Вікіпедія:Кнайпа (різне)/Архів 24

Перенаправлення

Перенесено з Вікіпедія:Запити до адміністраторів#Перенаправлення

Обіцяв, що буду працювати в основному просторі, але дивлячись на знущання на Вікіпедією і поки не виконали моє прохання, не можу мовчати.

Проблема

Користувач Green Zero наполегливо створює перенаправлення за СУМ. Поряд з потрібними, він створює перенаправлення, які не мають логіки. Це може бути маловживаний або діалектний термін (Пірник, Розвідини, Пожар), підсуває свиню (Підсвинок, Паця) та іншого типу. Прикладів можна навести багато. Проте це не основна проблема. Проблема у тому, що майже всі перенаправлення не згадуються у стаття на які йде посилання і на них самих немає посилань. Тобто здійснюється нікому не потрібна робота, яка не приносить користі Вікіпедії. Засоби впливу на Green Zero вичерпані, він нікого не хоче слухати, а СУМ вважає експертом з усіх галузей знань.

Способи розв'язання

1. Залишити все як є, не звертати увагу на творчість Green Zero.
2. Попросити створити бота який зробить перенаправлення з усіх статей і значень СУМ .
3. Користувач Green Zero критично перегляне свій внесок і використовуючи свій статус адміністратора, вилучить непотрібне.
4. Це зробить інший адміністратор.
5. Послідовно ставити на вилучення всі нелогічні перенаправлення.
6. Заборонити Green Zero створювати перенаправлення взагалі.

Наслідки

1. Загальна байдужість (при 1, 2).
2. Фантастика (3).
3. Відволікання від роботи багатьох користувачів (5).
4. Брак рішучих адміністраторів (4, 6).
5. Блокування спокійного досвідченого користувача (1, 2), якщо Green Zero буде продовжувати у цьому напрямку. --Basio (обговорення) 13:08, 6 квітня 2015 (UTC)

•  Коментар Для того щоб спільнота не робила поспішних висновків, хочу опублікувати той факт, що між Basio, NickK з одної сторони та мною з іншої сторони є конфлікт, який не стосується вікіпедії взагалі, а який ґрунтується на особистій неприязні і упередженості. Від Basio ще були дії з ознаками переслідування щодо мене (на санкції не наполягаю). — Green Zero обг 13:56, 6 квітня 2015 (UTC)

  Я перепрошую, але це неправда. Я підтверджую, що я перебуваю з вами в стані конфлікту, але я не уявляю, як він може не стосуватися Вікіпедії взагалі, якщо крім того, що ви є вікіпедистом, я про вас нічого не знаю. Конфлікт на особистій неприязні виник би, якби я був агітатором за гостроконечників, а ви — агітатором за тупоконечників, а так у нас конфлікт щодо цілком вікіпедійної речі: неоднозначностей та перенаправлень. З огляду на цей конфлікт я утримаюся від оцінки ваших дій, а оціню лише по суті — NickK (обг.) 15:29, 6 квітня 2015 (UTC)

  А можна і мене теж записати у сторони конфлікту на боці нікка?--Анатолій (обг.) 15:34, 6 квітня 2015 (UTC)

  Ти ж не адміністратор — NickK (обг.) 15:54, 6 квітня 2015 (UTC)

  А Базіо хіба адміністратор?--Анатолій (обг.) 16:21, 6 квітня 2015 (UTC)

  Я вибачаюсь, що влізаю в таку цікаву розмову але пан Basio, він на нашій мові Басіо (як я десь написав) чи Базіо? А ще питання, чому Вам так не подобається СУМ? Друге питання так собі, виходячи з цього. --Jphwra (обговорення) 16:08, 7 квітня 2015 (UTC)

•  Коментар Я остаточно не визначився стосовно цих усіх перенаправлень, але аргумент про те, що на них не ведуть інші статті Вікіпедії, відкидаю як нерелевантний: перенаправлення створюються, зокрема, для зручності при пошуку. І явної шкоди від таких редиректів я не вбачаю. Єдина шкода від перенаправлень, з якою я стикався — це коли замість перенаправлення можна (і треба) створити статтю: якщо взяти редирект, створений іншим користувачем, і замінити його на повноцінну статтю, написану з нуля — то ця стаття в статистиці буде зарахована авторові перенаправлення, а не авторові, власне, статті. Таке дратує. Але в цьому випадку редиректи до цієї категорії не належать.--Piramidion 14:25, 6 квітня 2015 (UTC)
• Я вважаю, що перенаправлення є корисними, якщо, по-перше, є чітка відповідність між термінами, і на місці перенаправлення не потрібно буде створювати нову статтю, по-друге, перенаправлення є енциклопедичним, тобто веде з терміну або поняття, яке може вживатися з енциклопедії (тобто не є діалектизмом або жаргонізмом тощо). Контрприклад до першого — Моголи (вело куди не треба), до другого — Срання (нецензурне) — NickK (обг.) 15:29, 6 квітня 2015 (UTC)

