Обговорення:Т-64
| Ця стаття є частиною Проєкту:Військова техніка (рівень: 2, важливість: найвища) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Військовою технікою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| II (розвинута) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова техніка має рівень «розвинута стаття». | |
|
Найвища |
Важливість цієї статті для проєкту Військова техніка: «найвища» | |
Чим допомогти:
| ||
"Т-64 в руках террористов" как то совсем невикипедично --88.210.27.83 17:52, 6 липня 2014 (UTC)
Страна производитель - украина? Вы что? СССР и флаг СССР ставить надо.
435[ред. код]
До кого не доходит с первой правки. Это 435 объект:
.jpg)
--92.249.98.144 16:16, 18 червня 2016 (UTC)
- Користувач був правий — на фото «Об'єкт 435». Навіть незважаючи на те, що на табличці тоді було, здається, помилково вказано 432.
- Є фото «Об'єкт 435» з іншого ракурсу: Файл:Object_435_in_Kubinka.jpg — зверніть увагу, що змінилася огорожа, тобто експозиція була переглянута, оновлена і, певне, виправилися потім таблички.
- Є відео з музею: https://youtu.be/wecE2ww3lpI?t=27m14s , де людина називає цей танк як «435». Відео цікаве також кількома моментами:
- показує порядок, в якому стоять танки у музеї, зліва направо це: 430 → 435 → 434
- добре видно форму корпусу танка — вона істотно відрізняється від серійного Т-64, оскільки має три грані, площини яких сходяться біля триплексів
- видно, що танк обладнаний трьома триплексами для мехвода (у серійного Т-64 — один триплекс)
- добре показана різниця між 430 і 435 — вони практично ідентичні, проте сильно відрізняється положення і форма ежектора на гарматі.
- Є фото невідомої дати, підписане як об. 435: http://русская-сила.рф/img.shtml?img=/guide/army/ta/435-1.jpg — тут на корпусі під фарами звідкілясь з'явилася планка, проте однак видно, що позаду стоїть «434», який вже прямий прототип Т-64.
- Є дуже детальні фото «Об'єкту 432», йому присвячена ціла сторінка: http://btvt.narod.ru/4/432.htm
- З наведених матеріалів можемо зробити ось таке порівнння 435 і 432 та кілька висновків:
- 430, 432 і 435 мають все той же корпус з трьома гранями і трьома триплексами
- 430 і 435 мають практично ідентичні башти, проте відрізняються гарматою
- 432 і 435 мають дуже різні башти, що відрізняються як формою лиття, так і положенням інфрачервоного ліхтаря (у 432 він справа, що успадкує Т-64, а у 435 він зліва, як у Т-72) та формою віконець від дальноміра — у 432 встановлений ТПД-43Б, його два симетричні гарматі вікна дуже виразно виділяються, і добре видні тут.
- Іншими словами, стає зрозумілою хронологія розробки:
- 430 — концепція нового танку
- 435 — замінили 100-мм гармату на 115-мм
- 432 — кардинально переробили башту
- 434 — відмовилися від складного у виробництві тригранного корпусу із трьома триплексами, заміниви його більш простим, та з одним триплексом.
- 434 йде в серію як Т-64.
