Обговорення:Українсько-російські відносини

Продовження...

Здається, стаття вже трохи застаріла. Варто вписати нові часи, правління Януковича, зокрема новий договір про розташування російського флоту на нашій території. --Тильберт 15:38, 2 березня 2011 (UTC)

Старі Жахи

Стаття не відповідає вимогам NPOV - приведені факти мають однобокий характер.

Схоже на кандидата до wikitext? --vityok 15:54, 13 вересня 2006 (UTC)

Назва погана. Що мається на увазi - спiвпраця, стосунки? Пропоную вилучити, а змiст розiбрати по iнщим статтям з iсторії вiдношень чи демографiї. --RoteArmee 11:36, 20 червня 2007 (UTC)

Зміст статі повністю переписаний. Назва змінена. stripedM 16:24, 22 жовтня 2007 (UTC)

Не можна ґрунтовну тему отак нехлюйськи висвітлювати. Для прикладу, «За радянських часів Крим належав території Росії». То що, радянська влада 1954 року закінчился? Вилучити негайно це дитяче лепетання навколо серйозної теми. Нехай фахівці заново напишуть нормальну статтю. --Amatorov 16:12, 22 жовтня 2007 (UTC)

Ставилось завдання в одному-двох реченях висловити "камень преткновения". Чи в РФ Думі не висловлюються з приводу "треба повернути собі Крим"? Згадайте хоча би, недавні візити замісника спікера В.Жиріновского, мера Москви Ю.Лужкова до Криму. Та погоджусь, висвітлення лише з цього боку "краеугольное". Тим-не менше проблема залишається. stripedM 16:24, 22 жовтня 2007 (UTC)

То розпишіть цю проблему посилаючись на джерела.-- Alex K 17:00, 22 жовтня 2007 (UTC)

Та в статті кожне речення проситься в рубрику «Страшне перо не в гусака». Тільки вчитайтеся: сусідні держави, кордон між якими проходить у східній частині Європи. Таке враження, що держави тут, а кордон десь там — у східній Європи. Або: «Зі сторони України кордон з Росією проходить по суші». А зі сторони Росії — по морю?. Якщо Ви фахівець з російсько-українських відносин, напишіть статтю з нуля. Якщо аматор, як і я, киньте безнадійну справу латати наскрізь дірявий мішок. --Amatorov 17:02, 22 жовтня 2007 (UTC)

Справді...-- Alex K 17:04, 22 жовтня 2007 (UTC)

Зроблено. ...якщо придивитись то можна сказати і лаконічніше. stripedM 17:55, 22 жовтня 2007 (UTC)

Звісно, для профессійного підходу у висвітлення цієї теми потрібен відповідний фахівець ...котрого можна і не дочекатись. Бажано хоч кому-небуть в УКВікі розтавити якісь маячки у відповідній статті. Ряд питань із співробітництва двох сусідів носять не тільки історичний та як наслідок емоційний характер. Є місце і для суто ділових відносин, відносин в правовому полі. Кожен хто хоч раз навідувався до Росії чи мав справу з її громадянами має потребу шукати де-інде інфо. stripedM 17:55, 22 жовтня 2007 (UTC)

Якщо з такими маячками, то краще вже без них... --Amatorov 18:25, 22 жовтня 2007 (UTC)

Статтю дещо перероблено

Як на мене, зараз вона більш-менш виважена. Прохання висловлювати свої зауваження. --Hillock65 19:15, 22 жовтня 2007 (UTC)

Розгляньте будь-ласка можливість включення в Ваш авторський текст Вітання Виконуючого обов'язки Міністра закордонних справ України Володимира Огризка на ім'я Міністра закордонних справ Російської Федерації Сергія Лаврова з нагоди відзначення 15-ої річниці встановлення дипломатичних відносин. stripedM 19:38, 22 жовтня 2007 (UTC)

Прошу, сміливо добавляйте. --Hillock65 20:50, 22 жовтня 2007 (UTC)

