Обговорення користувача:PavloChemBot/Сторінки з невірно використаним шаблоном "Не перекладено"

Рекомендації з виправлення зазначених у таблиці помилок через приклади виправлень:

• Зауваження до статті Чемпіонат світу з легкої атлетики 2017 — Стрибки у довжину (жінки) - Page en:Claudia Salman-Rath does not exist. Виправлення - ред. № 23459154. Статті з назвою Claudia Salman-Rath не було в англійській Вікіпедії, а вона була в німецькій. Її легко було знайти через пошук Гугла. Шаблон про запит на переклад має форму {{Нп|Назва в українській Вікіпедії|Форма в українській Вікіпедії|Скорочене позначення мовного розділу, з якого треба перекласти|Назва в мовному розділі, з якого треба перекласти}}. Якщо поле для позначення мовного розділу пусте, то за замовчуванням воно означає англійський розділ. Текст Claudia Salman-Rath у статті легко знайти, якщо у звичайному (не візуальному) редакторі зверху над вікном редагування Натиснути "додатково", а потім на цій панелі праворуч відкрити "пошук і заміна". далі потрібно ввести Claudia Salman-Rath у вікно "шукати" і натиснути "знайти наступний". Замість пустого поля для позначення мовного розділу вставити de - німецький. У багатьох випадках подібна помилка з'являється навіть якщо стаття про це явище є в цьому мовному розділі, але з дещо іншою назвою. Її можна знайти ввівши цю неточну назву у вікно пошуку в тому мовному розділі, або через гугл. Наприклад, виправлення - ред. № 23458694, замість Naomi R. Wolf треба було Naomi Wolf. Перед виправленням необхідно порівняти зміст статей і пересвідчитись, що мова йде саме про це явище. Помилки трапляються дуже рідко. В деяких випадках неможливо знайти через гугл, якщо назва в тій мові, де є стаття, не збігається з запропоновано. Тоді знавці мов можуть відшукати її у відповідній мовній версії тієї статті, до якої в таблиці зауваження, наприклад ред. № 23457603 - у перській версії статті про місто Захедан я знайшов внутрішнє посилання на статтю про медичний університет, якої немає в англійській Вікіпедії.
• Зауваження до статті Усенко Євген Іванович - Page Київське танково-технічне училище redirects to Київське вище танкове інженерне училище. Виправлення - ред. № 23458954. Зі змісту статей зрозуміло, що мова йде про одне й те саме училище. В запит на переклад через шаблон Не перекладено автор ввів стару назву училища. Варто після вертикальної риски залишити її, оскільки на момент тих подій, про які йдеться у статті, вона була такою, а перед вертикальною рискою виправити на нову назву.
• Зауваження до статті Університет Ліннея - Page en:Sveriges Universitets-och Högskolesförbund does not exist. Виправлення - ред. № 23458842. В полі позначення мови шаблону Не перекладено стояло en. Через гугл знаходимо, що стаття з такою назвою є в шведській Вікіпедії, тому міняємо en на sv. Перед дужками стояла невікіфікована українська назва, а запит на переклад було зроблено в дужках. Робимо це все у формі одного запиту, щоб потім більше до цієї статті не повертатись. Взагалі варто у статтях дивитися, чи крім зазначених у таблиці помилок більше немає подібних зауважень до оформлення, і виправляти їх всі одразу. Тоді ця стаття більше не потраплятиме в цю таблицю.
• Зауваження до статті Управління інформаційною безпекою - Page en:Information Systems Audit and Control Association (→ en:ISACA) is translated into ISACA, while requested Information Systems Audit and Control Association. Виправлення - ред. № 23458910. Запис було зроблено за допомогою шаблону {{iw|}}, де після вертикальної риски вказано назву статті в тому розділі з якого потрібно перекласти. Цей шаблон робиться, якщо автор не знає, як перекласти цю назву на українську мову. Якщо у відповідному елементі Вікіданих з'являється українська версія статті з іншою назвою, то вона потрапляє в цю таблицю. Для початку я за допомогою гугла знайшов, що Information Systems Audit and Control Association перекладається як Асоціація аудиту і контролю інформаційних систем і перейменував на цю назву відповідну українську статтю ISACA. Вписав його замість шаблону до вертикальної риски, а після неї залишив ISACA оскільки це внутрішнє посилання було в примітках. Шаблони запиту на переклад нп чи принаймні iw потрібно застосовувати замість прямого міжмовного посилання en:. В деяких випадках шаблон з iw потрібно просто прибрати, наприклад, якщо поруч вже є внутрішнє посилання з правильною українською назвою ред. № 23455025.
