Обговорення Вікіпедії:Європейська весна 2024

Зголошення до журі конкурсу

Зголошення до журі триває у цьому розділі. Наразі для нього немає конкретного дедлайну, але запрошуємо записуватися уже, якщо вже знаєте, що хотіли б долучитися. Для кращого розуміння роботи журі можете переглянути пам'ятку минулого конкурсу.

Зголошення

1. Так, хочу долучитися.--Volodymyr Lensky (обговорення) 15:49, 24 квітня 2024 (UTC)
2. Мою досвід роботи в журі кілька років. Готовий повторити місію. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 16:18, 24 квітня 2024 (UTC)

Обговорення формату конкурсу

Тренінг для українців у Варшаві у межах конкурсу статей «Європейська весна» 2023

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

У травні 2024 року плануємо провести конкурс «Європейська весна», присвячений наповненню Вікіпедії статтями про країни Ради Європи. Цей конкурс щорічний (можна переглянути формат минулорічного конкурсу для контексту), але ми прагнемо покращувати його формат, щоб він пройшов максимально ефективно і допоміг залучити якомога більш якісний вміст до української Вікіпедії.

Запрошуємо усіх охочих вікіпедистів долучитися до обговорення і відповісти на кілька питань на цій сторінці до 7 квітня включно. Пишіть свою думку щодо кожного питання у відповідному розділі.

Важливо: якщо ви й не плануєте брати участь в конкурсі, організатори все одно будуть дуже раді почути вашу думку — ми хочемо зробити конкурс корисним не лише для спільноти його учасників, а й для ширшої вікіспільноти.

Як можна заохотити покращувати вже наявні статті?

Для контексту — у конкурсі минулого року можна було отримати вищий конкурсний бал (а відтак більше шансів на перемогу) за покращення вже наявних статей на противагу створенню нових. Однак традиційно учасникам конкурсів та кампаній цікавіше створювати нові статті, ніж покращувати вже наявні. У минулі роки кілька разів висувалася більш радикальна ідея зробити конкурс лише для покращення статей, але цього поки ніколи не робили.

• Слід вивчити цьогорічний GAP. Там пропонувалося обліковувати бали лише за покращення. Якщо там зайшов варіант покращення, то чому б і ні. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 07:03, 6 квітня 2024 (UTC)
• Конкурс проводить ГО "Вікімедіа Україна", тому його правила мають відповідати стратегії та задачам цієї організації. Вікіпедисти загалом схильні створювати нові статті, а не поліпшувати наявні. Вони це робили й будуть робити без всяких конкурсів. У стратегії ВМУА є пункти "поліпшення змісту" та "заповнення прогалин". Варто давати конкурсні бали саме за виконання цих двох задач. Відсутність однієї випадкової статті не є прогалиною. Прогалиною є відсутність ключових статей або відсутність групи статей. Логічно давати бали за поліпшення наявних статей, а також за роботу з групою статей з певної "прогалинної" теми. Тут доцільно якраз і застосувати "командну гру" користувачів. Якщо ми хочемо не відвернути увагу від конкурсу тих вікіпедистів, які попри все будуть створювати статті на улюблену тему, можна залишити їм якісь бали, які будуть завідомо меншими за цільові разів у 10-20. --BruneiWMUA (обговорення) 23:38, 7 квітня 2024 (UTC)

Чи варто дозволяти на подавати на конкурс переклади з інших мовних розділів? Якщо так, то з якими (ще) обмеженнями?

Для контексту — у конкурсі минулого року переклади були дозволені, але за оригінальні статті можна було отримати вищий конкурсний бал. Невичитані машинні переклади заборонені, за них організатори дискваліфікують.

