Обговорення:Історія українського війська

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: Pavlo1 у темі «Перейменування» 9 років тому
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Залишено Ця стаття — колишній кандидат на вилучення, що була залишена.

Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/11 березня 2015.

Повторне виставлення статті на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА.

Щодо покращення статті

[ред. код]

Стосовно періоду античності, додержавног давньослов'янського періоду, війська періоду Київської Русі - джерел взагалі не наведено. Тому, я вважаю відповідну інформацію варто вилучити, або ж якщо буде наведено джерела - перенести у відповідні статті про готів, сарматів і т.д. Статтю, в якій залишиться інформація лише про козацтво перейменувати на шось таке: Історія українського козацтва. --DegoleX (обговорення) 20:02, 22 березня 2015 (UTC)Відповісти


Додав найбільш відомі джерела в розділі література. По мілочовці — потім, як буде час. Шаблони прибрав — спочатку вчить історію українського війська. Для покращення — додайте інфу за Дашкевичем + історію ЗС України. --Pavlo1 (обговорення) 10:13, 23 березня 2015 (UTC)Відповісти

От що. Давайте Ви не будете як кажуть, вчить горобця зерно клювать. Я маю історичну освіту, й тому можу відрізнити науковий підхід від, такого собі, фолькхісторі. Чекатиму АД з приводу включення до статті розділів Античність та Додержавний давньослов'янський період--DegoleX (обговорення) 15:24, 23 березня 2015 (UTC)Відповісти

:-D Бачу що «історик». Питання періодизації історії України для вас темний ліс. Зміст статті вас взагалі не цікавить (чи це знамените «не читал, но осуждаю»?). Фахівець з військової історії сказав би, що стаття сира. Енциклопедична стаття з історії воєнного мистецтва має подаватись: особливості соціально- економічного періоду → еволюція зброї і військової організації → зміни стратегії та тактики → соціально-економічні зміни → новий період військового мистецтва. Стисло і інформативно. Ні, доколупались яке відношення має військове мистецтво скіфів і варягів до українського війська... З наукової точки зору — безпосереднє! Тепер вікіпедисту. Якщо є питання до змісту статті — користуйтесь шаблонами запитів щодо конкретних тверджень. Тоді будемо розмовляти. Або, як кажуть, «клюйте зерно, щегол». --Pavlo1 (обговорення) 18:42, 25 березня 2015 (UTC)Відповісти
Весь сарказм залиште собі. Я б спочатку звернув увагу на об'єкт і предмет статті. Стаття називається Історія українського війська. Виходячи з цього треба визначити, що ж власне таке українське військо. Де це в статті? От і доколупався, бо ніякого відношення військове мистецтво скіфів і варягів до українського війська не має. Пропоную, як компромісний варіант, перейменувати статтю на Історія розвитку військового мистецтва на території України. Однак для об'єктивності тоді потрібно буде додати до статті інформацію про військове мистецтво всіх народів і державних утворень, що в різний час локалізовувались територією України. А це призведе до роздування статті, що погіршить її читабельність, і по суті буде дублювати інформацію, яку б доречно було б додати в статті про тих самих скіфів, варягів і т.д.

Найрозумніше було б просто створити шаблон {{Історія розвитку військового мистецтва на території України}}, в який би спробувати вмістити посилання на відповідні статті або розділи статтей.

І стосовно періодизації: може палеолітичні війни теж згадать тут треба, бо ж в історії України є ж первісна доба? Подумайте, гігант історичної думки, над цим. --DegoleX (обговорення) 22:02, 25 березня 2015 (UTC)Відповісти

Перейменування

[ред. код]

Пропоную перейменувати статтю на «Військова історія України», що буде точніше відображати предмет статті. --Mir4ik (обговорення) 17:32, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти

Підтримую ідею перейменування. Однак наполягаю на назві "Історія розвитку військового мистецтва на території України" --DegoleX (обговорення) 17:35, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти

Я б керувався аналогіями з інших вікі. От в англійській є en:Military history of Canada чи en:Military history of England, де розписана вся історія, включно з військами, які «канадськими» чи «англійськими» назвати важко. --Mir4ik (обговорення) 17:43, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти
Плюс, Зелений Клин не є територією України, а військо було. --Mir4ik (обговорення) 17:46, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти
Можливо ліпше Історія розвитку військового мистецтва на території сьогоденної України або Історія розвитку військового мистецтва на території Північного Причорномор'я--Zvr (обговорення) 21:13, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти
І ці люди толдичать про оригінальні дослідження!!! @Mir4ik:, моя вам порада: Вікіпедія:Перейменування статей — визнаний регламентований шлях. Тут забовтають. --Pavlo1 (обговорення) 21:56, 26 березня 2015 (UTC)Відповісти