Обговорення категорії:Кінопродюсери СРСР

А в СРСР слово "продюсери" використовували?--日本地理 18:00, 11 жовтня 2008 (UTC)

На сайті Internet Movie Database у статтях про радянські фільми є графа "Produced by". Для прикладу про останній фільм, який я додав--Бахтін 20:00, 11 жовтня 2008 (UTC)

Це не відповідь на питання. Мені здається, що "продюсерів" називали інакше. --日本地理 20:01, 11 жовтня 2008 (UTC)

Можливо вони називалися постановниками. Не впевнений, але суть в тому, що вони виконували роботу продюсера. Якщо їх по іншому називали, то це не значить що для них окрему категорію створювати. У базах даних фільмів є дані про них, що я і зазначаю. До того ж, якщо у США наших космонавтів називають астронавтами, це не значить, що для них треба створювати різні категорії, бо не існує американських космонавтів і радянських астронавтів.--Бахтін 20:50, 11 жовтня 2008 (UTC)

Це з серії продюсер — постановник, Окей — добре, секюріті — охорона, департамент — відділ: американізація українського суспільства, що прийшла на зміну русифікації. Дехто називає її «інтернаціоналізацією». На мою думку, якщо в СРСР і Україні постановники були і є постановниками, то не варто називати їх продюсерами на манер США (Так само як космонавтів не варто перейменовувати в коспонавтів). Слід називати категорії і статті автенттичними назвами, а не підганяти їх під «західні» стандарти.—日本地理 22:22, 11 жовтня 2008 (UTC)

Це називалося "Директор картини", "режисер-постановник". Мабуть ці поняття не зовсім тотожні. Але чого такого в слові "продюсер" (продукція - однокорінне слово. Чи Ви проти нього?) і взагалі в інтернаціоналізмах? Якщо в "окей" дійсно немає потреби, то "продюсера" можна вважати типовим спецтерміном. Наприклад, в музичній професійній лексиці майже усі слова іншомовного походження, так що тепер - і їх теж перейменовувати? Це явно надмірна відраза до інтернаціоналізмів. Вони мають право бути там, де вони краще підходять. До речі, є стаття (якщо її так можна назвати) Виробник фільму - пропонують і таку назву.--Летюча голландка 00:24, 12 жовтня 2008 (UTC)

Ви пропонуєте створити категорію Постановники по країнах, де буде лише одна підкатегорія постановники СРСР і Продюсери по країнах, де будуть продюсери інших країн?

А щодо американізації. До радянського союзу в Україні точно не було продюсерів, а слово постановник це спроба перекласти з російського "постановщика". Мені, наприклад байдуже з якої мови транскриптувати? з російської чи англійської. Але навіть у Росії зараз називають цю професію продюсер, а не постановник.--Бахтін 22:27, 11 жовтня 2008 (UTC)

На відміну від сучасної Росії, в СРСР ця професія називалась інакше. Якщо сьогодні голів держав називають президентами, це не привід перейменовувати королів минулого у президентів задля уніфікації. Речі повинні називатися своїми іменами. «продюсери СРСР» виглядає як «менеджери Стародавнього Єгипту»--日本地理 22:32, 11 жовтня 2008 (UTC)

Повторюю своє питання: Ви пропонуєте створити категорію Постановники по країнах, де буде лише одна підкатегорія постановники СРСР і Продюсери по країнах, де будуть продюсери інших країн?--Бахтін 22:37, 11 жовтня 2008 (UTC)

Якщо відповідником продюсера в СРСР є постановник, тоді, на мою думку, слід створити категорію Постановники СРСР і помістити цю надкатегорію в Кінопродюсери за країною. --日本地理 22:47, 11 жовтня 2008 (UTC)

Якщо Ви так вболіваєте за вірне написання, то я тільки но розмовляв з людиною, яка захоплювалася кіно з 60-их років. Ця людина сказала, що як таких продюсерів у радянські часи не було, бо продюсер діє від імені кіностудії, а в радянські часи все це було державне, тому ця спеціальність була необхідна. Що мали на увазі автори Internet Movie Database я не знаю, але продюсер там зазначений, тому я і писав. Я не дарма написав, що МОЖЛИВО вони називалися постановниками, але я цього не стверджував.--Бахтін 23:01, 11 жовтня 2008 (UTC)

В тому то і справа. Я ніколи не чув про продюсерів в СРСР, тому у мене природньо виникло питання, яке я згадав на початку обговорення. Назва "Кінопродюсери СРСР" виглядає дуже дивно, як на мене. Відповідно, якщо продюсерів не було, ростає інше питання — для чого ця категорія?--日本地理 23:07, 11 жовтня 2008 (UTC)

Тому що у Internet Movie Database вони зазначені, а як я розумію це є найавторитетніша кіноенциклопедія. Я нічого не вигадував, а просто переписав звідти.--Бахтін 23:20, 11 жовтня 2008 (UTC)

Тоді, виходить, вигадує Internet Movie Database. Для чого тиражувати ці "найавторитетніші" вигадки?--日本地理 23:23, 11 жовтня 2008 (UTC)

А хто стверджує, що це вигадки. Я гадаю варто, щоб тут подискутували люди, які були пов'язані з кіновиробництвом у радянські часи. Я на цьому не дуже знаюся. І так розумію, що Ви також. Тому це суперечка двох людей які не володіють тематикою.--Бахтін 23:32, 11 жовтня 2008 (UTC)

Ви писали: "людина сказала, що як таких продюсерів у радянські часи не було. Наскільки я розумію ваш знайомий розуміється в темі. Судячи з його слів, дані Internet Movie Database виглядають вигадкою. Принаймні для фільмів до 1980 рр. Я не людина кіно, але як я вже писав вище неприроднє словосполучення "Кінопродюсери СРСР" викликатиме у будь-кого, хто жив в СРСР, підозру. Тоді не було американізації мистецької термінології.--日本地理 23:42, 11 жовтня 2008 (UTC)

Давате так. Я не знаю чи можна поставити цю статтю на голосування. Якщо знавці кіно висловляться за перейменування, то нехай так і буде.--Бахтін 23:52, 11 жовтня 2008 (UTC)

Гадаю, найкраще поставити оголошення в Кнайпу. Але зважаючи на невелику кількість вікіпедистів, найкраще спитати про продюсерів у невірутальних знавців радянського кінематографу. Було б чудово, як би ви мали таку можливість. Бо мені питати нікого :)--日本地理 00:02, 12 жовтня 2008 (UTC)

Знайомі актори і режисери є, але я їх побачу лише коли буду у Києві на з'їзді. Але коли буде він точно, ще не знаю. З Танюком точно тоді зможу поспілкуватися, а він гадаю повинен знати ці речі :). Але повторюся це за тиждень-2 не менше. Дзвонити із-за такої дрібниці я йому не буду.--Бахтін 00:08, 12 жовтня 2008 (UTC)