Обговорення:Вантажний тролейбус

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 20 березня 2009 року.

Я б залишив перший абзац як вступний, а переніс би другий далі у текст. Або розбив би інформацію, що в ньому та вставив її там де йде мова про неї далі у тексті.--лк 16:29, 7 березня 2009 (UTC)

Зробив як вгорі. Схема тролейвоза зайва — та ще з термінами німецькою мовою.--лк 17:12, 7 березня 2009 (UTC) Мені насправді подобалося те зображення, яке замінив німецькомовною схемою. А може б його повернути: було в ньому щось «своє».--лк 17:21, 7 березня 2009 (UTC)

Перевірив усі інтернетні ресурси. Не певен, чи вдалося б із "Метроблога" внести зображення тролейвоза-самоскида, — зобразити собі такого по-простому неможливо! Зображення б хороше вписалося у другий абзац тексту.--лк 02:23, 8 березня 2009 (UTC)

Чому, можна. Воно ж стоїть у статті.--Anatoliy 024 ^z 09:23, 8 березня 2009 (UTC)

Цікаво, а чому "Відома Йошкар-Ольська «колоша»" на зображенні не має "рогів"-тролей? Здається, це загалом не тролейбус...--Oleksii0 21:26, 9 березня 2009 (UTC)

Це тролейбус, та ще й відомий на усю Йошкар-Оhttp://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Вантажний_тролейбус&action=editльську, Чебоксарську, Новочебоксарську і Нижнє-Новгородську область . Колись він мав роги, але їх забрали, щоб він виконував функції звичайної вантажівки, бо він стояв без діла. Це той же КТГ-2, просто зі знятими рогами.Отут є уся історія цього тролейбуса і чому він таким став тут теж є. А так, як він відомий, чому йому не бути у цій статті? У статті у розділі КТГ-2 (3.1.2) є також дещо з його історії. Можете також подивитися на Ресурс Інтернету № 11. Це те саме просилання.--Anatoliy 024^обг. 08:41, 10 березня 2009 (UTC)

Да я не спорю, хоча у підписі під зобрежанням про зняті тролеї слід написати.--Oleksii0

До речі, у відповідній статті німецької вікі є цікаві зображення та інформація про використання в Німеччині. Це дуже слід би перекласти та інтегрувати до нашої статті, бо саме такої інформації у нас зараз бракує.--Oleksii0 00:56, 11 березня 2009 (UTC)

Починаю переклад, прошу долучатися, бо не володію німецькою:

Машина на електричній тязі 1882 року, перший електромобіль у світі

Вантажний поїзд-тролейбус безрейкової дороги Монгайм-Лангельфельд (1904-1908)

Вантажний тролейбус, що використовувався з 1905 по 1914 роки

З розробкою електромотору практично одразу почалися експерименти з його використання, перший електромобіл почав їздити 29 квітня 1882 року на 540-метровій пипробувальній ділянці в районі Галензее біля Берліну. Електрика для цієї машини подавалася по двом контактним лініям з напругою 550 В постійного струму. Струм подавався до машини за допомогою контактної машти, до якої кріпився рухомий візок, і питав електромотор потужністю 2,2 кВт.

Подальший розвиток технології представляв собою розтобку котактних тролей із ковзаючими прокладками, вперше цей метод був випробуваний Кьонігштайні (Сансонська Швейцарія). 10 липня 1901 року інженером Максом Шіманом була запущена лінія довжиною 2,8 км біля Кьонігштайна. В 1904 році почала працювати лінія поїздів-тролейбусів (Gleislosen Bahn).

Між 1903 і 1907 роками вантажні тролейбуси використовувалися на лінії Kalkbahn Grevenbrück (зараз Леннештадт). Лінія використовувалася виключно для транспортування вапняка з кам'яноломні до найближчої залізничної станції Гревенбрюк, її довжина складала 1,5 км, а крутизна схилів часто досягала 4 %. Але із закриттям кам'яноломні лінія вантажних тролейбусів була закрита. Ще одна лінія в Гревенбрюкі, Veischedetalbahn, також в ранні роки свого існування крім пасажирів перевозила вантажі.

З 1904 по 1908 року в Рейнланді існувала безрейкова дорога Монгайм-Лангенфельд, що також використовувалася як для перевезення пасажирів, так і для перевезення вантажів. Проте, через швидке руйнування дорожного покриття важкими вантажівками, через чотири роки роботи лінія була замінена залізницею, що й досі зберігається у місті Монгайм.

У Вюрцені з 1905 по 1929 роки працювала лінія перевезення вантажів Industriebahn Wurzen. Між 1905 і 1914 вантажні тролейбуси були засобом обслуговування млинів в Гросбаушлітці (зара Дьобельн). На маршруті в Альтоні (район Гамбургу) з 1911 по 1949 роки вантажні тролейбуси-поїзди курсували між гаванню на Ельбі та центральними районами Альтони, зокрема мерією. На цьому маршруті працювало чотири машини, що замінили собою коней для збільшення обсягів перевезень.