  Basio, а ви в Арбком запит подайте. А то вони там нудьгують вже кілька місяців, до того ж там обмежений термін прийняття — до середини червня мають прийняти рішення. Тут же можуть довго мусолити, зрештою так нічого і не приймуть (тим більше адміністратори собі подібних дуже рідко карають).--Анатолій (обг.) 15:33, 6 квітня 2015 (UTC)

•  Коментар Green Zero є за що насварити, і за дизамбіги із СУМу та помилкові редиректи. Але зверніть увагу на ВП:П, до редиректів правила ставляться набагато поблажливіше, ніж до назв статей. Власне, редиректи допомають ще й пошуку в гуглі. Там навіть є пункт:

Дехто вважає їх корисними. Зауваження: якщо хтось каже про перенаправлення як про корисне, певно, воно так і є. Ви можете не поділяти цієї думки, та це буде не тому, що інша людина каже неправду, а через те, що ви користуєтеся Вікіпедією по-різному.

--yakudza 23:02, 6 квітня 2015 (UTC)

• @Yakudza: просто цікаво, а що робити в такому разі з перенаправленням Срання? Green Zero вважає його корисним — це достатня причина для того, щоб залишити його? Якщо ні, який критерій застосовувати? — NickK (обг.) 01:20, 7 квітня 2015 (UTC)

  Срання - було колись обговорення, що вся обсценна лексика перенаправляється на відповідну статтю. З того часу пройшло багато років і новий обговорень на цю тему не було. Розвідини, то очевидно некоректне перенаправлення, бо навіть СУМ пропонує крім зазначеного ще й варіант, на який навіть стаття у Вікіпедії є: Умовини. Чи потрібен дизамбіг Розвідини, окреме питання, але якщо підходити з точки зору здрового глузду, то ні. Дизамбіги роблять для полегшення пошуку наявних статей, а не для мовної еквелібристики. Щодо інших перенаправлень Підсвинок, Паця, Пірник, то як на мене, вони відповідають ВП:П. З тезою "не все з СУМ пхати у Вікі" повністю погоджуюсь, бо навіть з наведених прикладів 20% дій Green Zero є помилковими, а це дуже багато навіть для Вікіпедії. На даному етапі хотілось би, щоб Green Zero критичніше переглянув свої дії, прислухався до порад, до критики (і не звертав уваги на певні гострі випади, якщо такі бувають у критичних зауваженнях, а більше звертав уваги на суть). --yakudza 15:58, 7 квітня 2015 (UTC)

  Підсвинок і Паця краще перенаправити на свиня свійська, а взагалі я думаю, що такі перенаправлення потрібні. Наприклад, мало хто знає, що "пожар" це насправді "пожежа" і всі говорять саме "пожар", отже велика ймовірність, що саме це й будуть шукати. Для діалектизмів і русизмів потрібні перенаправлення. А от з багатьма дизамбігами, що їх створив Грін Зеро, я не згоден.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:21, 7 квітня 2015 (UTC)

  Якщо де є зауваження, то можна завжди написати на СО сторінки. Вони в мойому списку спостережень. Має бути конкретика, а не "все погано". — Green Zero обг 16:29, 7 квітня 2015 (UTC)

  От, наприклад, що сказав Pavlo1 про розвідини → ред.№ 15962555. Як на мене ще ніхто не відміняв здорового глузду. Якщо є певні діалектизми або якісь популярні сленгові слова – то можна робити перенаправлення, тим більше, якщо воно справді корисне. Але не все з СУМ пхати у Вікі. А про слова типу срання і сральник я взагалі мовчу — це хіба що допомога якомусь Петі з 6 класу. Зараз загуглю п***ьош, може й перекине на розмову/спілкування)--TnoXX ^parle! 09:12, 7 квітня 2015 (UTC)

  Не забувайте про відсутність цензури. — Green Zero обг 14:52, 7 квітня 2015 (UTC)

