakudza 22:36, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Ситуація набуває характеру якоїсь інтриги, яка, на мій погляд, абсолютно зайва. Я підтримую ідею, що саме голоси спільноти мають засвідчувати підтримку номінантові, а не якісь нюанси вищого ступеню абстракції при підрахунку голосів. Тому гіпотетичну ідею дати додатковий термін на голосування я не відкидаю як непрпустиму — чом би й ні, якщо буде на те консенсус бюрократів. Підстава у правилах: ВП:НЕБЮРО, бо ми не маємо зосереджуватися на формалістичній стороні, а дивитися в корінь вирішуваної проблеми. Але консенсусу на таке рішення може й не бути, бо воно справді нетипове.
    Тому я хочу додати таке міркування на шальки терезів: мінімальний ценз для учасників голосування запроваджений для того, щоб відсіяти випадкових або недосвідчених користувачів. Користувач Раммон, хоча технічно й мав 97 редагувань на початок голосування (менше 100 необхідних), він мав також на той момент і колись створену статтю АУЕ (там було 10 редагувань, за 2017 рік), хоча й вилучену. Тобто ті задачі, для яких створювався ценз — відсіяти випадкових чи недосвідчених користувачів, по факту виконані. Особливо після того, як цю статтю відновили (зараз лічильник показує понад 100 редагувань у користувача на дату початку голосування). Особливо якщо врахувати, що обставини вилучення тієї статті — доволі спірні.
    Хочу додатково наголосити — проблему підрахунку голосів не варто перебільшувати. З рішення (яким би воно не було) не варто робити інтригу. Бюрократи на те й бюрократи — ваша задача оголосити вердикт, який спільнота має прийняти. --VoidWanderer (обговорення) 23:11, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Проблема в тому, що та стаття знову подана на вилучення. А якщо її після обговорення знову приберуть, то що нам треба буде ще раз переглядати результати? На момент початку голосування стаття була вилучена і це все. Те що після цього її можуть повернути, а потім вилучити, а потім ще раз повернути - то дуже складно і є чистим формалізмом. Так дограємось до того, що номінант буде адміністратором у час, коли стаття вилучена, і не буде - коли відновлена). Щодо продовження голосування, то це цікава ідея, але вона не працює, бо навіть якщо продовжити, то перед цим треба визначитись чи враховуємо голос Раммон'а. Не можна сказати "ви там далі голосуйте, а потім подумаємо що і як". А якщо визначитись, то який сенс продовжувати голосування, якщо результат тільки від цієї невизначеності і залежить? Я вже свою думку написав у першому коментарі, що варто цей голос не враховувати. До того ж ці шальки терезів на мою думку навпаки стоять проти користувача, бо 100 редагувань це неймовірна дрібниця, яку виконати простіше простого. І якщо стоїть питання чи досягнув користувач цієї межі, то це вже знак того, що це далеко не активний користувач. Тому я особисто за підбиття підсумку із незарахуванням цього голосу без жодних доголосовувань, бо це ставить номінанта у нерівне становище, не його вина, що один з голосів виявився таким контроверсійним. --YarikUkraine (обговорення) 04:34, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    +1--yakudza 08:01, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    YarikUkraine, я, здається, не зовсім чітко висловив головну думку щодо голосу користувача Раммон: сукупність факторів говорить, що він є достатньо досвідченим. Незалежно від того, в якому стані перебуває стаття (вилучена чи відновлена). А про підрахунок і вердикт я висловився в останньому абзаці. --VoidWanderer (обговорення) 06:50, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Не зовсім так, ценз вводився для того, щоб відсікти від голосування користувачів, які голосують з причин далеких від інтересів Вікіпедії. Зокрема, запрошені кимось, сокпапети, користувачі з деструктивним внеском з інших вікіпедій. Користувач Раммон має безстрокове блокування в англійській Вікіпедії, і пам'ятаю, що я йому писав попередження щодо можливості такого і у нас за якісь його дії. --yakudza 07:57, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Тут ще додаткова проблема в тому, що у випадку продовження голосування доведеться й урахувати голос користувача piznajko, поданий після завершення терміну голосування, тому, мабуть, Ви праві — такий формалістичний підхід може виявитись кращим рішенням ніж те, яке запропонував я.--Piramidion 05:01, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Не згоден із тим, що бюрократи виконують суто технічні функції. Неодноразово були випадки, коли бюрократи приймали рішення закрити/не закривати ту чи іншу номінацію, бо вона не відповідала/відповідала правилам. У тих випадках саме бюрократи вирішували, чи відповідає номінація правилам. Отже і тут бюрократи можуть прийняти рішення, що робити (надавати статус/не надавати статус/продовжити/переголосувати тощо). P.S. А до голосу Piznajko питань нема?--Анатолій (обг.) 23:17, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Якщо б тривалість голосування рахували так, як при знятті прав, то його голос мав би бути зарахований, як поданий в останню хвилину. Я вчора ледь не зарахував його голос, але потім уважно переглянув правила. --yakudza 23:33, 26 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Я теж не згоден із твердженням про суто технічні функції. Так було в минулому, але не тепер, особливо після того, як минулий Арбком продовжив роботу за рішенням бюрократа, хоча за формальними правилами мав би вже вважатись нелегітимним і бюрократ мав його розпустити. Я ж спеціально навів правило ВП:БЮРО, ще можу навести ВП:ІУП. Формальне дотримання процедури не є самоціллю. І загалом я цілком згоден би був із пропонованою Вами логікою прийняття рішення, якби ту статтю відновили вже після прийняття рішення по цій номінації, але це зробили до того, і виявили, що статтю було вилучено з порушенням правил, і тепер виходить, що користувач Раммон позбавлений права голосу через помилку адміністратора, і на цій підставі ви хочете підбити однозначний підсумок. Я не вважаю це правильним рішенням, хоча й, особисто, погоджуся з рішенням, якщо бюрократи вирішать інакше.--Piramidion 03:40, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
    Статтю вилучено за результатами обговорення Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/29 червня 2017, тому порушення правил не було. Щодо оскарження підсумку, то у нас так і не прийнято це правило, мені деякі статті доводилось відновлювати через ВП:ВВС. --yakudza 07:44, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
  • Довідка. Статтю АУЕ Aced відновив з порушенням правил, без запиту на відновлення, негайно вже після закінчення голосування. Вище були дивні спроби на цій підставі врахувати один голос. Але на початок голосування не було 100 редагувань, це чітко пояснив yakudza (22:36, 26 травня). — Юрій Дзядик в) 00:34, 27 травня 2019 (UTC).[відповісти]

