Обговорення:Пам'ятник жертвам Голодомору (Канберра)

Назва

Вимушений це писати. т.я Користувач:Base змінив назву статті з Меморіал пам'яті жертв Голодомору-Геноциду (Канберра) на Національний меморіал пам'яті жертв Голодомору.

Назва Національний меморіал пам'яті жертв Голодомору не відповідає дійсності, всі джерела цієї назви ведуть до адміністрації президента України — Президент Петро Порошенко разом з дружиною пані Мариною відвідали Національний меморіал пам'яті жертв Голодомору 1932–1933 років.. Звідки його адміністрація взяла цю назву невідомо.
В свою чергу Союз Українських Організацій в Австралії описує цю подію так: Разом з дружиною поклав квіти … до пам'ятника Жертв Голодомору в Канберрі.

Назва національний (national) в Австралії дається лише об'єктам, що знаходяться під безпосереднім управлінням федерального уряду або мають значення «всеавстралійський» (той що діє на території всієї країни), як наприклад National Australia Bank.

Насправді офіційної назви монумента, як такої немає, як сказано у статті цей пам'ятник встановлений на території Українського Православного Центру.
На ньому надпис:

• українською: ЖЕРТВАМ ГОЛОДОМОРУ-ГЕНОЦИДУ В УКРАЇНІ
  
• англійською: DEDICATED TO THE VICTIMS OF THE 1932–1933 ENFORCED FAMINE-GENOCIDE IN UKRAINE

До того ж вона абсолютно неінформативна. Назва вводить в оману читача і дає враження, що цей пам'ятник має знаходитися в Україні т.я. має в своїй назві слово національний, як наприклад Національний музей «Меморіал жертв Голодомору», а не в Австралії.

Боґан (обговорення) 23:42, 25 листопада 2015 (UTC)

п.с Чи варто витрачати час на очевидні речі? Чи для когось є секретом, що некомпетентність укро-чиновників немає меж, мало вам Турцій, Словакій і т.п.? Боґан (обговорення) 05:59, 26 листопада 2015 (UTC)

• Уже як кому так ріже слово геноцид у назві, назвіть Меморіал пам'яті жертв Голодомору (Канберра), або Пам'ятник жертвам Голодомору (Канберра). Можливо досить ґвалтувати здоровий глузд? Боґан (обговорення) 05:02, 27 листопада 2015 (UTC)

---

@Base: Це схоже на помилку. artem.komisarenko (обговорення) 11:18, 28 листопада 2015 (UTC)

@Base: diff 23:06, 25 листопада; зараз 29 листопада, пройшло три доби, де АД, чи інший аргумент? — Юрій Дзядик (о•в) 00:33, 29 листопада 2015 (UTC).

• @Боґан: Бейзу все одно, вирішуємо без нього. Згоден, беру щось середнє: Меморіал жертвам Голодомору українців 1932-1933 (Канберра). Не повністю відповідає напису, але добре передає суть англійського тексту. (1) Голодомор це і є enforced famine-genocide, тобто насильницький Мор Голодом. (2) in Ukraine краще передати українців, бо морили скрізь, де тільки відчували вільний український дух. І на Кубані, і на Ставропіллі, і в Жовтому, Сірому та Зеленому Клину; (3) необхідне уточнення (Канберра), чи Меморіал у Канберрі; (4) Меморіал жертвам це те саме, що Пам'ятник жертвам, у виразі Меморіал пам'яті слово пам'яті зайве. (5) Голодомору українців потрібно, бо у казахів теж зробили, і винищили 1/3. — Юрій Дзядик (о•в) 17:34, 29 листопада 2015 (UTC).

  Робіть як знаєте, я найближчим часам не збираюся редагувати статті в УкрВікі. Вишиватництво перемогло. Боґан (обговорення) 21:35, 29 листопада 2015 (UTC)

• Вибачте, але назва "Меморіал у Канберрі жертвам Голодомору українців" ні в які ворота не лізе. Вона не підтверджена ані авторитетними джерелами (уточнення "у Канберрі" немає навіть в англ. назві), ані практикою найменування в укрвікі (уточнення дається в кінці назви), ані правописом (порядок слів неправильний). Варіант, запропонований вище, Меморіал пам'яті жертв Голодомору (Канберра), або більш дослівний переклад назви (тобто із вказуванням років) був би більш відповідним, як на мене.--Piramidion 02:25, 30 листопада 2015 (UTC)
• Згоден з User:Piramidion т.я. консенсусу не знайдено використав правило ВП:ІС#Доречність назви: Назва має бути за можливості найкоротшою, але достатньою для однозначної ідентифікації теми статті. У нашому випадку слово Голодомор з великої літери однозначно ідентифікує Голодомор-Геноцид українців 1932-33 років, крім цього в Канберрі немає інших пам'ятників жертвам голодоморів. Боґан (обговорення) 05:24, 13 грудня 2015 (UTC)