  У Вікіпедії є цензура.--yakudza 16:03, 7 квітня 2015 (UTC)

  Я не це мав на увазі. І я думаю, Ви зрозуміли, про яку саме цензуру я казав. Непристойність чогось є нерелевантним аргументом для вилучення. Якщо є значимість і джерела, то про будь-який предмет з нецензурною назвою можна написати у вікіпедії. — Green Zero обг 16:13, 7 квітня 2015 (UTC)

• Візьмемо от наприклад перенаправлення які ведуть на мати. Що Basio не влаштовує?! Ну не можна-не можна-не можна створювати статті з тих сторінок, бо буде ДУБЛЬ. Одна й та сама суть, одне й те саме!!! ЩОБ НЕ РОБИТИ ДУБЛЬ - СТАВИТЬСЯ ПЕРЕНАПРАВЛЕННЯ. — Green Zero обг 16:50, 7 квітня 2015 (UTC)

  Вам спадало колись на думку створити статтю Мамця? Чи статтю Срання? Я можу зрозуміти, нащо перенаправлення Матір, Мама чи навіть Ненька, бо ці слова можна вважати енциклопедичними, але Мамця — це щось розмовно-пестливе. Може, створити подібні перенаправлення Кицька, Сестричка, Стільчик тощо? Але ж з такою назвою створити дубль може хіба першокласник, старшим людям вже зрозуміло, що в енциклопедії такого бути не може — NickK (обг.) 17:15, 7 квітня 2015 (UTC)

  Ммм, виявилося, перенаправлення Кицька вже створив Yakudza. Мабуть, тут моя думка маргінальна — NickK (обг.) 17:16, 7 квітня 2015 (UTC)

  Якщо значення ОДНЕ, то в чому проблема?? Купа моїх знайомих роками шуками бажали дізнатись, що таке мамця, а я взяв і дав їм це знання. Це ДОБРЕ чи погано?! — Green Zero обг 17:22, 7 квітня 2015 (UTC)

  Не знаю, кого мені більше шкода — вас чи ваших знайомих — NickK (обг.) 17:27, 7 квітня 2015 (UTC)

  Вільна енциклопедія дала їм знання. Усім добре, усі задоволені. (Крім противсіха і того, хто вважає свою думку рішенням останньої інстанції, особливо в питаннях, які слабо регулюються правилами та настановами української вікіпедії.) — Green Zero обг 18:22, 7 квітня 2015 (UTC)

  Навіть й не намагайтесь мене заставити дублі писати! Не буду! — Green Zero обг 17:38, 7 квітня 2015 (UTC)

  Ще й б., з авторитетним джерелом в описі, на блюдічкі з блакитною кайомачкай (ПЕРЕНАПРАВЛЕННЯ - З АВТОРИТЕТНИМ ДЖЕРЕЛОМ !!!!!!!!!!!!! Люди, уявляєте?! Хто так, крім мене ще так оформлює перенаправлення?!). Ні, б.. Все рівно щось не так. Нік мій ОЧІ РІЖЕ в історії редагувань! — Green Zero обг 17:33, 7 квітня 2015 (UTC)

До речі, про кицьку. ІМХО, у Вікісловнику воно значно краще виглядає ;) --Анатолій (обг.) 17:37, 7 квітня 2015 (UTC)

Ну давайте, кидайте на ВП:ВИЛ кицька. Я ж бачу, що у Вас очі горять-руки сверблять потролити мене. Я виділю час на ці чвари, вікіроботу відкладу. — Green Zero обг 17:48, 7 квітня 2015 (UTC)

Чи вони не будуть заважати таким інструментам, як Вікіпедія:Додатки/Wikilinker чи чомусь подібному? --AS^ƨɐ 17:04, 7 квітня 2015 (UTC)

Сумніваюсь. Тільки що спробував поставити посилання зі слова "мати" за допомогою Wikilinker. Воно поставило на "Матриця (математика)". Це не серйозний інтрумент і логіка його вкрай непередбачувана. На мій погляд, взагалі користі від цієї штуки нуль. — Green Zero обг 17:14, 7 квітня 2015 (UTC)

Поясню на прикладах:

• Пірник посилається на Пряник, а там не пояснено чому Пірник є Пряник. Користувач нічого не зрозуміє.