• Не варто. Організатори ніколи нікого не дискваліфікували за невичитані машинні переклади. Якщо комусь з учасників ставили обмеження, то не з ініціативи організаторів. Але невичитані переклади після таких конкурсів усе-одно позалишались. Отож, якщо в нас немає справжнього контролю якости й ніхто не може її забезпечити, то краще не спонукати до машинних перекладів. Переклади теж треба вміти робити й люди спеціально на це навчаються.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:54, 1 квітня 2024 (UTC)
• Є Стратегія Вікіруху, якій відповідає стратегія організатора конкурсу - ВМУА. Однією з центральних цілей Вікіруху є збереження самобутності та досягнення різноманіття. При прямому перекладі з іншомовного розділу до українського втрачається самобутність українського розділу, знижується різноманіття Вікіпедії як такої. "Почути всі голоси" означає, що Вікіпедія повинна мати український голос, а не переклад англійського чи німецького голосу. Написання статей є творчістю, робота з джерелами сприяє інтелектуальному розвитку українців. За 5 років автопереклад стане настільки добрим, що сотні тисяч статей можна буде перенести з англвікі до укрвікі одним кліком. Нема сенсу витрачати на це ресурси сьогодні. З огляду на все сказане, перекладені статті не мають жодних переваг. Як виняток, можна розглядати переклади "добрих/вибраних" статей, як таких, що пройшли рецензування в своїх спільнотах. --BruneiWMUA (обговорення) 23:45, 7 квітня 2024 (UTC)

Чи варто додатково заохочувати написання статей на певні теми? Якщо так, то які?

Для контексту — у конкурсі минулого року можна було отримати додаткові бали за статті про менш висвітлені країни та за статті зі списків пропонованих.

• Не варто, бо це спонукає до створення не дуже якісних статей. Краще додатково заохочувати поліпшення існуючих статей.--Jurek (обговорення) 10:14, 30 березня 2024 (UTC)
• Так, варто. Є списки статей, які наводять інші спільноти. Мені здається це виправданим. Крім того, варто виявити кілька тематичних прогалин, скажімо 3-4 групи статей, та стимулювати групову працю над ними. --BruneiWMUA (обговорення) 23:47, 7 квітня 2024 (UTC)

Що ще можна зробити, щоб покращити конкурс?

Із того, що не згадано вище

• додати змагальності на командному рівні: користувачам запропоновано об'єднуватися у команди, а тематика кожної країни СЕЕ оголошується лігою. Таким чином, крім особистого заліку по мовних розділах, ще змагатимуться групи користувачів (їхні внески сумуються в командний результат з дотриманням загальних вимог конкурсу і окремих вимог мовних розділів, користувачі можуть бути з різних мовних розділів, рахуються всі статті в межах тематичної ліги, тобто на тематику певної країни, будь-якими мовами). Оскільки перемогу в лізі дає проста сума балів учасників команди, варто обмежити їх кількість, наприклад 12, як зірочок на прапорі ЄС. Та команда, що пише максимальну кількість статей на тему певної країни, оголошується чемпіоном цієї тематичної ліги. А команда, що виграє більшість тематичних ліг, оголошується суперчемпіоном СЕЕ та отримує на Вікіманії якийсь забавний кубок, фоткається в бризках шампанського на тлі феєрверків, під "We are the champions".-- fed4ev (обговорення) 09:19, 31 березня 2024 (UTC)
• Погоджуюся з ідеєю fed4ev. Можливо, для початку варто її трохи спростити. Обрати 3-4 теми, де в нас є суттєві прогалини, але теми є важливими. Зібрати команди, де будуть користувачі, які пишуть тексти, які вичитують, які шукають джерела, які ілюструють. Стимулювати участь в одній команді новачків та досвідчених користувачів. Між ними влаштувати змагання. Подивитися на результати, максимально нагородити учасників і учасниць для першого разу. Наступного року зробити ще краще.--BruneiWMUA (обговорення) 23:51, 7 квітня 2024 (UTC)

Попередній підсумок

Дякую всім за участь у обговоренні! На основі попередніх обговорень оргкому + цієї дискусії + наших ресурсів виношу на розгляд оргкому кілька пропозицій (один, два, три) до уточнення формату конкурсу у порівнянні з минулим роком, щоб стимулювати стратегічний підхід до тем та покращення статей. Запрошую коментувати і висловлювати свою думку щодо регламенту загалом і цих змін. --Антон Процюк [ВМУА] (обговорення) 06:26, 15 квітня 2024 (UTC)

Європейська весна 2024/Країни

Україна
Організаторам варто додати країну. До конкурсу. --Volodymyr Lensky (обговорення) 12:20, 1 квітня 2024 (UTC)

@Volodymyr Lensky: Україна бере участь у конкурсі іншими мовами: можна писати про Україну мовами інших країн Центральної та Східної Європи. Але в українській Вікіпедії настільки багато статей про Україну, що вона зовсім не є прогалиною, і немає потреби в тому, щоб заохочувати українців писати про Україну — NickK (обг.) 21:12, 7 квітня 2024 (UTC)

@NickK, до речі, раніше ти робив красиву табличку по кількості статей на країну/площу/населення. Круто було б її оновити. --BruneiWMUA (обговорення) 23:52, 7 квітня 2024 (UTC)

@BruneiWMUA: Так, я хотів її перевести на Вікідані, але застряг на тому, що Литва не тотожна ВКЛ і навпаки. Спробую щось придумати й оновити — NickK (обг.) 08:57, 8 квітня 2024 (UTC)

Потреба є, щоб мати право писати про Україну під час конкурсу українською мовою. Організаторам варто додати країну до конкурсу.

