Обговорення шаблону:Категорія за

Цей шаблон — колишній кандидат на вилучення, що був залишений. Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/15 травня 2018. Повторне виставлення шаблону на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА.

Переробка

@Avatar6: Слідом за обговоренням Вікіпедія:Кнайпа (різне)#Дивне оформлення категорій (пінгую його учасників @В.Галушко, Aeou, AlexKozur та Yakiv Gluck:), хотів би обговорити можливість переробки шаблону, щоб він генерував лише корисне або читачеві, або бодай редактору:

• Ті ж самі Категорія:Колумбійські моделі. На Вікіданих написано не людською мовою, але зрозуміло: «категорія містить: людина, рід діяльності або професія особи: модель, громадянство: Колумбія». У нас же «людина, модель : Колумбія» не відповідає на питання «:яким чином мають відношення до _чогось_ з вищеназваного: народились там, національність, походження роду, громадянство, місце праці?», яке ви, Avatar6, самі й поставили. Іноді буває й гірше: у Категорія:Цвинтарі України взагалі вийшло страшне «цвинтар : Україна». Чи можна переробити так, щоб шаблон забирав усе з Вікіданих, а не лише частину (тобто брав не лише «модель», а «рід діяльності або професія особи: модель»)?
• Категорія:Списки осіб. Чи можна зробити так, щоб шаблон не дублював {{Catmore}} (відповідно, можна проставити ботом {{Catmore}} там, де його нема)? У шапці категорії згенерувався набір з п'яти рядків, які лише ускладнюють розуміння. Корисної інформації там дві, максимум три: основним списком є Вікіпедія:Списки осіб, докладніша інформація у Вікіпедія:Списки, ну й з натяжкою можна вважати такою інформацію, що списки осіб є списками людей. Основний елемент корисного навантаження не несе (Q19692233: список персоналій у проєкті Вікімедіа є службовим елементом, до якого не мають чіплятися статті), і двічі дублюється Вікіпедія:Списки осіб
• Категорія:Померли 2004. Чи можна прибрати оте «ймовірно те саме»? На Вікіданих це має сенс, але у Вікіпедії це має дуже спірну користь. У цьому випадку приєднаний Q24029970: Категорія:Померли 2004 містить категорію західним варіантом вірменської, оскільки вірменська Вікіпедія може містити статті двома варіантами паралельно. Можливо, це посилання й було б цікаво українському читачеві (якщо раптом він не хоче переходити за вірменською інтервікі, однак саме західновірменська інтервікі йому потрібна), але «Ймовірно те саме: Q24029970?Категорія:Вікіпедія:Статті з посиланнями на елементи Вікіданих без українського підпису» навряд чи йому допоможе зрозуміти це.

На мою думку, це допоможе зробити вихід цього шаблону корисним і зрозумілим читачеві, уникнувши проблем нелюдиночитабельності та дублювання інформації — NickK (обг.) 15:55, 10 березня 2018 (UTC)

У першу чергу потрібно придумати так щоб а) був відмінок називний; б) шаблон для такого випадку. Наче був десь у нас шаблон для родових відмінків (може помиляюсь). Наприклад, чи можливо зробити так щоб було: «Ця категорія містить людей, за родом діяльності модель та країною Колумбія.»? Або щось подібне цьому. Те що цікавить мене. А «ймовірно те саме» на мою думку не потрібне у категоріях.--Чорний Кіт ^Обг. 16:07, 10 березня 2018 (UTC)

@AlexKozur: Шаблони для відмінків, на жаль, не працюють, якщо тільки не причепити до них словник (є лише для країн, наприклад, {{Назва країни РВ UKR}}, але вони прописані вручну). Навіть «категорія містить: людина, рід діяльності або професія особи: модель, громадянство: Колумбія» уже краще, ніж те, що є зараз — хоча б є якийсь зв'язок. Автоматичне відмінювання, на жаль, поки що в мріях — NickK (обг.) 16:33, 10 березня 2018 (UTC)

@NickK: тоді виходить лише так, на жаль :с--Чорний Кіт ^Обг. 16:36, 10 березня 2018 (UTC)

про веб-пошуковики забули подумати, це також користь і читачам і вікіпедії.--Avatar6 (обговорення) 16:29, 10 березня 2018 (UTC)

@Avatar6: Про що саме стосовно веб-пошуковиків мова? Ви про те, що якщо ввести в Гугл «Категорія:Вікіпедія:Статті з посиланнями на елементи Вікіданих без українського підпису», він видасть щось корисне чи про що? — NickK (обг.) 21:32, 10 березня 2018 (UTC)

На мою думку, не слід приділяти надмірну увагу пошуковикам. У категорії можна зазначити в крайньому випадку «У цій категорії перелічені (моделі Колумбії)», але не «за країною „Колумбія“ і за родом діяльності „модель“», що більш доречне у Вікіданих. Щоб уникнути неоднозначності термінів, можна зробити посилання на відповідні статті. --В.Галушко (обговорення) 14:18, 12 березня 2018 (UTC)

• @Avatar6: Повторно прошу відреагувати. Бачу, що ви сьогодні додали шаблон на Категорія:Німецькі вбиті політики цей шаблон, і в підсумку маємо "людина", для яких справедливе твердження Політична система Німеччини : умисне вбивство. Це люди, які вважали, що політична система Німеччини еквівалентна вбивству, люди, яких убила політична система Німеччини, чи люди, які вбивали політичну систему Німеччини? Будь ласка, приберіть це незв'язне або замініть на щось зв'язне, ви ж самі додаєте його до вже понад тисячі категорій. Дякую — NickK (обг.) 14:20, 12 березня 2018 (UTC)
• @Avatar6: Чи можете ви прокоментувати, будь ласка? Дякую — NickK (обг.) 20:06, 16 березня 2018 (UTC)

Усім привіт. Прочитав обговорення і так й не зрозумів, чи є у цього шаблону якесь призначення крім «допомоги пошуковикам»? Оскільки за нормального функціонування цього шаблону ключові слова у ньому та у назві категорії співпадають, то мені важко уявити, чим ще треба допомогати пошуковику, якщо необхідні ключові слова є у тезі <title> сторінки категорії. Якщо ж існує якійсь специфічний пошуковик, орієнтований на таку любу вікідату, то, може, давайте хоч трохи підкорегуємо видимий текст, який генерує цей шаблон? Скажімо, мінімальний можливий розмір шрифта і білий колір тексту? Тоді й ті загадкові пошуковики будуть ситі, і люди цілі? --Thevolodymyr (обговорення) 11:43, 19 березня 2018 (UTC)