Обговорення:Булітко Вікторія Сергіївна

Рік народження

• @Akunopaka: 1. Рік народження на особистому сайті вказаний цілком однозначно[1] (помилитись неможливо). В архіві збереглось. Цей архів у відкритому доступі. Я на це посилаюсь[2]. Ніби жодних проблем. 2. Аргумент «навіщо посилатися на архів якщо є актуальна версія»[3] невалідний: в актуальній версії дату народження видалено. Тому й посилаюсь на архівну.--Aeou 20:27, 7 серпня 2018 (UTC)
  • Добрий вечір. Однозначно, це коли вказано прямо, точно і в контексті. А так це ВП:ОД. Я це питання вже обговорював з іншими учасниками вікіпедії. Цитований вами уривок напевно видалили не без причини. “помилитись неможливо” - виявляється можна і помилитися, якщо жартівливий уривок трактувати як реальну хронологію подій, а не просто як жарт.
    Дуже багато ресурсів посилається і передруковує дані з вікіпедії. Доходить до того, що для підтвердження фактів в вікі посилаються на ресурс, який передрукував(зробивши рерайт) інформацію з тієї ж вікіпедії включаючи то, що раніше було видалено як неперевірену інформацію. Така собі рекурсія. І це я вважаю реальною проблемою сучасного інтернету і вікіпедії зокрема.
    В інтерв'ю Вікторія не озвучувала цю інформацію. Я намагаюся стежити за її успіхами, інтерв'ю та новинами. Поки цієї інформації не буде в ВП:АД – цю інформацію я ховатиму. За фактом бачу, що дуже багато ресурсів передруковує і посилається на статтю з вікі. Не варто публікувати неперевірені дані які не відповідають правилам вікіпедії.
    Як тільки ця інформація з'явиться: правильні авторитетні, прямі, явні і точні згадки про дату народження. Як тільки це станеться, запевняю, я перший це з радістю опублікую.
    Дуже розраховую на Ваше розуміння. Без образ, і з усією повагою до того, що ви робите для проекту. Успіху і натхнення! --Akunopaka (обговорення) 17:55, 8 серпня 2018 (UTC)
    • @Goo3: додайте ще й ці джерела до статті: журнал "Звезды и советы" № 51 (410) 18-24 декабря 2019, восьма сторінка, [4], [5], бо стаття закрита для редагування і я не можу. Також, якщо цікаво, на офіційному її сайті [6] зазначено фейсбук, куди можна перейти (сторінка офіційна і підтверджена галочкою [7]) і там перший пост про її день народження - 25 січня (@Akunopaka:, ви вірите самій Вікторії? чи вона про 25 січня бреше?). Щодо року народження 1983, то спочатку він був і на її оф. сайті (якщо дивитись кеш архів її офіційної сторінки), але потім прибрали. Напевно не хоче жінка казати про свій вік на своєму сайті. Її право. Але до чого тут енциклопедія? Джерела є. Інформація як в інтернеті, так і в друкованих ЗМІ. --Flavius1 (обговорення) 13:06, 8 лютого 2020 (UTC)

Flavius1, дякую за джерела. Я поки захищену статтю не чіпатиму, щоб мої дії не розцінили, як використання можливостей адміна. У більшості джерел є число, але немає року, на що й апелює користувач. --Goo3 (обговорення) 13:19, 8 лютого 2020 (UTC)

Та суперечку вже можна закінчувати. Рік і був, просто його прибрали всюди (мабуть, за бажанням Вікторії), але зараз чітко видно в друкованому ЗМІ повну дату народження і місце народження. І цього вже достатньо для закриття теми. Flavius1 (обговорення) 13:27, 8 лютого 2020 (UTC)

P.S. знайшов ще одне друковане ЗМІ з повною датою народження газета "Деснянка" №28 (661), 13 липня 2017. Flavius1 (обговорення) 13:40, 8 лютого 2020 (UTC)

І наостанок (додатково). див. Вікторія Булітко у Світське життя. Вік 36 років. Незаміжня. (передача вийшла 23 лютого 2019 року) [8]. Ну, то якого року народження? Flavius1 (обговорення) 14:15, 8 лютого 2020 (UTC)

Flavius1, дякую за допомогу. Но що закінчувати? 25 число я сам писав в вікі, але мені цю дату видаляли - говорили що тільки з роком можна розміщувати.

* Не потрібно писати, що з сайту його прибрали. Я там ніколи не бачив рік народження. Там був ВП: ОД з боку деяких користувачів.

* Рік мае бути однозначно, це коли вказано прямо, точно і в контексті. А так це ВП:ОД

* Залишається тільки сайт з неоригінальним контентом my.ua ( спитаю у них джерело і чи можна бути впевненим в їх інформації. Чи Ви думаєте що my.ua брало інтерв'ю?), І виписка з газети в датою вже 20 січня. За такою логікою треба писати в вікіпедії 20 січня. І як їм можна довіряти?