(З Мати там трішки нормально)

• Гендляр - спекулянт чи філософ?
• Пороша будь-який Сніг?--Basio (обговорення) 18:26, 7 квітня 2015 (UTC)
  • Дякую за конкретність. Конкретність завжди краща за абстракцію. Зараз усе поясню. — Green Zero обг 18:29, 7 квітня 2015 (UTC)
    • Пірник. Перераховуння у преамбулі усіх альтернативних назв безперечно є надзвичайно корисним. Але це не є обов'язковою умовою для створення перенаправлення. В нашому випадку перенаправлення Пірник запобігає розставленню невірних посилань і створенню дублюючих одна одну статей, допомогає у пошуці (люди різні є і по-різному користуються пошуком), ну і ДЕХТО вважає його корисним. — Green Zero обг 18:55, 7 квітня 2015 (UTC)
    • Гендляр, згідно АД, є спекулянтом. — Green Zero обг 18:55, 7 квітня 2015 (UTC)
    • Пороша - пухкий сніг. Про пухкий сніг, про мокрий сніг, про чорний сніг, про сніг с замороженими собачими екскрементами або про якийся інший сніг ніхто ОКРЕМІ СТАТТІ писати НЕ буде апріорі. Тому перенаправлення. Майже одне й те саме. — Green Zero обг 18:55, 7 квітня 2015 (UTC)
• Спекуляція і спекулянт це теж різні поняття. Але вони настільки близькі, що є логічним, що одне з них має бути перенаправленням на друге. Передбачається, що в статті все розкажуть, і про явище спекуляції, і про особливості людей, які займаються спекуляцією (спекулянтів). Це нормально, це логічно, це правильно. — Green Zero обг 19:08, 7 квітня 2015 (UTC)

1. Мене цікавлять не перенапралення типу «Пірник», а всякі там «Срання». Ви кажете про відсутність цензури, а я кажу про здоровий глузд. Тим більше, що відсутність цензури не має породжувати вседозволеність. Це енциклопедія, яку пишуть літературною мовою (стараються писати). Такі посилання — це приклад «дурної» свободи--TnoXX ^parle! 19:20, 7 квітня 2015 (UTC)

   Ну срання вже видалили на ВП:ВИЛ. На жаль, я не зміг знайти україномовних джерел до цього нецензурного поняття. Ми ж з Вами обговорювали вже це на моїй СО. — Green Zero обг 19:24, 7 квітня 2015 (UTC)

   Зацитую самого себе:

«

Ну, я б назвав трохи інші приоритети вікіпедії — менш літературні, більш енциклопедичні. Тут варто зупинитись на самому визначені «енциклопедія». Як там у нас написано, енциклопедія — «сукупність наукових знань з широкого кола питань». Власне цим і поясняються створення подібних статей\перенаправлень. Я вважаю, що вікіпедія повинна висвітлювати усі аспекти людського життя, в тому числі і інтимні теми, і теми на яких є табу. Тут не має бути обмежень. Та й цензура в вікіпедії відсутня, що дозволяє створювати енциклопедичні довідки не тільки на такі непристойні слова як «хуй» і «пизда», а й на більш провокативні терміни. Звісно, якщо є значимість. — Green Zero обг 13:17, 20 березня 2015 (UTC)

»

— Green Zero обг 19:27, 7 квітня 2015 (UTC)

1. Обговорювали, але я не сприйму щодо матів. Окрім срання було ще перенаправлення «Бловджоб», сюди ж варто додати (точніше треба створити) «хендджоб», «генгбенг» та «срісом». Одне діло створювати перенаправлення, які не кожен може оцінити належно, але які не викличуть порив ржання у всяких шнурків, а інше — створювати псевдовсеохплюючу енцикпедію. Але хз, то моя думка--TnoXX ^parle! 19:34, 7 квітня 2015 (UTC)

   Чи варто нам обговорювати ті поодинокі перенаправлення, що уже видалили? Просто там джерел не було, то да... Якби я мав джерела я б протестував проти видалення. Краще обговорювати те що існує. І краще предметно, з конкретикою. — Green Zero обг 19:48, 7 квітня 2015 (UTC)

   А що такого в матах? Мати це теж частина чиєїсь культурної спадщини (російської? української?). Хуй, хуйня, блядь, блять, пизда. Невже Вам не цікаво значення цих слів, походження? От прийнято вважати, що матюки це сутто російський винахід, а чи правда це? Згадаймо наших пращурів козаків, які турецького султана обзивали "мого хуя крюк". А енциклопедія може розповісти про все це, бо це її призначення - у енциклопедичній формі розповідати, будь-то про морозиво, будь-то про гівно (доречі, теж не зовсім цензурне слово). — Green Zero обг 20:07, 7 квітня 2015 (UTC)

