Вікіпедія:Вікізустрічі/23

Двадцять третя зустріч

Київ, 30 серпня 2009 року.

Деталі підготовки до зустрічі

Деталі підготовки до зустрічі Буде пані Mariah-Yulia — запрошуємо всіх бажаючих. Точну дату узгоджу трошки пізніше. --Vasyl` Babych 18:58, 17 серпня 2009 (UTC) А судячи зі сторінки користувача це пан. Де правда? — NickK 20:36, 18 серпня 2009 (UTC) Здається, це моя помилка. Перепрошую. --Vasyl` Babych 22:19, 18 серпня 2009 (UTC) 30 або 31 мені підходить. Silin2005 05:43, 18 серпня 2009 (UTC) 31 серпня я буду вдома пролетів (у другій половині дня). Я використовую написати Google translate цей ;)!— Mariah-Yulia • Talk to me! 19:10, 18 серпня 2009 (UTC) Let's communicate in English (hey, are you going to communicate via Google translate during wikimeetup, being discussed? :-P) So if August the 31st (afternoon of that day!) is the day of arrival for you so it badly can be the day of meetup. Moreover, it will be Monday, while we used to have meetups on weekends (mostly Saturday or Sunday sometime). So could you attend our meetup if it will take place on September the 5th, as Silin2005 suggested before? --pavlosh ҉ 19:40, 18 серпня 2009 (UTC) No I will be leaving August 31 (in the afternoon) so Sunday 30 is better for me! I will be in Kyiv from the 28th. I can see now that using google translate was a bad idea :P...— Mariah-Yulia • Talk to me! 19:49, 18 серпня 2009 (UTC) Виходить 30 серпня. Всіх влаштовує? — NickK 20:34, 18 серпня 2009 (UTC) Is August 30 OK for everybody? — NickK 20:34, 18 серпня 2009 (UTC) Мене — так./Yes. (for me) --Vasyl` Babych 22:23, 18 серпня 2009 (UTC) Так, виходить, що саме 30-те є компромісом (ба більше - єдино можливим). Для мене - прийнятно. Seemingly it will be really the only compromise. For me - yes, it's OK. --pavlosh ҉ 22:37, 18 серпня 2009 (UTC) Мене — так./Yes.— Mariah-Yulia • Talk to me! 13:09, 19 серпня 2009 (UTC) Із задоволенньам долучусьа 29 чи 30 серпньа. --рівноденник ✉ 19:44, 18 серпня 2009 (UTC) Вики-встреча на 29 или 30 августа мне подходит, почти наверняка буду. --George Chernilevsky 06:22, 19 серпня 2009 (UTC) Будемо раді бачити! --pavlosh ҉ 09:19, 19 серпня 2009 (UTC) А тим, хто не розмовляє англійською, можна на зустріч ? --Lenka:) 11:29, 19 серпня 2009 (UTC) Звісно, так — NickK 11:38, 19 серпня 2009 (UTC) Щодо мов спілкування: виходить, що прийшов нам час напрацьовувати досвід багатомовного спілкування, ширшого, ніж звичний для України білінгв (українська+російська), коли переклад як такий не потрібен то ж не здійснюється. Відтак цього разу нам знадобиться група перекладачів (мабуть англійська<>українська). Група (принаймні 2, краще не менше 3), бо одна людина, що не є професійними перекладачем, швидко втомиться, крім того, кожен з перекладачів може захотіти спілкуватися теж, а перекладати власні слова - специфічне задоволення :) --pavlosh ҉ 09:24, 20 серпня 2009 (UTC) До речі, нідерландська - це ж та сама нижньонімецька мова. Гадаю, вам вдасться знайти спільну мову --рівноденник ✉ 12:14, 19 серпня 2009 (UTC) I can speak German too and can order beer (пиво!) and ask where the beach is (Де пляж?) in Ukrainian what more do you need in Kyiv — Mariah-Yulia • Talk to me! 13:09, 19 серпня 2009 (UTC) It depends on your plans. If they're limited to plenty of bear on the beach (or on the way to the beach) so this two-word vocabulary might be sufficient. --pavlosh ҉ 09:24, 20 серпня 2009 (UTC) Не просто "можна", а раді будемо бачити! --pavlosh ҉ 09:24, 20 серпня 2009 (UTC) August 29 or 30 is OK for me too.