Офіційна Москва не тільки втручалася в президентські перегони восени 2004 р., але й розцінила перемогу демократичних сил, як виклик її впливу на території України. - отак, без посилань на джерела, пасуэ тільки своїм внукам переказувати. stripedM 19:38, 22 жовтня 2007 (UTC)

Стосунки між двома державами, особливо після Помаранчевої революції 2004 набули конфротанційного характеру. - до чого тут часткове спостереженя у абзаці елементарного визначення? stripedM 19:53, 22 жовтня 2007 (UTC)

Взагалі зауваження резонно, бажано б перелічити основні моменти конфронтації - газовий конфлікт, Тузла, кримські маяки, санкції по продуктам харчування та металу і т.д., а то дійсно, дещо голослівно виглядає --^А1 20:16, 22 жовтня 2007 (UTC)

Шановні, я не автор статті, я просто добавив дещо до того що було, аби статтю не видалили. Тепер ваша черга: добавляйте, змінюйте, дописуйте. І не забувайте про джерела. --Hillock65 20:49, 22 жовтня 2007 (UTC)

Як цікаво вийшло, навіть не сподівався що перший абзац (за виключенм останього реченя) може бути таким вичерпним і інформативним. Пропоную в любому випадку його залишити. stripedM 23:13, 22 жовтня 2007 (UTC)

Важаю за потрібне процитувати зауваження одного користувача відносно останіх правок: (...) Лише одна цитата З часу розпаду Радянського Союзу відносини між двома країнами дуже часто були складними.. Якщо хтось з авторів цього опусу хоча б трохи пам'ятає новітню історію, то міг би пригадати що взагалі перший конфлікт трапився на початку 2004 року з косою Тузла. До того ж було "всьо чіно, благородно". Кучма з Кравчуком ніколи не йшли на конфлікти з Росією, та і Борьку можна згадати - "Проснулся, пєрвим дєлом подумай что ти сделал для Украіни". Відносини були звичайні собі, ні кохання, ні війни, але точна не "складними". Вилучити цю ахінею терміново! --Darvin 20:43, 22 жовтня 2007 (UTC)stripedM 08:50, 23 жовтня 2007 (UTC)

Пропозиції щодо висвітлення нових тем

Шкода, але ряд важливих відносин з РФ залишається не проясненими, зокрема: міграційне законодавство по відношеню до наших громадян, спільні підприємства, рік України в Росії, геграфічні об'єкти чиї назви так чи інакше повязані з сусіднею державою та навпаки, програми студентського обміну та стажування спеціалістів, міждержавний обмін досвідом, і т.д. і т.п. stripedM 10:35, 23 жовтня 2007 (UTC)

Я так розумію, що всі чекають, коли ці теми магічно самі по собі напишуться. Ну що ж, я приєднуюся до аудиторії чекаючих. Ніхто не знає, скільки ще чекати? --Hillock65 14:37, 24 жовтня 2007 (UTC)

Питання джерел

• Посилання на джерела зразу у вступі на мій погляд недоречні. Вступ — це свого роду, анотація того, про що буде йти мова у статті. Посилання на джерела, крім випадків, коли твердження викликають незгоду, у вступі не потрібні. Загальна практика передбачає, що анотовані твердження у вступі будуть розкриті в тексті статті. Пропоную прибрати посилання з вступу і натомість поміркувати над тим, що мусить бути у вступі. Оскільки стаття дуже сира з численими недоробками мені здається треба перш за все заанотувати про що буде йти мова у статті (див. нижче).
• По-друге, у використанні джерел, в українській енциклопедії перевага повинна надаватися в першу чергу україномовним і українським джерелам. Отже посилання на kreml.ru хоч і доречне, але посилання на нього мусить бути тоді коли вже вичерпані українські джерела, яких безліч.
• Прошу зверніть увагу як оформляти джерела з інших прикладів у статті, так буде менше роботи усім.
• Також пропоную поміркувати над тим, що повинно бути в статті, щоб ми знали про що зазначити у вступі. Наразі здається, що повинно бути анотоване наступне:
  • Історична довідка укр-рос взаємин
  • Міждержавні стосунки і стосунки між народами
  • Основні засади укр-рос взаємин (стратегічне значення, тощо)
  • Проблеми у стосунках