З точки зору цінностей світогляду Європейська весна 2024/Країни. --Volodymyr Lensky (обговорення) 05:36, 8 квітня 2024 (UTC)

@Volodymyr Lensky: Ви маєте право писати про Україну в українській Вікіпедії 365 днів на рік (цього року навіть 366). Але немає потреби додатково мотивувати писати про Україну, оскільки про неї пишуть і без кампаній. Тому ні, в рамках цієї кампанії не буде призів чи відзнак за написання статей українською про Україну, це свідоме рішення — NickK (обг.) 08:57, 8 квітня 2024 (UTC)

Призів чи відзнак за написання статей українською мені особисто не треба.

Мати право писати про Україну під час конкурсу та бачити Європейська весна 2024/Країни без України це вважаю дискримінацією (тому що російською створюється мотивація чи ні?). Додатково мотивувати писати про Україну українською це таке ж право, як іншими мовами.

Можливо, це особиста думка.

Можете не звертати уваги.

У конкурсі потрібні рівні права писати українською без матеріальних Призів чи відзнак. --Volodymyr Lensky (обговорення) 09:15, 8 квітня 2024 (UTC)

Конкурсні списки

На сторінці умов конкурсу написано: "Започатковувати у межах конкурсу можна статті лише на теми, визначені організаторами у конкурсних списках", але посилання на списки червоне. --Venzz (обговорення) 11:45, 1 травня 2024 (UTC)

Venzz, дякую, що помітив. Бачу, що Шиманський Василь уже виправив. --Антон Процюк [ВМУА] (обговорення) 15:27, 1 травня 2024 (UTC)

Статті на розгляді журі

Журі перевіряє

• Створені статті в рамках конкурсу: за країною. Усі статті перевіряються по завершенню конкурсу, хоча журі за можливості намагатиметься давати відгук статтям.

--Володимир 10:52, 4 травня 2024 (UTC)

До 31 травня включно статтю можна поліпшувати (зокрема з урахуванням побажань журі, якщо такі є), і на оцінювання журі надійде варіант станом на завершення конкурсу. --Володимир 10:58, 4 травня 2024 (UTC)

Увага!

Умови конкурсу

Є правила Вікіпедія:Правила і настанови, Вікіпедія:П'ять основ, а для ширшого ознайомлення користуйтесь навігаційним шаблоном.

Вимоги до учасників --Володимир 11:15, 4 травня 2024 (UTC)

Робота журі з оцінювання поданих на конкурс статей: червень—липень. --Володимир 11:19, 4 травня 2024 (UTC)

Фокус уваги 5.05 Туреччина --Володимир 08:10, 6 травня 2024 (UTC)

Шаблон

Чи є якийсь шаблон для поліпшення статті, чи журі перевіряє сторінку самостійно? --Antonio Parusidze (обговорення) 14:20, 13 травня 2024 (UTC)

Для поліпшеної статті Вікіпедія:Європейська весна 2024:

"Поставити на її сторінці обговорення шаблон Європейська весна 2024. рядок:

Європейська весна 2024 |користувач= |країна |доповнено=так
і вписати ім'я користувача та країну, якої стосується стаття (щоб робити це зручніше, можете увімкнути додаток «EUSpring»). Якщо стаття була доповнена, а не створена, треба додати параметр |доповнено=так. Статті без цього шаблону можуть бути не зараховані у конкурсний внесок. Стаття автоматично надійде на розгляд журі, яке перевірить її." --Володимир 15:47, 13 травня 2024 (UTC)

Дякую --Antonio Parusidze (обговорення) 18:45, 13 травня 2024 (UTC)

{{Європейська весна 2024 |користувач= |країна |доповнено=так}} --Володимир 11:44, 14 травня 2024 (UTC)