--Анатолій (обг.) 22:33, 20 серпня 2009 (UTC) Давати кілька днів на вибір - на мою думку малопродуктивно. Краще, коли ініціатор пропонує якусь конкретну дату, час і місце. Як я зрозумів, більшість сходиться на даті 30 серпня, 13:00. --Perohanych 13:43, 23 серпня 2009 (UTC) Саме так, всі "переходимо" до розділу нижче - де дата вже не обговорюється, бо визначена як 30 серпня. --pavlosh ҉ 14:12, 23 серпня 2009 (UTC) Тому перейменовую заголовок, щоб не збивати з пантелику. --Perohanych 14:53, 23 серпня 2009 (UTC) Жаль, що запізно надумав( Квитки в Київ і назад на вихідних — це трохи проблематично. Потрібно швидше купувати… --DixonD 10:49, 26 серпня 2009 (UTC) пропозиці про 5 вересня  Пропоную провести в Києві зустріч 5 вересня. Нарешті буду в Києві з 30 серпня до 5 вересня включно. Дуже би хотів познайомитися з іншими авторами української вікіпедії. Silin2005 15:37, 9 серпня 2009 (UTC) Можливо, тоді 30 чи 31, щоб об'єднатися? --Vasyl` Babych 18:58, 17 серпня 2009 (UTC) Ну як ми бачимо, 30-те вже відпало зовсім, а 31-ше це день прильоту (та ще й пообіді) гості, то я не думаю, що реально провести вікізустріч в цей день; ще й понеділок, а ми ще ніколи не проводили зустрічі в будній день і справа не у традиції, а у тому, що це - не зручно. То ж давайте ще думати-міркувати… Наразі виглядає так, що об'єднатися найкраще 5-го вересня. --pavlosh ҉ 19:45, 18 серпня 2009 (UTC) Навпаки, пан Mariah-Yulia летить додому 31-го вдень, відтак 5 вересня аж ніяк не є ідеальним варіантом — NickK 20:34, 18 серпня 2009 (UTC) 31-е — робочий день. краще 30-го.--Анатолій (обг.) 21:38, 18 серпня 2009 (UTC) Proposals on meetup exact timing and 'placement'. Attendee registration Пропозиції щодо часу та місця зустрічі. Реєстрація учасників Proposal №1 < ^-^ > Пропозиція №1 Let's agree on the day, time and place of the meeting. How about 13:00 on August 30 at Володимирська гірка near the monument to Volodymyr? Silin2005 09:02, 23 серпня 2009 (UTC) Кияни мабуть усі добре знають це місце, для George_Chernilevsky та (хотілося б сподіватися ;) ) інших учасників, що приїдуть з інших міст: йдеться про оцей пам'ятник, можна скористатися додатково вказаними там координатами - щоб "зелененька стрілочка" допомогла ліквідувати непорозуміння. Якщо попри ці пояснення буде щось незрозуміло, то прошу запитувати - будемо організовувати "підтримку", щоб ніхто не заблукав. --pavlosh ҉ 09:43, 23 серпня 2009 (UTC) Silin2005 09:02, 23 серпня 2009 (UTC) pavlosh ҉ 09:43, 23 серпня 2009 (UTC) Місце непогане, те саме, що і для попередньої "київської" ВЗ (рекордної за чисельністю учасників, відтак можна вважати те місце "фартовим" ;). --pavlosh ҉ 09:43, 23 серпня 2009 (UTC) --рівноденник ✉ 09:50, 23 серпня 2009 (UTC) А чому не на Майдані чи Європейській площі (як минулих разів)? А потім уже піти до пам'ятника Володимиру.--Анатолій (обг.) 10:01, 23 серпня 2009 (UTC) Бо минулого разу був не надто позитивний досвід (на Європейській натрапили на концерт, що ускладнило спроби "знайтися", на Незалежності така ймовірність ще більша), відтак мали відгуки-побажання, що то зайве. Можливо, прийдеться до чогось подібного повернутися, якщо будуть спеціальні побажання - див. вище про "підтримку". --pavlosh ҉ 10:35, 23 серпня 2009 (UTC) Можливо, трохи запізнюся.