Обговорення:11-та окрема артилерійська бригада (Україна)

Статтю «11-та окрема артилерійська бригада (Україна)» створено в рамках Місяця українського війська та силових структур (7 вересня 2014 року — 7 жовтня 2014 року)

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова історія (рівень: 4, важливість: низька)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
IV (заготовка)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова історія має рівень «заготовка, стаття-стаб».
Низька	Важливість цієї статті для проєкту Військова історія: «низька»
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про війну, військову справу! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання:  Україна: Перенести матеріали з населених пунктів у війні на Донбасі Методична робота:  Україна: Червоні посилання на необхідні статті про війну на сході України  Сирія: Червоні посилання на необхідні статті про війну у Сирії Статистика відвідуваності статті «11-та окрема артилерійська бригада (Україна)»

Вікіфікація років

Шановний Микола Василечко, поясніть будь-ласка чому в цьому випадку є сенс використовувати таку екстравагантну вікіфікацію як 2013 у Тернополі. --VoidWanderer (обговорення) 18:18, 14 червня 2017 (UTC)

Тому, що це не загальний рік, у якому про заснування бригади не згадано, а конкретний рік у регіоні, де якраз згадано про заснування. --Микола Василечко (обговорення) 18:24, 14 червня 2017 (UTC)

Микола Василечко, маю повернутися до цього обговорення. Я вважаю, що подібна вікіфікація є надлишковою та такою, що суперечить правилам.

Формальна точка зору:

• було порушене офіційне правило Вікіпедії ВП:ТОЧНІСТЬ. Справа в тім, що рішення про заснування або розформування військового формування ухвалюються на державному рівні. Тобто з формальної точки зору посилання (якщо вже їх і вікіфікувати у вигляді [%рік% у %суб'єкті%]) мали б мати вигляд 2013 в Україні. Посилання на кшталт 2013 у Тернополі є доречними для місцевих ініціатив та подій, як то фестивалі, святкування, інші заходи.

Особиста точка зору:

• вікіфікація років у загальному випадку має перенаправляти на сторінку року;
• зазвичай вікіфікація років і дат є сама по собі надмірною, і має сенс лише для історичних подій віком хоча б кількадесят років тому;
• вікіфікація року чи дати є доречною тоді, коли або сама подія епохальна і значима, або подія прямо пов'язана з епохальними і значимими подіями, що згадані у статті про рік чи дату.

Я хотів би почути вашу думку з цього приводу. Якщо ви не маєте заперечень по суті, пропоную повернути варіант до вікіфікації. --VoidWanderer (обговорення) 11:03, 23 жовтня 2017 (UTC)

Про «вікіфікація років у загальному випадку має перенаправляти на сторінку року» вже написано в розділі «Надлишкова вікіфікація», тому дійсно «вікіфікація року чи дати є доречною тоді, коли або сама подія епохальна і значима, або подія прямо пов'язана з епохальними і значимими подіями, що згадані у статті про рік чи дату», але коли є окрема тема, як наприклад 2017 у музиці, 2017 у кіно, 2017 у футболі, 2017 у літературі, 2017 в Україні і т. д., звідки йдуть зворотні посилання у подіях, то вікіфікація в статтях на статті про роки в конкретній темі є не те, що доречною, а й необхідною задля зв'язності статей і тем. --Микола Василечко (обговорення) 13:35, 23 жовтня 2017 (UTC)

Я тут звернув увагу в першу чергу на те, що має бути правильно підібрана область значимості події. Тобто подія світового масштабу має вести на статтю про загальний рік. Подія всеукраїнського рівня — на %%%% в Україні. Проте у нас в усьому циклі військових статей відсутня традиція вікіфікації дат. Ні у вигляді %%%% в Україні, ні у вигляді %%%% в ЗСУ. Тому ці посилання на дати наразі виглядає недоречно. Але якщо ми домовимося у ВП:ВІ про таку традицію, це буде запроваджено централізовано в усьому циклі. PsichoPuzo, що ви думаєте з цього приводу? Є сенс створити, скажімо цикл статей %%%% в ЗСУ (2014 в ЗСУ)? --VoidWanderer (обговорення) 18:31, 23 жовтня 2017 (UTC)

Не %%%% в ЗСУ, а %%%% у військовій справі. Ось так буде логічно, відповідно як інші теми. Але це також не применшує важливості географічної вікіфікації за країнами, регіонами та великими містами. Зараз цей сегмент, особливо в англійській Вікіпедії, в активному розвитку. --Микола Василечко (обговорення) 18:42, 23 жовтня 2017 (UTC)

Я одразу приміряю це до нашої статті про 11 артбригаду, і з усією повагою, формування чи розформування цієї бригади для всесвітніх тенденцій у військовій справі є не надто значимим. --VoidWanderer (обговорення) 18:50, 23 жовтня 2017 (UTC)

Загалом рік у військовій справі можна було б запровадити, але в нас навіть за роками створення-розформування ситуація не надто райдужна, а це впирається в загальний стан категоризації за роками. Маємо цілком відсутні галузі категоризації. Ідея непогана, але обмежені можливості краще поки спрямувати на загальний розвиток статей, як на мене, щоб було більше чого до них додавати.--PsichoPuzo (обговорення) 19:21, 23 жовтня 2017 (UTC)

Ось і працюйте, хлопці, над тим, чим можете і про що розумієте, а я працюватиму над тим, чим я цікавлюся. Щодо категоризації років, то я зробив дуже багато — за країнами, містами, темами, тож не відволікайте мене на пустопорожні балачки. Удачі. --Микола Василечко (обговорення) 19:37, 23 жовтня 2017 (UTC)

Власне, ми й працюємо, і усе це обговорення ініційоване винятково для того, щоб аргументувати та пояснити девікіфікацію дат, і запобігти марній війні редагувань. --VoidWanderer (обговорення) 19:43, 23 жовтня 2017 (UTC)

Говорили-балакали.. Микола Василечко, які висновки з цього обговорення ви зробили? Такі ред. № 21309859 ? --VoidWanderer (обговорення) 20:52, 23 жовтня 2017 (UTC)

Зважена думка. Ресурсів справді малувато, тому занотуємо на майбутнє. --VoidWanderer (обговорення) 19:44, 23 жовтня 2017 (UTC)