   Ви знаєте багато енциклопедій, де були б такі гасла як Хуйня, Блядь чи Пизда? Можна неукраїномовні, можна не універсальні, а галузеві, але хоча б один приклад можете навести? — NickK (обг.) 21:01, 7 квітня 2015 (UTC)

   Серед традиційних енциклопедій не знаю таких. І шо? У найбільшій і найпопулярнішій україномовній енциклопедії усіх часів не може бути прецеденту?! Чи наявність в інших енциклопедіях є обов'язковою умовою для існування в вікіпедії?! — Green Zero обг 11:45, 8 квітня 2015 (UTC)

2. Green Zero, ви знову власноруч видалили шаблон db з Пірника, хоча ви є автором статті. Тільки день назад закрив голосування. Мда...--TnoXX ^parle! 19:36, 7 квітня 2015 (UTC)

   Перепрошую, то був Sergento--TnoXX ^parle! 19:39, 7 квітня 2015 (UTC)

Пояснення на життєвій ситуації: Іноземець, який має базові знання української мови, вирішив удосконалити її за Вікіпедією. Пошук Пика привів до Обличчя, де про неї нічого не згадано. Робить висновок, що вони тотожні. І чомусь за комплімент Яка у вас гарна пика отримує ляпас. Вивчення інших ресурсів викликає у нього бажання знайти Green Zero і натовкти йому пику. Аналогічно він будь-який Сніг називатиме Порошею

@Basio, вікіпедія не призначеня для вивчення якихось мов. У вільної енциклопедії інше призначення. — Green Zero обг 11:55, 8 квітня 2015 (UTC)

Висновок: Якщо кудись посилаєте, то там поясніть чому--Basio (обговорення) 21:43, 7 квітня 2015 (UTC)

• @Basio, так точно, буду Вам щонедільний звіт відсилати. — Green Zero обг 12:19, 8 квітня 2015 (UTC)

  Ну і хто з нас формаліст? --Basio (обговорення) 12:50, 8 квітня 2015 (UTC)

  Це був сарказм. — Green Zero обг 12:59, 8 квітня 2015 (UTC)

  Формалізм не звіт, а уникнення відповідей на питання --Basio (обговорення) 13:15, 8 квітня 2015 (UTC)

  У Вашої Величності є унікальна нагода тут отримати відповіді на усі Ваші претензії і запитання до мене. Моя увага цілком прикута до Вас. — Green Zero обг 13:25, 8 квітня 2015 (UTC)

Невеличка довідка

• Формалізм - дотримання зовнішньої форми в чому-небудь на шкоду суті справи.
• Педантизм - надмірний формалізм, дріб'язковість у чому-небудь.
• Буквоїдство - надання переважного значення дрібницям, формальній, зовнішній стороні чого-небудь; буквальне розуміння, формальне витлумачення чогось.
• Буквоїд - формаліст, педант, який надає великого значення дрібницям і за дрібницями не бачить суті.
• Талмудизм - некритичне та неухильне дотримування догм; схоластичні розумування, буквоїдство.
• Доктринерство - сліпе, педантичне дотримування яких-небудь застарілих положень, доктрин; схоластика.

— Green Zero обг 16:25, 9 квітня 2015 (UTC)

Однозначно за те що нам треба вдесятеро більше перенаправлень ніж є зараз. Саме тому що бракує перенаправлень статті не гугляться і в самій вікіпедії їх важко знайти. І тому в нас існують червоні посилання для яких є статті. І тому створюються дублікати, які потім роками всім лінь зливати. Хоча так, якщо є інший термін для того ж поняття, його варто й в тексті статті згадати. --Буник (обговорення) 16:27, 10 квітня 2015 (UTC)

Не зрозумів про гугління. Якщо пірник посилається на пряник, то в статті пряник має бути згадка про пірник, а якщо буде згадка, то гугл знайде. Якщо ж не буде згадки, то від такого редиректу нема сенсу. Читач може подумати, що він помилково потрапив на статтю пряник, шукаючи пірника.--Анатолій (обг.) 16:32, 10 квітня 2015 (UTC)