--Анатолій (обг.) 21:43, 29 серпня 2009 (UTC) Як для майбутніх зустрічей - краще відразу вказувати те місце, звідки нікуди не треба йти. Наприклад якась кнайпа, де є доступне для більшості пиво чи кава. --Perohanych 15:01, 23 серпня 2009 (UTC) Ну то запропонуйте альтернативу. За попереднім досвідом коли кількість учасників більше 3-4, тобто якщо всі не вміщаються за одним столиком, у кнайпі обговорити щось змістовне не вдається - в наших кнайпах настільки гамірно (+брязкіт посуду тощо), що надзвичайно погано чути (давно і неодноразово перевірено). Відтак компромісною є схема попередньої "київської" ВЗ - спочатку певний час у парку (хто хоче сісти, там можна пристосуватися) для загальної розмови, потім - неофіційна частина десь у кнайпі, де вже не так важливо, чи чують усі слова одного, а, навпаки, йде розмова "по купках" :) . --pavlosh ҉ 15:52, 23 серпня 2009 (UTC) --Vasyl` Babych 16:53, 23 серпня 2009 (UTC) Всіх вітаю із Днем Незалежності України! Буду --George Chernilevsky 08:27, 24 серпня 2009 (UTC) --Аимаина хикари 09:09, 24 серпня 2009 (UTC): Я так зрозумів: 30-го серпня, о 13:00, біля Володимира? Неділя в мене «родинний день», але ж якось треба, буду намагатися. А як впізнати вікізустріч, хто буде тримати «Огоньок»?--Аимаина хикари 09:09, 24 серпня 2009 (UTC) ps З Днем Незалежності, і нехай він нам не стане днем залежності --Аимаина хикари 09:09, 24 серпня 2009 (UTC) Приходьте, будемо раді! Все Ви правильно зрозуміли. Я б теж волів би, щоб була субота, але ж з обговорення видно, що 30-те — єдиний день, що задовольняє (як компроміс) усіх, при тому, що мова головним чином про обставини людей, що не знаходяться постійно у Києві. За "Огоньок" править (крім інтуції на "своїх" ;) ) обставина, що в тому місці мало компаній/груп людей, тому, зокрема, його і обрано. --pavlosh ҉ 13:10, 24 серпня 2009 (UTC) Сподіваюсь бути --А1 18:41, 26 серпня 2009 (UTC) Дуже хочу відвідати, але можу запізнитися --Ліонкінг 16:25, 27 серпня 2009 (UTC) Можливо зможу приєднатися --Куф-дуф 13:46, 28 серпня 2009 (UTC) I made to to Kyiv! Hotel staff in Lviv was friendlier....— Mariah-Yulia • Talk to me! 11:12, 28 серпня 2009 (UTC) Why not meet right under Берегиня on Майдан Незалежності (Київ)? It's small so can't be missed and it's easier to find then monument to Volodymyr, (Пам'ятник Володимиру Великому (Київ)) for me at least.... Although I have been at the monument so should be able to find it!— Mariah-Yulia • Talk to me! 14:22, 23 серпня 2009 (UTC) Because the place which you suggested is used to be pretty crowdy even if no political event or concert is taking place on the square (what is far not rare events there). We should take into account that some of us will be first time for the meeting, meaning we never saw each other so it's sorta confusing to have meeting place in crowd. Please don't worry we will take care of you and arrange something to get you to proper place ;) --pavlosh ҉ 15:52, 23 серпня 2009 (UTC) OK! I get it! Thanks for taking care of me ;) I'll try hard to keep checking the messages here (I do not own a laptop... but there is internet in Lviv) and will see what happens. Can always ask for directions. My flight leaves in less then 11 hours from when I was typing this, so buy for now.— Mariah-Yulia • Talk to me! 21:13, 23 серпня 2009 (UTC) Please check your mail as well - I wrote a letter to you. Besides call my mobile +380(50)311.86.98 (8-050-311-86-98 from within Ukraine) on your earliest convenience - we will arrange everything in best possible way. --pavlosh ҉ 13:10, 24 серпня 2009 (UTC) I replied your mail, in case you hav'nt got it my (Ukrainian sim-card) phonenumber is +380639830689.— Mariah-Yulia • Talk to me! 20:55, 25 серпня 2009 (UTC) Буду, скоріш за все, вчасно — NickK 22:01, 29 серпня 2009 (UTC)