• Зауваження до статті МКС-6 - Page en:Control moment gyroscope is translated into Гіродін, while requested Control moment gyroscope. Виправлення - ред. № 23458737. У статті автор з помилкою написав можливе міжмовне посилання, а в дужках використав комбінацію шаблонів lang-en та iw, які мають різне призначення. Оскільки був наявний шаблон iw, то стаття потрапила в цю таблицю разом з назвою відповідної української статті. Я залишив шаблон lang-en як пояснення до англійського скорочення і виправив внутрішнє посилання. Варто записувати одразу за допомогою нп. У цьому випадку {{нп|Гіродин||en|Control moment gyroscope}}. Якщо в українській Вікіпедії створюють статтю з точно такою назвою, як запропоновано, то бот сам виправляє цей шаблон, але в цьому випадку був би запис Page en:Control moment gyroscope is translated into Гіродін, while requested Гіродин.
• В деяких випадках запит на переклад через шаблон iw може бути неточним. Зауваженням до статті Едвін Еббот було Page en:Marylebone is translated into Мерілебон, while requested Marylebone. Але насправді сам запит був неправильним, оскільки Marylebone і Мерілебон це назва району, а потрібна була школа, яка в цьому районі розташована, тому виправлення на назву школи, статті про яку ще немає в українській Вікіпедії ред. № 23455057. Після цього через деякий час зауваження зникне з таблиці, а з'явиться коли в українській Вікіпедії створять відповідну статтю про школу.
• В багатьох випадках зустрічається інша форма шаблону Не перекладено у вигляді {{не перекладено|треба=Назва в українській Вікіпедії|текст=Форма в українській Вікіпедії|є=Назва в мовному розділі, з якого треба перекласти|Скорочене позначення мовного розділу, з якого треба перекласти}}. Буває, що поле мови залишили пустим, хоча запит зроблено не з англійської Вікіпедії. Часто наводять назву в мовному розділі, з якого треба перекласти, але забувають ставити є=, наприклад, виправлення ред. № 23448800 - в одному випадку не вистачало є=, а в інших шаблони були правильні, але були вже відповідні статті в українській Вікіпедії.
• Низка зауважень до статті Джейсон Лі - Page en:Rising Son: The Legend of Christian Hosoi does not exist, Page Drop Dead Sexy redirects to Убивча сексуальність, Page The Incredibles redirects to Суперсімейка і так далі. Виправлення - ред. № 23463199. Існує досить багато статей про акторів з зауваженнями до розділу "Фільмографія". Варто одразу повністю виправляти таблицю. В другій колонці залишати лише назви мовою оригіналу, а запити на переклад і вже готові внутрішні посилання вписувати в першу колонку. Якщо в першій колонці запропоновано українську назву, а в другій шаблон iw, то варто в першій колонці оформляти запит на переклад через шаблон нп, як це показано в попередніх пунктах. Часто буває зауваження, що англійська назва і запропонований переклад належать до різних елементів Вікіданих. Тоді треба відкрити англійську і українську сторінки і порівняти їх. Буває, що англійській варіант був написаний з уточненням (year film), а український - без, і тоді українське посилання веде на статтю про якесь інше явище з такою самою назвою. В таких випадках варто оформлювати запит з уточненням (фільм, рік). Взагалі, краще за все оформлювати уточнення як це зроблено в англійській Вікіпедії. Якщо вони в себе ставлять рік, а в українській написано просто (фільм), то рано чи пізно така стаття стане перенаправленням і все-одно його треба буде виправляти.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 06:29, 6 жовтня 2018 (UTC)

