Обговорення Вікіпедії:Проект:Кінематограф/Архів/1

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Добридень учасникам!

Як можна долучитись до проекту? Я поповнюю цей розділ по мірі можливостей (маю декілька статей про акторів та про фільми) і мені це цікаво, буду й надалі продовжувати поповнення. Але хотілося б якось обговорити, скординувати процес, додати ідей та пропозицій. Маю цікаві джерела про українське кіно, але всі необхідно вносити вручну, бо вони паперові (їх плюс у тому, щ вони свіжі (2005-2006 рр.) та визнані кінематографічними спеціалістами, а також журналістами. ToriAmos 13:19, 18 січня 2007 (UTC)

Відсутність Galkovsky

Наразі, коли користувач Galkovsky зник проектом, можна сказати, ніхто не займається. Що ж робити ? Boduni 17:47, 1 грудня 2007 (UTC)

Чому відносна енциклопедична цінність?--Kusluj 13:28, 26 січня 2008 (UTC)

до чого ваше питання?--A® 20:54, 28 січня 2008 (UTC)

Передумови: Велика кількість матеріалу — багато шанувальників — є у більшості вікіпедій — відносна енциклопедична цінність. --Kusluj 09:14, 29 січня 2008 (UTC)

ви хочете модерувати, робити? Робіть, просто колись ця особа хотіла лучитись до цього.--A® 09:59, 29 січня 2008 (UTC)

- Велика кількість матеріалу. -- Велика кількість матеріалу у всьому, не тільки у кінематографі. - багато шанувальників -- Це добре, більше статей буде. - є у більшості вікіпедій. А в українській нема. - відносна енциклопедична цінність. Чому? Якщо Ви маєте на увазі, що у кожного свій погляд на фільм, то тут це може впланути лише на опис фільму, який краще взяти з описів у інтернет крамницях. А на склад акторів, чи іншої інформації суб'єктивність не вплине.

Пора прокидатися

Так як не всі статті про фільми мають відповідні шаблони, порахував по роках у 4 вікіпедіях кількість фільмів, вийшло таке (по роках точніше, бо один фільм має один рік випуску): на 13.08.2008 рік українська вікіпедія - 420 польська вікіпедія - 3 989 російська вікіпедія - 11 620 англійська вікіпедія - 36 471

Є що робити, а складається враження, що всі сплять.--Бахтін 22:39, 12 серпня 2008 (UTC)

Я думаю, що на сторінці проекту потрібно чітко висловити вимоги до статей щодо категорій, карток, шаблонів. При тому окремо зазначити вимоги до статей про фільми, про акторів, режисерів тощо.--Ynesyn 06:56, 13 серпня 2008 (UTC)

Трохи статистики

Вікіпедія-статей про фільми (зміна за місяць %; од.) Чисельність рахувалася по категорії роки:

На 01.09.2008 (порівняння з 13.08.08)

1. Англійська - 37 289 (102,24%; + 818)

2. Російська - 11 692 (100,62%; + 72)

3. Польська - 4 226 (105,94%; + 237)

4. Українська - 428 (101,90%; + 8)--Бахтін 04:44, 1 жовтня 2008 (UTC)

---

На 01.10.2008

1. Англійська - 38 360 (105,18%; + 1 889)

2. Російська - 11 803 (101,57%; + 183)

3. Польська - 4 636 (116,22%; + 647)

4. Українська - 481 (114,52%; + 61)--Бахтін 04:44, 1 жовтня 2008 (UTC)

Мультфільми

Чи варто у статті про мультфільми додавати категорію "фільми .... року", чи залишати лише "мультфільми .... року". З однієї сторони мультфільм це також фільм, але з іншої їх завжди виділяли окремо. Хоча варто відзначити, що мультфільми окремо виділяють переважно російська і білоруська вікіпедії. Інші пишуть просто анімаційні фільми, тобто не виділяють окремо від розділу фільми.--Бахтін 04:50, 1 жовтня 2008 (UTC)

Гадаю, що певний сенс у цьому є.--Ynesyn 09:05, 1 жовтня 2008 (UTC)

Які зрушення?