Прошу, хто зацікавлений поповнюйте список. З повагою, --Hillock65 20:36, 24 жовтня 2007 (UTC)

Згоден, за приблизно такий план. Що стосується джерел, то повинні бути різноманітні, тому що є різні погляди на відношення (хоча згоден з перевагою українських джерел), а сама стаття у майбутньому буде ареною дуже гарячих дискусій. --StS ^обг 05:41, 25 жовтня 2007 (UTC)

Структура

Розпад СРСР

Біловіжськи угоди та розділ «радянської спадщини».

Військово-стратегічні питання

1. У-Р відносини у світі нуклеарних озброєнь. Якщо писати про укр-рос відносини починаючи з 1991, слід вказати принципову різницю між двома країнами у позиції щодо Озброєнь массового знищення...
2. Поділ Чорноморського флоту і Севастопольської бази ВМС...
3. Поділ Стратегічної і іншої авіації
4. Спільні проекти у галузі ВПК
5. ...
6. Питання зовнішньої міліт.політики: блокування з НАТО та ЄС;

Розділ кордонів та візовий режим

......

Митниця

.....

Відносини на рівні голов держав та Парламентів

...

Культурні відносини

І ось тут вже як окреме - мовне питання --Wanderer 23:14, 12 квітня 2008 (UTC)

Перейменування статті

Пропоную перейменувати статтю на Україно-російські відносини. Статті усе-таки вісвітлює відносини між РФ і Україною, як державами, а не між націями, які заселяють території цих держав. Це словник може бути українсько-російським, а не міждержавні відносини. --mi-5 03:58, 28 листопада 2007 (UTC)

Підтримую. Мені теж здається, що відносини між Україною і Росією називаються україно-російськими, а українсько-російські — це відносини між українцями і росіянами, що не одне і те саме. --Shulha 14:49, 19 липня 2009 (UTC)

Проти. Прикметник "український" від слова "Україна". До чого тут нації чи мови? Все нормально.--133.41.84.206 04:16, 28 листопада 2007 (UTC) ...а где находится (географически) Россия о которой Вы здесь ведёте дискусию?...Дякую!--46.98.203.69 12:50, 29 листопада 2014 (UTC)

Крим

К стати добавьте, что после передачи всего ядерного запаса России Москва обязалась гарантировать безопасность Украине. (чуть что, можно вспомнить и сделать шаг назад) А что касается Крыма, то да: большинство тут - русские. НО Крым обеспечивает себя электроэнергией лишь на 10%, вся остальная эл.энергия - с херс. обл и не надо забывать о северо-крымском канале, он снабжает водой из Днепра дома Керчи, части Симферополя, Феодосии, Судака, а также снабжает водой все орошаемые поля степного Крыма. (к стати об этом среднестатистический крымчанин не знает) Поэтому стоит лишь напомнит крымчанам о зависимости от Киева, как разговоры о Крыме пропадут сами собой. С уважением, крымчанин =)

Категорія:Розпад Росії

Як відносини та розпад Росії пов'язані? Очікуваний розпад Росії є очевидним лише для деяких політологів, та й тоді війна в Україні була б каталізатором, але не єдиною причиною. Розпади Імперії та СРСР не сталися завдяки безпосередньо Україні. Не бачу сенсу у цій категорії. --Wolverène (обговорення) 08:51, 14 червня 2022 (UTC)

Політологічні прогнози розвитку українсько-російських стосунків у ХХІ ст.

Блок врешті був загублений. Старі версії тут:

• Політологічні прогнози розвитку українсько-російських стосунків у ХХІ ст.

--VoidWanderer (обговорення) 12:45, 3 серпня 2022 (UTC)