Звіт

Загальне (крім одного, хто фотографував :) ) фото учасників Вікізустрічі23:
За традицією на початку всі знайомляться

• час: 30 серпня 2009 року, 13:00—17:30
• місце: місто Київ, Володимирська гірка.
• погодні умови: хмарно, ~+20°C.
• учасники:

1. A1
2. Ahonc
3. George Chernilevsky
4. Mariah-Yulia
5. NickK
6. Pavlo Shevelo
7. Perohanych (був присутній з 13:00 до 15:00)
8. See-Saw Itch
9. Silin2005
10. Vasyl` Babych
11. Аимаина хикари
12. Ліонкінг

Розглянуті питання

1. Знайомство учасників зустрічі: якщо попередня київська зустріч була рекордною за кількісним складом, то ця мала найширше географічне представлення: від Нідерландів (Mariah-Yulia) до Новосибірська (See-Saw Itch)
2. Фонд Вікімедіа-Україна, його сучасний стан, потенційне зростання впливу на політику всього Фонду, перспективні напрями роботи (зокрема, покращення технічного боку Вікіпедії)

   Perohanych:

   • інформував, що реєстрацію «Вікімедіа Україна» як громадської організації здійснено, наразі Олекса Юр взявся за реєстрацією в якості юридичної особи.
   • «Вікімедіа Україна» вже може письмово звертатися до будь-яких органів з будь-яких питань. Попередньо ці звернення будуть узгоджуватися з більшістю членів правління.
   • Висловив сподівання, що робота з залучення коштів на реалізацію ідей ВУ активно почнеться після завершення державної реєстрації в якості юридичної особи і відкриття банківських рахунків.
   • Висловив занепокоєння щодо надійності захисту україномовної Вікіпедії й інших проектів з технічного боку. Висловився за збереження хостингу на серверах Фонду Фікімедіа. Висловився за створення при «Вікімедіа Україна» технічного комітету, який сприяв би створенню зеркал Вікіпедії. Висловився за інвентаризацію існуючих зеркал та встановлення контактів з їх власниками/адміністраторами. По мірі фінансового укріплення ВУ, робота технічного комітету має матеріально заохочуватися.
   • На думку Perohanych недостатня робота ведеться з PR україномовної Вікіпедії. Сьогодні слово "вікіпедія" відкриває багато дверей, і цим слід користуватися для користі проекту, збільшення числа учасників, в т.ч. з наукового середовища.

3. Співвідношення якості/кількості статей, вимоги до списків

   A1 висловив думку про засилля Вікіпедії неенциклопедичними списками, що раніше могли би бути корисними для координації робіт, однак є беззмістовними з точки зору інформативності.

   Як варіант рішення проблеми Висловлено ідею переносити вміст списків, які співпадають з однойменними категоріями, до тіла однойменних категорій з можливістю їх відкриття/закриття.

   На думку A1 подібні списки, а також статті значимість яких доволі сумнівна тільки сприяє розпорошенню зусиль і без того небагатьох вікіпедистів на речі, які, нажаль, не поліпшують якості нашої Вікіпедії в цілому.

4. Питання створення спільноти як такої, порівняння з іншими Вікіпедіями, недоцільність розширення правил блокувань пунктами щодо деструктивної діяльності та подібними
5. Залучення нових користувачів, ставлення до них з боку спільноти та нових користувачів до правил

(поки що переліком, прошу доповнювати) — NickK 18:08, 30 серпня 2009 (UTC)