Обговорення:Жизневський Михайло Михайлович
Найсвіжіший коментар: VoidWanderer у темі «Громадянство» 6 років тому
Прізвище[ред. код]
Може Жизнєвський?--ЮеАртеміс (обговорення) 10:28, 1 квітня 2014 (UTC)
Приклади вживання шаблону:
- у статті Шевченко Тарас Григорович: {{Othernames|Шевченко}}, {{otherpersons|Шевченко Тарас Григорович|Шевченко Тарас Григорович (Герой України)}}
- у статті Грушевський Михайло Сергійович: {{redirect|Грушевський}}, Запит «Грушевський» перенаправляє сюди; див. також інші значення
- у статті Котляревський Іван Петрович: {{othernames|Котляревський}}
- у статті Гоголь Микола Васильович: {{othernames|Гоголь}}, {{othernames|Яновський}}
- у статті Пушкін Олександр Сергійович: {{redirect|Пушкін}}
- тощо.
— Юрій Дзядик (о•в) 20:58, 22 січня 2015 (UTC).
- Залежить від поширеності і унікальності імені.--Анатолій (обг.) 21:40, 22 січня 2015 (UTC)
- Здається, Обговорення шаблону:Othernames досить чітко пояснює, як його вживати. Статті про Грушевського і Шевченка — гарні приклади того, як потрібно ставити шаблони — NickK (обг.) 00:44, 23 січня 2015 (UTC)о
- "Як його вживати" вказує документація шаблону, а не його обговорення. Якщо документація не дає відповіді на питання, дивимося приклади вживання. Обговорення було у 2007 році, закінчилося без певного висновку. У даному випадку згоден, що правка Нікка, яка переносить у "див. також", тимчасово покращує статтю. Гадаю, варто знов обговорити вживання шаблону. Пропоную для Жизневського, Шевченка, Гоголя тощо замінити othernames на вікіфікацію прізвища. — Юрій Дзядик (о•в) 08:46, 23 січня 2015 (UTC).
Громадянство[ред. код]
NV, біографія у Михайла непересічна, було б непогано знайти джерела щодо громадянства України. --VoidWanderer (обговорення) 15:48, 28 січня 2018 (UTC)
- Вітаю! Нижче у статті зазначено, що він отримав посмертно українське громадянство, ба більше Героями України можуть ставати тільки громадяни України.--NV (обговорення) 17:12, 28 січня 2018 (UTC)
- Моя неуважність, справді. Дякую за уточнення. --VoidWanderer (обговорення) 20:37, 28 січня 2018 (UTC)
- Так вони ж спеціально закон прийняли, що можуть ставати героями і іноземні громадяни, нагороджені орденом Героїв Небесної Сотні.[1] А посмертне громадянство — це як?--Анатолій (обг.) 20:54, 28 січня 2018 (UTC)
- Це питання до джерел, насправді. Можливо, у автор статті неточно виклав чи зрозумів, але саме про посмертне набуття громадянства і говорилося. --VoidWanderer (обговорення) 21:06, 28 січня 2018 (UTC)
- Так а де джерела? У статті написано, що подали документи на громадянство, але нема джерела, що його отримали… А через два місяці Верховна Рада прийняла закон 2013-VIII, і саме цей закон дав можливість надати звання Герой України. Якби було громадянство, нащо б тоді цей закон приймали? І власне в законі «Про громадянство» не сказано, що воно може надаватись посмертно. Тому прибираю зі статті як сумнівне твердження.--Анатолій (обг.) 21:11, 28 січня 2018 (UTC)
- Певне, ви маєте рацію. Без підтвердження, що громадянство було надане, вказання його в картці і справді передчасне. --VoidWanderer (обговорення) 21:40, 28 січня 2018 (UTC)
- Так а де джерела? У статті написано, що подали документи на громадянство, але нема джерела, що його отримали… А через два місяці Верховна Рада прийняла закон 2013-VIII, і саме цей закон дав можливість надати звання Герой України. Якби було громадянство, нащо б тоді цей закон приймали? І власне в законі «Про громадянство» не сказано, що воно може надаватись посмертно. Тому прибираю зі статті як сумнівне твердження.--Анатолій (обг.) 21:11, 28 січня 2018 (UTC)
- Це питання до джерел, насправді. Можливо, у автор статті неточно виклав чи зрозумів, але саме про посмертне набуття громадянства і говорилося. --VoidWanderer (обговорення) 21:06, 28 січня 2018 (UTC)
- @VoidWander:, @Анатолій: ситуація досить дивна. Або ЗМІ подають неправильно інформацію, або вся інформація недоступна. Якщо прийнятий закон про нагородження Героєм України іноземців що мали відношення до Євромайдану, чому нагородили лише одного Жизневського, хоча є ще як мінімум 2 іноземці-громадяни Грузії , які віддали життя під час протестів. Також є факт підписання якихось документів за Жизневського батьками. Офіційно біпатридами бути заборонено, та й посмертно отримати громадянство наврядчи можна. Проте особисто я думаю, що президент знайшов спосіб видати якийсь український документ Жизневському. Якщо Вам є що доповнити або заперечити, будь ласка, повідомте. Дякую.--NV (обговорення) 10:34, 29 січня 2018 (UTC)
- Тут склалася ситуація, коли для доволі важливого питання варто було б знайти безпосередні джерела, які вже констатували б надання громадянства. Без подібного джерела це є лише серією наших здогадок, яким протистоять також доволі вагомі аргументи. Тому в цьому випадку краще покладатися безпосередньо на таку інформацію, що оприлюднена вже як така що відбулася. --VoidWanderer (обговорення) 10:59, 29 січня 2018 (UTC)
- ПС. Ви невірно вказали обидва імені користувачів, до яких зверталися — легше їх копіювати. --VoidWanderer (обговорення) 11:02, 29 січня 2018 (UTC)
- Дякую за роз'яснення. З. І. Пишу з телефону, тому не маю можливості нормально друкувати.--NV (обговорення) 11:11, 29 січня 2018 (UTC)
- Нічого страшного, я лише про те, що пінг не пройшов. У пана Анатолія насправді ім'я користувача відрізняється від тексту підпису, тому будьте уважні і враховуйте це надалі й з іншими користувачами. --VoidWanderer (обговорення) 11:19, 29 січня 2018 (UTC)
- Дякую за роз'яснення. З. І. Пишу з телефону, тому не маю можливості нормально друкувати.--NV (обговорення) 11:11, 29 січня 2018 (UTC)
- Так вони ж спеціально закон прийняли, що можуть ставати героями і іноземні громадяни, нагороджені орденом Героїв Небесної Сотні.[1] А посмертне громадянство — це як?--Анатолій (обг.) 20:54, 28 січня 2018 (UTC)
- Моя неуважність, справді. Дякую за уточнення. --VoidWanderer (обговорення) 20:37, 28 січня 2018 (UTC)