Позначки

Можна якось додати в таблицю стовпчик для позначок (чи приміток)? Щоб там можна було написати, що запис перевірено (тобто, все нормально), або виправлено (щоб інші не перевіряли/не намагалися виправити повторно), чи конкретизувати дії, які треба зробити (за результатами перевірки). --Olvin (обговорення) 12:43, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Olvin: Коли ця сторінка ще оновлювалась до 16 червня, це робилось раз на кілька днів і виправлені сторінки самі зникали зі списку, а він поповнювався новими сторінками з зауваженнями.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:11, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: Незрозуміло, як Ваше зауваження стосується моєї пропозиції... --Olvin (обговорення) 13:28, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Olvin: Ви працювали з цією сторінкою до того, як вона припинила оновлюватись?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:36, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: Конкретизуйте, що означає Ваше питання (що я мав робити з цією сторінкою?)
І знов не розумію, як Ваше питання стосується моєї пропозиції. Яка різниця, працював я з нею раніше, чи ні? --Olvin (обговорення) 13:50, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Oleksandr Tahayev: P.S. Сторінка у мене в списку спостереження. Коли вона оновлюється, я заглядаю сюди й намагаюся виправити проблеми (якщо бачу шлях для цього). Це вважається за «працював із цією сторінкою»? --Olvin (обговорення) 14:03, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Olvin: Думаю Олександр хоче сказати що коли сторінка оновлюється, то вирішені проблеми з неї прибираються, тому робити якісь примітки нема сенсу. Ну а поки не оновлюється - можна писати що завгодно в яку-завгодно клітинку. --Буник (обговорення) 14:15, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Bunyk: (робити якісь примітки нема сенсу.)

Сьогодні я побачив, що сторінка оновилася. Зайшов.

1. Вибрав статтю зрозумілої мені тематики — COMMAND.COM (вона третя у переліку, Page en:Caldera is translated into Кальдера, while requested Caldera). Почав дивитися, в чому там проблема. Наче ж у статті все нормально... Потім здогадався поглянути історію: я намагався зробити те, що вже зроблено, тобто, витратив час даремно.
2. Вибрав сторінку Sony Xperia SX (Page en:Sony Xperia is translated into Sony Xperia XA2 Ultra, while requested Sony Xperia). Пішов на Вікідата, змінив прив'язку сторінки Sony Xperia XA2 Ultra. Якщо я не помилився (якщо!), то після оновлення даних список проблем скоротиться. Але коли до оновлення хтось спробує виправляти проблему, то він теж даремно згає час.

Мій висновок: якщо проблеми, позначені на цій сторінці, цікавлять тільки когось одного, то примітки може й не мають сенсу. Якщо ж мова про колективну роботу, то щонайменше потрібна можливість позначати виправлення. Для цього я й запропонував додатковий стовпчик. --Olvin (обговорення) 15:39, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Bunyk, Oleksandr Tahayev та Pavlo Chemist: Ще одна проблема:

• Василікі Калогера (Page en:Annie Jump Cannon Award in Astronomy is translated into Премія імені Енні Джамп Кеннон в галузі астрономії, while requested Премія Енні Кеннон з астрономії)

  я не бачу тут ніякої проблеми. На мій погляд, це фальшиве повідомлення про помилку, тобто, подібні повідомлення не треба видавати. Я так розумію, бот перевіряє відповідність української назви статті (за інтервікі) із назвою відповідного елемента вікіданих (українською). Можливо, слід створити перенаправлення в УкрВікі. Або додати іншу назву на Вікіданих. Або змінити на вікіданих основну назву, щоб вона відповідала назві статті в українській Вікіпедії (хоча як на мене, то не обов'язково). Де краще обговорити зміни до алгоритму бота?

