Обговорення:Українці в Криму

Статтю «Українці в Криму» створено в рамках місяця Криму (13 квітня — 17 травня 2020 року)

Відомі українці в Криму

@ZxcvU: Можливо, ще треба додати:

• Харитина Пекарчук
• Волкова Раїса Василівна [1]
• Близнюк Петро Степанович [2][3]

--Mitte27 (обговорення) 09:29, 1 травня 2020 (UTC)

@Mitte27: Дякую! Додав. Беручи до уваги таку велику кількість українців у Криму, список може бути в рази більшим, тому я хотів зібрати лише найвідоміших і тих, про українське походження яких достеменно відомо (тобто це згадують дослідники їхніх біографій, або ж вони самі себе ідентифікували українцями). Бо можуть бути випадки, коли українці за походженням українцями себе не вважають, а може бути й навпаки (Харитина Пекарчук тому гарний приклад). Тут знайшов великий список людей, які потенційно можуть потрапити й у наший вікіпедійний список, але потрібне додаткове підтвердження щодо кожного. --ZxcvU (обговорення) 19:09, 1 травня 2020 (UTC)

На жаль, не знайшов свідчень щодо українського походження Раїси Волкової, хоча вона й викладала українську мову та літературу. --ZxcvU (обговорення) 19:36, 1 травня 2020 (UTC)

Здається, що ще треба додати:

• Усик Олександр Олександрович

Ще хотів надати Вам декілька посилань: факультет української мови ТНУ перетворили (ліквідували) на кафедру української мови "КФУ", в Євпаторії "суд" вимагає знести невеличкий храм ПЦУ, ще в Криму проходив "з'їзд української діаспори", в 2010-х роках був відкритий музей Рідне село. Наостанок. Фото Української школи Сімферополю можна знайти на вікісховище (це для ілюстрування розділу "У добу незалежної України") --Mitte27 (обговорення) 04:11, 2 травня 2020 (UTC)

Дякую! Даруйте, що довго відповідаю й не доповнюю, бракує наразі часу. Неодмінно додам поступово усе перелічене Вами. Але щодо Усика. Коли я створював список, то перші два імені, які спали на думку, це були Усик і Сенцов. У першого обоє батьків, ймовірно, українці, але чи ідентифікує він себе українцем це питання ([4]). А Сенцов казав, що «У мені немає жодної краплі української крові», тому тут також питання, чи змінив він самоідентифікацію. --ZxcvU (обговорення) 20:07, 2 травня 2020 (UTC)

Про Сенцова я таке чув, проте Усик неодноразово казав, що він - українець. [5][6] --Mitte27 (обговорення) 07:05, 3 травня 2020 (UTC)

Дякую! Усика тоді також додам. Перечитав пост Сенцова повністю й там було «Я горд называть себя украинцем и быть часть новой украинской нации, не формирующейся исключительно по национальному признаку, а объединяющейся прежде всего общей системой ценностей», тобто він ідентифікує себе українцем не за походженням, а як громадянин. Тому його також додам. --ZxcvU (обговорення) 19:48, 3 травня 2020 (UTC)

Запитання

Чому ви вилучаєте Бикову? --Devlet Geray (обговорення) 13:23, 16 травня 2020 (UTC)

Більше не буду вилучати, ця версія досить збалансована. --ZxcvU (обговорення) 13:26, 16 травня 2020 (UTC)

Щодо отурчення

Не весь Кримський півострів входив до складу Кримського ханства, як і Кримське ханство не обмежувалося лише Кримським півостровом. ПБК входив напряму до Османської імперії. А під отурченням розуміють не тільки культурну асиміляцію турками, але й іншими тюркськими народами, чи кримські татари не є тюрками? --ZxcvU (обговорення) 13:25, 16 травня 2020 (UTC)

• ПБК дійсно був турецьким, але турки там масово ніколи не селилися. Ні про яку ісламізацію і отуречення в Кримському ханстві не може йти мови. У ньому, як і в Золотій Орді, на відміну від Османської імперії, дуже толерантно ставилися до всіх релігій. Хани особисто перераховували гроші церквам. Греки залишалися християнами і спокійно жили, прийняв масово іслам тільки коли Росія вирішила виселити їх з Криму. --Devlet Geray (обговорення) 13:31, 16 травня 2020 (UTC)
• І це є безперечний історичний факт, тому припиніть, будь ласка, подібні дії. --Devlet Geray (обговорення) 11:31, 20 червня 2020 (UTC)

Які дії? Яким боком слова Громенка про те, що у Криму в XVII ст. було не більше 0,5 млн осіб, мають стосунок до історичних свідчень, що століттям пізніше вже населення півострову становило 4 млн? --ZxcvU (обговорення) 19:46, 20 червня 2020 (UTC)

• По-перше у всьому Кримському ханстві, а не тільки на півострові. По-друге, ви, перемістивши це речення, змінили суть тексту --Devlet Geray (обговорення) 11:42, 23 червня 2020 (UTC)

• Перемістив, оскільки, на мою думку, воно є продовженням попередньої тези, де Дашкевич та Сергійчук пояснюють майже повне зникнення слов'янського населення до часу російського захоплення Криму наприкінці 18 ст. Те, що Челебі посилається на перепис населення — це за вказаними джерелами. Дані про чисельність населення ханства через сто років взагалі ні про що не кажуть. --ZxcvU (обговорення) 12:02, 23 червня 2020 (UTC)