Привіт, хочу допомогти. Маю намір і можу(здається) легко зробити непогану базу даних акторів/режиссерів/сценаристів із сайтів http://www.kinofilms.com.ua/ та http://kino-teatr.ua/ акторів. При цьому викладатися будуть лише ті сторінки акторів, для яких на вказаних сайтах є біографія. Також будуть викладатися фільмографія приблизно 3 фото із актором. В залежності від місця народження актора будуть вираховуватися категорії і, якщо такі є, цікавинки про людей. Також можна з зробити непогану бд серіалів. Але із серіалами та фільмами велика проблема - для них на сайтах є лише короткі описи, можливо цікавинки і все. Звичайно можна викладати дані про фільм, номінації, нагороди, акторів/реж/операторів і т.д., але проблема із описом. Хто знає як додати опис допоможить.--Sandric 17:50, 15 лютого 2010 (UTC)

Пане Sandric, Ваша допомога як і допомога будь якого дописувача всяко вітається і заохочується! Ініціатива тільки підтримується! Ви будете це робити автоматично? --Tomahiv 17:59, 15 лютого 2010 (UTC)

Дякую Вам за таку оперативну відповідь! Не знаю, що означає автоматично, я мав на увазі те, що я збираюся написати парсер-скрипт на Python, я таке вже робив із комп'ютерними іграми. Скрипт буде ходити по двом зазначеним вище українським сайтам з описом кіноакторів, і, дивлячись у кого є опис біографії, буде її зберігати у окремий файл, як і фільмографію і т.д. Я пишу саме про біографії, тому що акторів, як і режисерів/сценаристів і т.д. дуже багато, як і інформації про їхні роботи та фільмографії, роки життя, Батьківщину і т.д., але при цьому статті будуть не повними. То ж підсумую - скрипт дуже збирати інформацію про:

- Дані про людину (роки життя, місце народження, вперше у кіно, сімейний стан і т.д.)

- Біографія

- цікавинки про людину (якщо є)

- Фільмографія із описом ролей

- опис робіт не як актора (режисер, продюсер, сценарист)

- нагороди (якщо є)

- рейтинг актора у imdb

- посилання (покищо також знаю лише imdb, але можна додати і посилання на сторінку, з якої взято інформацію)

- визначення категорії для вікі. Тут скрипт буде визначати, куди віднести людину - якщо це актор і він народився у, скажімо, Англії, то категорія відповідно буде "англійські актори". Це треба уточнити із списку категорій вікі.

Після того, як скрипт збере інформацію про людину, він буде парсити простий текст у відповідності до розмітки вікі та шаблонів. Тут би мені знадобилась допомога, думаю хтось таке вже скоріш за все реалізовував.

Потім буде перевірка сторінки на вікіпедії. Зараз сказати не можу, можливо це буде не ввічливо, але скажімо, якщо стаття важить набагато менше, аніж стаття, створена скриптом, то вона буде замінена. Якщо ж даної статті на українській вікіпедії іще немає, то вона буде створена.

Головні проблеми:

- Медіавікі. Було б чудово, якщо б можна було викласти 2-3 фото даного актора, котрі також будуть збиратися скриптом, але постає проблема перевантаження медіавікі однаковими фото, а найголовніше - це довга процедура заливки файлу, при чому я не впевнений, що зможу зробити скрипт для автоматичного завантаження фото. Те ж саме стосується головної фотографії актора, котра буде розташовуватись в голові статті у шаблоні.

- перехрестні посилання. Я не бачу зараз способу зробити автоматичне "розпізнавання" потенційних статей. Скажімо фільмографію, і місце народження визначити як посилання на статтю легко, а от зробити розпізнавання таких слів у біографії буде складно, або скоріше мені просто не зрозуміло. Можливо хтось вже реалізовував подібні алгоритми у своїх ботах?

За швидкість написання даного скрипту я ручатися не можу, я студент і зараз іде кінець четвертого курсу, але у вільний час буду намагатися займатися розробкою бота.

З.І. Тільки що подивився на статті про фільми, викладену Galkovsky 16:50, 27 листопада 2006 вище по темі, а саме на http://uk.wikipedia.org/wiki/Інді_(фільм) так от такі статті (проблему із такими статтями про фільми я зазначив у тому, що у них увесь опис фільму - це коротка аннотація, або опис, котрої може бути не достатньо для повноцінної статті) можуть бути дуже легко зпарсені. Це навіть легше аніж із створенням бази даних людей - у описі рідко зазначаються якісь дані, окрім художнього описання, і відповідно проблема із "розпізнаванням" легко вирішується. Якщо статті типу вищезазначеної не будуть розпізнаватися як такі, що незавершені, то думаю я можу реалізувати і статті про фільми.

Але звичайно це лише сподівання. Спочатку я думаю зосередитись на статтях про акторів/режисерів... а вже потім братися за щось інше. Головні проблеми я зазначив, якщо маєте поради як іх вирішити буду вдячний.--Sandric 21:56, 15 лютого 2010 (UTC)

Виникла велика проблема. Річ у тому, що на сайті, з якого я збирався брати інформацію про людей в дійсності українського опису не має. Там просто іде машинний переклад із російської. Притому якось дивно - самі українські біографії являють собою малу частину від усіх людей у базі даних. Коротше кажучи, я не можу знайти якісної бази даних біографій людей. Якщо хтось такі знає, відпишітся. Єдине, що я знайшов - це кіноколо, але там описи лише радянських акторів і то дуже малі.