--Olvin (обговорення) 16:02, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Olvin: На мою думку бот працює правильно і дуже корисний для української Вікіпедії у виявленні потрібних перенаправлень та можливих внутрішніх посилань. Не можна довіряти боту створення перенаправлень, а це потрібно робити вручну, оскільки можливі помилки з боку того, хто ставив шаблон "не перекладено". У Вашому випадку людина має визначити, яке перенаправлення створювати: з Премія імені Енні Джамп Кеннон в галузі астрономії на Премія Енні Кеннон з астрономії, чи навпаки. Бот дуже корисний для поліпшення зв'язності української Вікіпедії. Шкода, що ця сторінка давно не оновлюється. Коли вона працювала я завдяки боту виправив приблизно дві тисячі не зовсім коректно проставлених шаблонів "не перекладено", тобто таким чином створив перенаправлення та внутрішні посилання. Єдине, з чим можу частково погодитися, що можна натрапити на статтю, яку вже хтось виправив. Коли я бачив, що хтось працює зі статтями на літеру а то брався за статті на іншу літеру й таким чином зменшував імовірність потрапити на вже виправлені статті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:07, 18 жовтня 2019 (UTC)

@Olvin: Якщо вам здалося що сторінка оновилася - вам здалося, це моя вина, перепрошую. На сторінці написано що вона актуальна станом на 16.06.2019. Можете видаляти будь-які рядки, можете дописувати примітки - думаю нічого з цього не зашкодить. Якщо ви хочете щоб бот додав якусь колонку до коментарів - то це станеться тоді коли в нього відновиться здатність створювати такі звіти, тобто коли коментарі будуть неактуальні, бо сторінка оновлюватиметься. --Буник (обговорення) 17:19, 18 жовтня 2019 (UTC)

Дякую за увагу. --Olvin (обговорення) 17:53, 18 жовтня 2019 (UTC)

Щодо "фальшивого" повідомлення про помилку - це одне з найважливіших, бо показує проблеми зі зв'язністю вікіпедії і такі повідомлення треба виправляти в першу чергу. Там йдеться не про вікідані, а про те що є стаття з червоним посиланням на Премія Енні Кеннон з астрономії, і є написана Премія імені Енні Джамп Кеннон в галузі астрономії. Червоне посилання треба зробити синім якнайшвидше, поки хтось не написав дублікат статті, а їх сотні. Див детальніше пояснення на Обговорення користувача:Bunyk/Архів 2017#Перенаправлення. --Буник (обговорення) 17:19, 18 жовтня 2019 (UTC)

Чи сподіватися на повернення?

Це ж таки з біса корисна сторінка. Bunyk, знаєш? --Ата ^(обг.) 18:57, 3 грудня 2019 (UTC)

Так. Є актуальніша версія тута: Користувач:BunykBot/Сторінки з неправильно використаним шаблоном "Не перекладено". Але це поки що beta версія, because it's better than nothing. --Буник (обговорення) 21:36, 3 грудня 2019 (UTC)

@Ата: А як такий варіант звітування: ред. № 27095074? --Буник (обговорення) 09:34, 25 січня 2020 (UTC)

Bunyk, так я зможу дізнатися, що є проблема нп у якійсь зі сторінок, за якими я стежу, це добре. Але якщо нема сторінки-списку проблемних статей, то я не зможу поправити бяку у статтях, за якими я не стежу, що не дуже добре. --Ата ^(обг.) 11:51, 25 січня 2020 (UTC)

Ата Можна ввести в пошуку запит insource:"Проблема вікіфікації". Ну й оновлення Користувач:BunykBot/Сторінки з неправильно використаним шаблоном "Не перекладено" я не видаляв, можна підписатись на неї. (Правда наразі це не всі помилки, а лише на сторінках з Категорія:Вікіпедія:Статті з неактуальним шаблоном Не перекладено, яка в ідеалі має бути порожня). Мені просто цікаво чи у випадку коментарів у статтях їх виправлятимуть активніше. Бо мені здається що про сторінку зі списком мало хто в курсі. --Буник (обговорення) 13:16, 25 січня 2020 (UTC)

Думаю, якщо сторінка нікуди не дівається, то закоментовані повідомлення про помилку точно додадуть до кількості виправлень. --Ата ^(обг.) 13:37, 25 січня 2020 (UTC)

Хз чи ці повідомлення дали, виглядає що мінімально. Але з досвіду виправлень за роботом - їх принаймі легше в коді сторінок де треба виправити. --Буник (обговорення) 15:53, 31 серпня 2023 (UTC)