Гугл знайде, але в результатах пошуку ця сторінка буде десь на 200-тому 300-тому місці. Я часто помічав що наявність перенаправлення сильно піднімає статтю в видачі за запитом з текстом перенаправлення. Хоча звісно точних експериментів не проводив. --Буник (обговорення) 16:40, 10 квітня 2015 (UTC)

Але так, я згоден з тим що перенаправлення не повинні бути несподіванкою для користувача. (Якщо це не приємна несподіванка "О, так, я саме це мав на увазі!". --Буник (обговорення) 16:41, 10 квітня 2015 (UTC)

Принципово не встрявав в цю дружню бесіду. Все ж пару слів додам. 1) якщо поняття позначається декількома термінами, то крім редиректів це обов'язково має бути вказано в преамбулі статті (наприклад: Ледар також ледацюга, шланг, вікілінивець — вікіпедист, який не любить заморочуватись. Його гасло «вистрілив — забув») З ледацюга, шланг (риса характеру), і вікілінивець → редиректи. Тоді це коректно. 2) При непрямих (тих що не точно відповідають предмету статті) перенаправленнях на ній має ставитись шаблон {{Falseredirect}}: Сюди перенаправляється запит «гульвіса». На цю тему потрібна окрема стаття. Це допустимо. 3) в усьому треба знати міру. Безглузді перенаправлення видаляти безжально. Швидко чи повільно — байдуже. --Pavlo1 (обговорення) 05:59, 11 квітня 2015 (UTC)

Приватні підприємці

Про інтервікі. Індивідуальний підприємець і Фізична особа-підприємець це те саме? --AS^ƨɐ 13:29, 10 квітня 2015 (UTC)

@AS: Індивідуальний підприємець — термін з російського законодавства, Фізична особа-підприємець — з українського. Є ще термін Приватний підприємець, але, наскільки я розумію, він не закріплений у законодавстві — NickK (обг.) 22:25, 11 квітня 2015 (UTC)

Тобто Індивідуальний підприємець це витяг з російського законодавства?? Жаль, я надіявся що там щось загальне, тоді можна б було Фізична особа-підприємець приєднати до неї як розділ щодо України. --AS^ƨɐ 22:52, 11 квітня 2015 (UTC)

Я про терміни, не про зміст. Про зміст статті Індивідуальний підприємець важко щось говорити, бо там по тексту суцільний приватний підприємець, а в назві індивідуальний. Термін Індивідуальний підприємець не універсальний, а російський, до універсального, на мою думку, ближчий Приватний підприємець — NickK (обг.) 23:09, 11 квітня 2015 (UTC)

Перейменував, в тексті й так були „приватні підприємці“ --AS^ƨɐ 23:12, 11 квітня 2015 (UTC)

Айдахо Фоллс

Варіантів два: Айдахо-Фолс и Айдахо-Фолс. Української карти не зумів знайти, на російській - Айдахо-Фолс. Начебто-б правильніше з одним л, проте схожа назва Ніагара-Фоллс - з двома. З повагою --Batsv (обговорення) 16:08, 15 квітня 2015 (UTC)

Згідно з правописом правильно Айдахо-Фоллс: подвоєння в українській мові зазвичай зберігається, а дефіс додається через те, що це назва міста, а не водоспаду (falls) — NickK (обг.) 03:05, 16 квітня 2015 (UTC)

Дякую!--Batsv (обговорення) 05:22, 16 квітня 2015 (UTC)

Адміни в IRC

Часом виникають ситуації, коли потрібна швидка реакція адміністраторів (наприклад, не-адмін виявив активного вандала). Було б добре, якби адміністратори (звичайно, у кого є можливість) були присутні на IRC-каналі української Вікіпедії #wikipedia-uk ^зайти, щоб могти оперативно реагувати. --Юрій Булка (обговорення) 12:28, 16 квітня 2015 (UTC)

закріпив вкладку з webchat. --AS^ƨɐ 13:14, 16 квітня 2015 (UTC)

Дякую. Хоча webchat, на мою думку, не найзручніший спосіб користуватися IRC. Можливо, якийсь стільничний IRC-клієнт буде зручніший. --Юрій Булка (обговорення) 13:19, 16 квітня 2015 (UTC)

Назви вулиць

Вітаю усіх. Знайшов невеличку проблемку. Гляньте, на приклад, категорію Вулиці в Україні. Є два типа назв: Назва вулиця і Вулиця Назва. Пропоную стандартизувати усі назви. Питання - як? Наразі найпоширенішим варіантом (здається?) є Вулиця Назва, я саме його використовую, але мені здається варіант Назва вулиця зручніший для категоризації. Є інші думки? --Yuriy Kvach (обговорення) 15:38, 12 квітня 2015 (UTC)