Для мене це вже просто питання політики вікіпедії, критерії якості перевірки інформації спільнотою, дотримання чітких правил і відсутність маніпуляцій. Зараз для себе я бачу прецендент як можна будь-яку статтю, наповнити практично будь-якими фактами. Саме це я зараз спостерігаю. Як на час розміщуємо факт в тій же вікіпедії без перевірки, чекаємо перепечатки (рерайта) на стороніх ресурсах. Пізніше проставляем в вікі в джерелах до факту ці ж ресури.

Akunopaka (обговорення) 14:43, 8 лютого 2020 (UTC)

Забудьте вже про ті сайти my.ua і т.д, коли є друковані ЗМІ. Що у нас є зараз з головного? А у нас є: два друкованих джерела (журнал і газета), які однаково, однозначно й чітко зазначають рік народження 1983-й! (цього для Вікіпедії вже достатньо з головою і ногами). Ми цими джерелами підверджуємо тривіальну інформацію, і не порушуємо ніякого БЖЛ. Також у нас є сама Вікторія, яка не приховує своєї дати народження - 25 січня. І численні джерела на те, що вона народилась 25 січня, а не 20 січня (в одній із газет одрук цифри). З другорядного у нас є - телепередача з позначенням віку артистки в 36 років станом на вихід на екрани передачі у лютому 2019. Висновок? --Flavius1 (обговорення) 14:59, 8 лютого 2020 (UTC)

І це не ОД. Це доведені факти (маю на увазі друковані ЗМІ). От того я і написав, що суперечку з приводу дати народження - можна вже закінчувати. А інші питання між вами та адміністратором, які виникли навколо дати, це вже окреме питання і до нових джерел на підтвердження дати народження особи це не має відношення. --Flavius1 (обговорення) 15:25, 8 лютого 2020 (UTC)

Ця дата підтверджується старою злитою базою http://nomer-org.website/allukraina/ --AS 19:06, 8 лютого 2020 (UTC)

Та ця дата підтверджується й самою Вікторією [9]: Вікторія Сергіївна Булітко, тобто я, народилася у Запоріжжі 25 січня... Вже наступного дня, після цього у Великобританії стало обов’язковим використання ременів безпеки для водіїв та пасажирів. А в Женеві розпочалися американо-радянські перемовини, щодо створення у Центральній Європі без’ядерної зони. Взагалі-то, ремені безпеки стали обов'язковими не 26 січня, а 31 січня 1983. І переговори у Женеві почалися 27 січня 1983, а не 26. Тут вона трохи наплутала, або наплутав той, хто писав їй це. А от рік (1983) пані Вікторія не приховувала, як бачимо . Архіви не горять! --Flavius1 (обговорення) 08:29, 9 лютого 2020 (UTC)

AS, Flavius1 Злита база це авторитетне джерело? Домисли і оригінальні дослідження по гуморні текту з архіву це джерело? Жовта преса з передруком і помилками - це джерело?

Вікіпедія це не жовта преса і критерії пошуку і публікації інформації тут зовсім інші! Akunopaka (обговорення) 13:40, 9 лютого 2020 (UTC)

Якщо все, що написано на оф.сайті персони за вашими словами є гумором, то чого ви помістили в статтю численні посилання на цей так би мовити "гуморний офіційний сайт"? Га? Це по-перше. По-друге, з яким передруком? Я ж вам пояснював, а ви вперто не хочете цього розуміти, що вікіпедійці не досліджують яким чином те чи інше видання дізналося про якийсь факт і написало про це. Поза Вікіпедію - досліджуйте. А тут не треба цього робити. Ззавдання вікіпедійців знайти інформацію, дати посилання на це, і якщо два і більше подають однакову інфо (рік 1983), то це вже достовірна інформація і їй можна довіряти і вона може бути як джерело. П.С. Я про злиту базу тут нічого не писав. Хоча і тут маю свої думки, але то інша тема. --Flavius1 (обговорення) 13:57, 9 лютого 2020 (UTC)

ще джерела

• Газета по-українськи — Вікторія Булітко, 35 років, відбулася забоями (23 жовтня 2018 року) [10]
• Світське життя — Вік: 36 років. Незаміжня (23 лютого 2019) [11]
• Теленеделя — …36-летняя звезда опубликовала селфи.. (12 липня 2019) [12]
• FaceNews — Виктория Булитко (36 лет) (26 липня 2019) [13]
• онлайн-журнал WomanEL — …37-летняя знаменитость похвасталась… (18 лютого 2020) [14].

--Flavius1 (обговорення) 12:07, 6 березня 2020 (UTC)