Обговорення:Друга стать

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: Zlir'a у темі «Не фантастика» 6 років тому
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Статтю «Друга стать» створено в рамках місяця фантастичних творів
(28 липня 2016 року — 24 жовтня 2016 року)

Не фантастика[ред. код]

@Yasnodark: Можете, будь ласка, пояснити, чому ви відносите цю книжку до фантастичних і науково-фантастинчих романів (як через категоризацію, так і через портали), коли це соціологічно-філософський твір? --Zlir'a (обговорення) 09:36, 14 червня 2017 (UTC)Відповісти

@Zlir'a: Роман є на сайті відомої бази фантастичних творів «Лабораторія фантастики https://fantlab.ru/edition82000, отже він містить певні фантастичні елементи, можливо з першого погляду і непомітні, наприклад антиутопічні чи соціальні зміни у суспільстві, що зараз вже давно наявні, а тоді ще не властиві суспільству, наприклад стан жінок тоді і зараз, їх права. Подумайте, може ви щось не помітили у романі. Проте зважаючи на те, що я роман ще не читав та в інших 15-ти головних базах фантастики на 7 мовах я його не знайшов, на відміну від іншого роману письменниці «Всі люди смертні[en]», що майже повсюдно віднесений до фантастики (https://www.noosfere.org/icarus/livres/Auteur.asp?numauteur=1949 , http://www.sf-encyclopedia.com/entry/de_beauvoir_simone , http://www.isfdb.org/cgi-bin/ea.cgi?4483 тощо), категорії я не поки додавати не буду, нaтомість посилання на портал залишу, бо одне джерело все ж є.--Yasnodark (обговорення) 12:37, 14 червня 2017 (UTC)Відповісти
@Yasnodark: По-перше, це не роман і взагалі не художній твір (так, я його читала). По-друге, те що він є у бібліотеці (мабуть, любительського) сайту, присвяченого фантастиці, не є прямим доказом фантастичності. Ось, дивіться, на Goodreads жодна людина не поклала його на поличку фантастики. По-третє, мене би помилкове віднесення до порталу не особливо хвилювало, якби фемінізм не був такою чутливою темою для багатьох людей. Я вже бачу, що через упереджене бачення це можна потрактувати не як помилку, а як легке знущання «Ах, значить, проблеми становища жінок у суспільстві для української Вікіпедії — фантастика, вигадки!».
Будь ласка, наведіть серйозне джерело, яке б однозначно класифікувало твір як фантастичний або заберіть посилання на портал. --Zlir'a (обговорення) 13:30, 14 червня 2017 (UTC)Відповісти
Книга написана у 1949 році, коли стан жінок був зовсім іншим, в більшості країн вони навіть права голосу не мали, тож якщо це дійсно — яскраво фемістичний твір, де показана рівність жінок у всіх сферах - то для свого часу то було фантастикою, хоч і нехудожньою. Четверта частина книги "До звільнення" носить певною мірою футурологічний характер. А сайт не аматорський, а дуже авторитетний у жанрі, в цьому проекті приймають участь багато відомих критиків та письменників-фантастів. --Yasnodark (обговорення) 13:37, 14 червня 2017 (UTC)Відповісти
Ні, він феміністичний не тому, що там показна фантастична рівність людей не залежно від статі, а тому що показана реальна нерівність і чому це погано. У книжці немає ніяких намірено вигаданих елементів. Зі сторінки «Другої статі» у «Лабораторії фантастики» не очевидно, що відомі критики ввжають її фантастичним твором. Ви можете навести авторитетне джерело, де твір однозначно названий фантастичним, чи таким, що має фантастичні елементи? --Zlir'a (обговорення) 14:49, 14 червня 2017 (UTC)Відповісти