Я цим не займаюсь, а стандарт повинен бути 1000%, а не 100%. --Jphwra (обговорення) 15:42, 12 квітня 2015 (UTC)

У нас є дві групи користувачів: кияни — прихильники іменування за контекстом (Московська вулиця, вулиця Шевченка) і львів'яни — прихильники іменування Вулиця назва завжди (вулиця Московська, вулиця Шевченка). Кожна з цих груп вважає, що вона іменує за правилами і не хоче поступатися. Тому вулиці Києва у нас названі за контекстом, вулиці Львова — Вулиця назва, а в інших містах наслідують або тих, або тих.--Анатолій (обг.) 15:42, 12 квітня 2015 (UTC)

Он як воно цікаво. --Jphwra (обговорення) 15:46, 12 квітня 2015 (UTC)

Тому власне стандарту нема: львів'яни не чіпають київських вулиць, кияни — львівських, а от в інших містах постійне протистояння: якщо прихильник київського іменування натрапить на неправильну на його думку назву — то він перейменовує, аналогічно і прихильник львівського іменування перейменовує на свій лад.--Анатолій (обг.) 15:48, 12 квітня 2015 (UTC)

Не зовсім так. У Вікіпедії прийнятий природній порядок слів у назвах, якого дотримується більшість користувачів, називаючи вулиці так, як вони називаються на табличках в розмовах тощо. Є два прихильники алфавітного (каталожного) порядку назв, за збігом обставин вони кияни. Агонк намагався довести, що у Києві природнім порядком є саме Назва вулиця, але як на мене, аргументи були непереконливі. Хотілось би спитати у киян, як у вашому місті насправді називають вулиці? Будь ласка, з прикладами фото табличок тощо. У всіх інших містах, на які я звертав увагу, було Вулиця Назва --yakudza 16:11, 12 квітня 2015 (UTC)

Що ви маєте на увазі під каталожним? У каталогах взагалі порядок зворотний — вулиця назва (Шевченка вулиця), бо так для сортування зручно. У нас же в правилах сказано, що іменуються за контекстом. Так от контекст кожен розуміє по-своєму. Хоча під час голосування варіант «родове означення завжди на початку» взагалі ніхто не підтримав. Кияни розуміють контекст так, що він залежить від назви, тобто якщо назва є прикметником, то пишеться перед означуваним словом (Московська вулиця, Шкільна вулиця, Успішна вулиця, Оболонський проспект), інакше — навпаки (вулиця Василя Стуса, площа Анкари, бульвар Леоніда Бикова). На користь такого розуміння свідчить те, що при голосуванні у прикладах було подано також Руська вулиця (Львів). Львів'яни ж стверджують, що контекст — це так як іменується на табличках, в книжках, на картах тощо Тому киянам не важливо, як пишеться у книгах, на картах чи табличках.--Анатолій (обг.) 16:18, 12 квітня 2015 (UTC)

До чого тут фото табличок? На табличках є місце для типу топоніма і місце для його назви. --AMY (обговорення) 16:43, 12 квітня 2015 (UTC)

• Я трохи не розумію цю проблему, звідки ця принциповість?.. Мені особисто здається зручнішим варіант Назва вулиця, але якщо буде навпаки - хай буде. Головне щоб кожний редактор мав уявлення як слід назвати статтю, за яким шаблоном. Із проблемою зустрівся при редагуванні Преображенська вулиця - як називати сторінку неоднозначності? Особливо якщо вона буде посилатись на статті, оформлені за різними стандартами! Тому просто лишити все як є - не варто, цю бордєльню слід розгребти. Тому давайте, вирішіть хто буде розумнішим і поступиться, а я вже готовий поступитися, якщо треба. --Yuriy Kvach (обговорення) 16:45, 12 квітня 2015 (UTC)

Воно зараз «працює», от і не чіпайте його. ;) Гляньте сюди, третій абзац, та скажіть, як правильно писати: «Абрикосова вулиця» або «вулиця Абрикосова», та хто той Абрикосов, на честь якого у другому випадку названо вулицю. --AMY (обговорення) 17:27, 12 квітня 2015 (UTC)

А як тоді офіційна назва? В Тернополі, скажімо, все йменується вулиця Назва, як офіційно, так і містянами. Щось не пригадаю, щоб якась вулиця (хіба який виняток) іменувалася Назва вулиця.--Микола Василечко (обговорення) 17:53, 12 квітня 2015 (UTC)