Подальше поліпшення статті[ред. код]
Зараз вже в статті назбиралось чимало цікавої інформації, однак вона дещо звалена до купи. Оскільки в статті йдеться про ціле сімейство танків (від базового Т-64 з гарматою 115-мм до БМ Булат зі 125-мм гарматою та рядом інших вдосконалень) не завжди зрозуміло, про яку модифікацію йдеться, що у них було спільного, а що — унікальне саме для цієї модифікації. Як на мене, то матеріал слід впорядкувати, аби читачеві було легше орієнтуватись в особливостях цієї техніки.--vityok (обговорення) 13:25, 17 березня 2015 (UTC)
У такому разі, може у розділі, наприклад: "Двигун" — вказати на яких модифікаціях ставився дизель 5ТДФ, 5ТДФМ і 6ТД, а у розділі "Озброєння" вказати на яких модифікаціях стояли гармати у 115- і 125-мм — і все, іншу додаткову інформацію вказувати у розділах про модифікацію? Чи як? --Парус (обговорення) 18:10, 22 березня 2015 (UTC)
- Можливо так можна зробити, тоді буде певне подвоєння інформації - вона буде і в розділі про якусь підсистему танка, і про його модифікацію. Але може так буде простіше сприймати та шукати інформацію читачеві.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)
- Ну і вкотре хотів би звернути увагу редакторів цієї статті на потребу зазначати джерела інформації у вигляді приміток.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)
- Іще спостерігається певна плутанина з модифікаціями. От взяти той же Т-64Р. В одних джерелах це дослідна реактивна модифікація, пра-пра-пращур Т-80. А от в останній правці виявилось, що це Т-64 з додатковим аркушем броні на ВЛД. Те саме з Т-64Б1. Можливо є іще якісь.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)
- Вас зрозумів, джерела додам згодом. Але зрозумійте, що важко написати той чи інший розділ з першого разу, якщо врахувати скільки було модифікацій, тим паче, що у різних джерелах дещо розбігається інформація. Вважаю що найбільш зручним, щоб уникнути плутанини, буде наприклад — у розділах "Двигун", або "Озброєння" просто вказувати на яких модифікаціях стояв той чи інший двигун, або гармата, і все... а більш об'єктивну інформацію давати у розділах про модифікацію. Щодо плутанини з модифікаціями — треба ще подумати --Парус (обговорення) 14:53, 23 березня 2015 (UTC)
- Згоден, але трапляється так, що коли одразу не вказати джерело інформації, то потім вже або руки не доходять, або ж забувається звідки що взято.
- До речі, цікавий фільм: [www.youtube.com/watch?v=2NgaAFAkPBs Броня России. Фильм 7. Основной танк Т-64А] - там вельми докладно оповідається історія до Т-64Б, а за ним же іще був ряд модифікацій. Якби воно так не вийшло, що буде доцільно створити іще статті про основні модифікації - Т-64А, Б, БВ, про БМ вже є.--vityok (обговорення) 16:41, 24 березня 2015 (UTC)
- Цікава передача, я її вже бачив раніше кілька раз. Вважаю, що створювати статті про модифікації потрібно в останню чергу, коли ця стаття буде доведена до ладу, тому-що це основна стаття про сімейство Т-64. Також після цієї статті — створити статті про модифікації буде значно легше. Структура розділу "Двигун" майже завершена, ну може там в подальшому будуть вноситися деякі поправки й уточнення після усунення плутанини з модифікаціями, але не суттєві. Вважаю, що подібна структура підійде і до інших розділів --Парус (обговорення) 17:26, 24 березня 2015 (UTC)
- Вас зрозумів, джерела додам згодом. Але зрозумійте, що важко написати той чи інший розділ з першого разу, якщо врахувати скільки було модифікацій, тим паче, що у різних джерелах дещо розбігається інформація. Вважаю що найбільш зручним, щоб уникнути плутанини, буде наприклад — у розділах "Двигун", або "Озброєння" просто вказувати на яких модифікаціях стояв той чи інший двигун, або гармата, і все... а більш об'єктивну інформацію давати у розділах про модифікацію. Щодо плутанини з модифікаціями — треба ще подумати --Парус (обговорення) 14:53, 23 березня 2015 (UTC)
Титульне фото[ред. код]
Зацікавило, чому у картці наведене фото «Об'єкт 003, дослідний середній танк з ГТД на базі об'єкта 432». Наскільки я зрозумів, це не є ні першим прототипом Т-64, ні навіть першою серійною моделлю — лише одна з експериментальних модифікацій на одному з етапів розробки. --VoidWanderer (обговорення) 00:22, 18 листопада 2017 (UTC)
Поля наступника і попередника[ред. код]
Lord Host, ви вдруге намагаєтеся додати до картки поля, яких немає у шаблоні. Шаблон приймає тільки наперед задані параметри. Документація тут: {{картка зброї}}. --VoidWanderer (обговорення) 22:41, 24 лютого 2020 (UTC)