@Aced, MaryankoD, Yakudza та YarikUkraine: Мають враховуватися ті голоси, які «живі» на момент початку голосувань. Враховувати вилучені-відновлені протягом періоду голосування голоси може створювати певні негативні прецеденти - за бажання можливі спрямовані маніпуляції внесками користувачів «на межі», що може впливати на результати голосування, де вирішальним є один голос. Тому логічно враховувати лише «живі» редагування на момент старту голосувань. У Раммон'а зараз 138 в основному; за моїми підрахунками 138-31-10=97 (валідних редагувань в основному просторі на початок голосування). Тож користувач не відповідає вимогам до голосування, що завершилося. Голос користувача piznajko поданий після завершення голосування (спізнився на 11 хвилин), тому теж не може бути врахований. Виходить 20 «За» проти 8 «Проти»: 20/28=0.71428571428=71,43% = понад 70%. З підсумком YarikUkraine погоджуюсь. --Lystopad (обговорення) 09:41, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]

Не доводьте до абсурду. Користувач робить редагування і вони повинні враховуватися. На практиці може бути, що якийсь користувач ставить на вилучення статті, які вилучаються і в результаті має нуль редагувань, хоча реально їх може бути сотні. Користувач зробив редагування і все, що з ними робиться це вже інше питання. --Submajstro (обговорення) 11:17, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]
Мені здається тут треба згадати чому взагалі є таке правило про кількість редагувань — щоб голосували лише користувачі, які трохи розібралися в тому, що таке Вікіпедія, які в неї засади та правила. Тоді якщо користувач має великий внесок вилучених редагувань, то це означає що правила не дуже були пізнані цим користувачем. Тому я б використовувала лише живі редагування на момент голосування під час перегляду внеску.
А взагалі дуже цікаве питання. Можливо його варто відкрити як окреме обговорення на СО ВП:А? --Helixitta (t.) 12:30, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]

 Коментар ото наговорили тут. Не погоджуюсь з Руденькою за однієї важливої причини. В мене також понад 2000 редагувань того... Це говорить проте що я ставив шаблон КШВ в окремо взяті статті і це всі адміни добре знають і за мою активність в ЗА з цього приводу і просто з категорії КШВ. Що стосується Раммона, то погоджуюсь з Якудзою (він дійсно його попереджав і якраз через оцю саме статтю АУЕ, в мене пам'ять краще мабуть на цю статтю бо я її вилучав свого часу). До слова там ще один цікавий користувач-заробітчанин автор статті про оте АУЕ в енвікі якийсь КІТ-ТОК чи щось таке не пригадую і не цікаво мені. Відносно його голосу (Раммона), то це панове так само як би мій старший син, що має 17 років (18 наступного року в травні) отримав зараз право голосу і права. Далі вирішувати Вам. --Jphwra (обговорення) 12:57, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]

уявіть собі користувача, що створив 100 незначимих неоформлених статей без джерел і з автоперекладом. Більше він нічого не робив. І ось прийшов проголосувати, не знаючи навіть ВП:КЗ, не кадучи вже про адмінство. Неможливо, щоб користувач прийшов і відразу почав ставити на ШВ погані статті, нічого більше не роблячи ніколи--DiMon2711 13:04, 27 травня 2019 (UTC)[відповісти]

Див. також