Згідний із Вами, що це має своє місце у статті. Щкода, що не бачив раніш... Спробую розшукати когось, хто б допоміг... До речі, якщо б стаття згодом пропонувалася на вибрану, я б вважав за обов'язкове додання цшєї інформації.--лк 04:17, 11 березня 2009 (UTC)

А якого року фото? Може слід додати?--Anatoliy 024^zzz. 08:58, 11 березня 2009 (UTC)

Так фото вже готові до вставки в статтю (тобто завантажувати їх заново не треба), рік вказаний на відповідних сторінках — NickK 17:58, 11 березня 2009 (UTC)

Ще побажання

• Знову про моделі. Більшість описаних моделей КТГ, хоча за текстом в розділі Історія набагато більше випустив СВАРЗ. Чи можна знайти і їх технічні характеристики?--Oleksii0

Про СВАРЗ немає повної документації, бо їм по 70-80 років, вже дані не збереглися. Що я знайшов, те додав.--Anatoliy 024^zzz. 08:02, 12 березня 2009 (UTC)

• В розділі про викоритання за межами СРСР відсутня інформація про багато прикладів, присутніх в тексті. слід би коротко згадати, щоб був повний список. Або акось реструктурізувати.--Oleksii0

Там усе є, просто у коротшому варіанті.--Anatoliy 024^zzz. 08:02, 12 березня 2009 (UTC)

До Першої світової війни

А що таке котактні тролі. Може контактні? Взагалі в статті маса одруків, жах--Kamelot 14:30, 12 березня 2009 (UTC)

Контактні тролеї — це роги тролейбуса. Усі одруки я забрав. Уи наступній раз де щось побачите — вказуйте розділ!--Anatoliy 024^zzz. 14:49, 12 березня 2009 (UTC)

Дизельний двигун на бензині?

В розділі про КТГ-2 написано "Такі тролейбуси були досить розповсюджені у Росії, Україні і Казахстані — і більше використовувалися ніж «КТГ-1». Як і КТГ-1, вони мали дизельний двигун, місткість їх паливного баку склдала 150 літрів. Працюють на бензині «А-67» і «А-80»." Тобто ці тролейбуси мали дизельний двигун, в який заливали бензин???--Oleksii0 14:58, 13 березня 2009 (UTC)

Заливали солярку, ну тобто дизельний...бензин. А 67 і А 80.(А 80 дуже часто використовують як пальне до автопоїздів, камеонів і великих вантажівок-причепів)--Anatoliy 024 ^обг.ø 09:28, 14 березня 2009 (UTC)

А 67 і А 80 - марки бензину, а не солярки (дизельного палива), і це не одне й те ж. За принципом роботи здається (практично не впевнений), що якщо залити бензин в дизельний двигун - він просто не заведеться, через те бензиновий двигун і має свічі, бо бензин самостійно не запалюється. Якщо це не так - такий факт вимагає пояснення в статті, причому взятого з поважного джерела (не обов'язково про вантажні тролейбуси).--Oleksii0 19:36, 14 березня 2009 (UTC)

Мені здається, що А 80 дизельний, бо на А 80 їздять великі вантажівки типу "камеон", які ні на чому крім дизеля не їздять.--Anatoliy 024 ^обг.ø 08:14, 15 березня 2009 (UTC)

Ні, це не так. Зробіть пошук в Google, позначка А відноситься виключно до бензину, а дизельне паливо стоїть окремо [1], можете почитати про відмінності між двигунати, що робить неможливим використання бензину замість дизпалива [2].--Oleksii0 14:16, 15 березня 2009 (UTC)

На вибрану

Враховуючи рахунок 11-3 на користь статті у слот добрих, можна казати, що скорше усього, звання доброї стаття таки отримає. Звісно ж, на цьому ми не зупинимося і через невеликий період часу (тиждень-максимум 10-11 днів після обрання доброю), виставимо статтю на вибрану. Якщо у когось є ще побажання, прошу вказувати їх у числовому порядку у цьому розділі. Дякую.--Anatoliy 024 ^обг.ø 19:05, 14 березня 2009 (UTC)

Побажання перше: ознайомитись з критеріями щодо вибраної статті — NickK 19:21, 14 березня 2009 (UTC)

Можу додати від себе, що статус доброї стаття отримала багато в чому авансом для стимулювання автора-новачка. Зараз стаття все ще написана поганою мовою, все ще містить мовні, стилістичні та навіть фактичні помилки і все ще помітно неповна. Тому відмічу, що стаття критеріям не відповідає і без суттєвого допрацювання шансів на обрання вона має дуже мало.--Oleksii0 19:30, 14 березня 2009 (UTC)

А мені подобається як Анатолій сам із собою розмовляє! --Nestor 00:09, 21 березня 2009 (UTC)

Я вже нераз виступав проти висування доброї статті на вибрану без жодних додаткових змін. Згідний з Олексієм: статус доброї статті був наданий завдяки допомозі інших користувачів (себе враховую в те число!)Але, запевняю, що на «вибрану» справа виглядатиме по-іншому: новий статус вона одержить без тієї допомоги, що надано на «добру». Згідний з Ніком, що слід врахувати вимоги до зразкової статті: зараз без вагомих змін вона не далі не пройде. Врахуйте й обов'язково цінні раніші поради В. С. Білецького: не врахувавши їх Вам зі статею нікуди далі...--лк 02:22, 21 березня 2009 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.almaty.freenet.kz/gruztb.htm
  • In Вантажний тролейбус on 2010-12-29 15:24:12, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Вантажний тролейбус on 2010-12-29 16:56:13, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-02 08:34:52, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-02 21:17:36, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-07 13:50:56, 404 Not Found

--DixonDBot 13:51, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 2

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://almaty.tramway.ru/trolleybus.html
  • In Вантажний тролейбус on 2010-12-29 15:24:12, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Вантажний тролейбус on 2010-12-29 16:56:13, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-02 08:34:54, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-02 21:17:36, 404 Not Found
  • In Вантажний тролейбус on 2011-01-07 13:51:17, 404 Not Found

--DixonDBot 13:52, 7 січня 2011 (UTC)