Але щодо самого машинного перекладу із російської, то тут, як не дивно, гуглтранслейт непогано перекладає. Із того, що я давав йому перекладати, максимум був 4 помилки. При чому усі помилки - це помилки відмінювання або контексту. Усі ж назви міст та імена він перекладає без проблем.

Можливо створити бд із даними машинного перекладу із російської? Описи біографії спеціально будуть не великими, і не такими (я подивився на декількох прикладах, але не можу ручатися за всі статті вікіпедії) як в російській вікі, а потім якось організувати людей щоб усі зібралися і повичитували помилки?

Знову повторюся, фільмографію, дані про людину, нагороди та фото я зроблю без проблем, головне це помилки машинного перекладу у біографіях. Хто що може запропонувати?--з повагою, sandric 18:23, 16 лютого 2010 (UTC)

А про яких самих режисерів та акторів будете орієнтуватися? Найбільше бракує нам американських, бо вітчизняних - українських - основну базу я залив, проте якщо ви маєте таку можливість до них всіх додати автоматично картки і світлини, був би вельми вдячний. Про фільми, на мою думку, писати якраз дуже необхідно (поставив би це як першочергове завдання). Стаття Інді (фільм) є зовсім нічогенькою. Якщо зможете створювати такі, то це було би чудово! У російській вікіпедії уже давно створено основну базу статей про їхнє та зарубіжне кіно саме за допомогою автоматичної заливки.
Якщо йтиметься головно про фільмографії та картки, то тексту тут небагато і з вичиткою можна буде використовувати автопереклад. Але от хто займатиметься вичиткою :) В усякому разі, пане Sandric, велика подяка за ентузіазм! Треба дійсно якось зрушити з місця туту фільмову справу! Ви спробуйте створити кілька статей як приклади і ми тоді вже проаналізуємо що і як. У обговореннях статей додавайте шаблон {{Вікіпроект:Кінематограф}}. Успіхів! З повагою, --Tomahiv 19:21, 16 лютого 2010 (UTC)

Дякую і Вам за відповідь, пане Tomahiv, приємно знати, що не в мене одного є той інтузиазм). Дійсно, я чомусь одразу загорівся робити сторінки про людей, коли можна і потрібно робити про фільми. Тепер щодо справи. Якщо комусь цікаво, як усе продвигається, то назараз я зробив отаке:

• Парсер кінопошуку на рік, країну, слоган, режисера, продюссерів, сценаристів, операторів, композиторів, жанр та загальний час
• Парсер кінопошуку на Головний опис стрічки
• Парсер кінопошуку на цікавинки щодо стрічки
• Парсер кінопошуку на акторів із ім'ям та роллю у стрічці

Із кінопошуку залишилося забрати лише нагороди та студії, котрі розробляли стрічку, а загалом із ним все. Взагалі то саме із цим кінопошуком і було багато проблем, тому що він якось дивно редіректить при заходженні на сторінки. Плюс у нього є захист від скрапперів, і тому думаю із ним ще прийдеться повозитися. Сам скрипт іще дуже сирий, його ще потрібно буде сильно доопрацьовувати. Коли дороблю зазначене вище, буду робити парсер для imdb, благо там усе буде набагато швидше здається. Я планую таке:

• Постер фільму.
• 2 кадри з фільму.
• саундтреки до фільму.
• література до фільму.
• висловлювання із фільму(поки що під питанням - висловлювання там в оригіналі, на англійській).
• веб сторінки до фільму.
• прем'єра фільму в Україні (за відсутності - у світі).
• оцінка фільму (IMDB Rating).

Здається все, хоча можливо щось ще забув. Вже після цього, коли будуть сформовані усі дані, я напишу скрипт для машинного перекладу опису та цікавинок, та сформую готову сторінку із вікі-розміткою.

Поки що все, зараз іще похвастатися чимось конкретним не можу, написав усе вищезазначене головно щоб люди, котрі цікавляться проектом знали, що діло на місті не стоїть.--з повагою, sandric 19:54, 21 лютого 2010 (UTC)

Шаблон

Створено шаблон {{Учасник проекту Кінематограф}} (Шаблон:Учасник проекту Кінематограф).

Його можна ставити на сторінку користувача

А також створені категорії до нього: Категорія:Учасники проекту:Кінематограф і Категорія:Проект:Кінематограф.

Крім того до існуючого шаблону {{Інтерес:Кіно}} (Шаблон:Інтерес:Кіно) додано категорію Категорія:Інтерес:Кіно --Didivan 11:54, 15 липня 2010 (UTC)