Офіційні назви найрізноманітніші: як Калиновий Ріг вулиця, так і вулиця Преображенська, або, наприклад, Василя Порика, без зазначання типу топоніму, або вулиця імені народного артиста САКСАГАНСЬКОГО Панаса Карповича. Красний, сіній, голубой, вибірай сєбє любой. --AMY (обговорення) 18:08, 12 квітня 2015 (UTC)

Щодо коментаря Миколи Василечка, то, думаю, мало хто сумнівався, що Тернопіль схиляється до львівських правил. Відмінність дуже чітка — всі кияни явно скажуть Контрактова площа (а не площа Контрактова), а львів'яни — Площа Галицька (а не Галицька площа). А офіційні джерела зазвичай шаблонні, бо їм впорядковувати назви незручно. Отак і живемо... — NickK (обг.) 00:59, 13 квітня 2015 (UTC)

Ну, чого ж, трохи і на київський манір маємо , наприклад, Театральний майдан, але Майдан Волі, Майдан Перемоги.--Микола Василечко (обговорення) 05:58, 13 квітня 2015 (UTC)

Нічого кращого, ніж зроблено у довідниках вулиць придумати важко. Там закладений принцип Назва вулиця, що дозволяє досить швидко найти потрібний об'єкт з усіма варіантами (провулок, площа, проспект і т. п.). Вікіпедія по суті є довідником, тому я пропоную це взяти за основу.

Щодо назв, пов'язаних з іменами людей порядок має бути такий:

• Прізвище ім'я вулиця - Грінченка Бориса вулиця, Грінченка Миколи вулиця, Коцюбинського Михайла вулиця, Шевченка Тараса бульвар,

  Якщо вулиця називається за псевдонімом, то - Лесі Українки площа, Панаса Мирного вулиця.

• Прізвище титул вулиця - Курчатова академіка вулиця, Антонова авіаконструктора вулиця.

Окремо потрібно вирішити для імен іноземців: Анрі Барбюса вулиця, Ярослава Гашека вулиця. Тут потрібно орієнтуватися на те як їх краще знають, з іменем чи без нього.

Звичайно такий порядок у деяких випадках буде різати слух (Незалежності майдан), але це виправляється перенаправленням.

Якщо це неприйнятне для когось, можливий компроміс: якщо порядок назви відрізняється від запропонованого, то обов'язково має бути перенаправлення згідно моєї пропозиції. --Basio (обговорення) 07:16, 13 квітня 2015 (UTC)

Для зручності сортування є шаблон {{DEFAULTSORT}}, для зручності пошуку — перенаправлення. Ваша пропозиція є нічим іншим, ніж запровадженням в укрвікі мови Магістра Йоди. --AMY (обговорення) 07:32, 13 квітня 2015 (UTC)

Перша частина пропозиції зручна, але я на ній не наполягаю, бо вона, як казав, може різати слух для багатьох. Але друга частина потрібна. Попробуйте швидко знайти по пошуку одну з вулиць Грінченка, якщо не знаєте імені, а через Грінченка ... легко. Та й набирати обов'язково спочатку вулиця, потім ім'я і аж тоді прізвище, не дуже зручно. Тому подібне перенаправлення має бути. --Basio (обговорення) 07:52, 13 квітня 2015 (UTC)

Щодо перенаправлень згодний на 146%, але щоб раком називати статті — категорично проти. --AMY (обговорення) 08:15, 13 квітня 2015 (UTC)

Отже дійшли до спільної думки: до кожної статті про вулицю має бути перенаправлення, згідно правила зазначеного вище, якщо воно не повторює назву статті. --Basio (обговорення) 08:37, 13 квітня 2015 (UTC)

Я за те, щоб називати подібні статті природним чином, напр., вулиця Тараса Шевченко (а не Шевченка Тараса вулиця), майдан Свободи (а не Свободи майдан), тупик Леніна (а не Леніна тупик), провулок Сонячний (а не Сонячний провулок). Ну, а різноманітні варіанти перенаправлень для покращення пошуку не завадять. — Green Zero обг 16:14, 13 квітня 2015 (UTC)

От візьмемо статтю Вулиця Полтавський Шлях. Погодьтесь, Полтавський Шлях вулиця звучить якось криво. — Green Zero обг 16:16, 13 квітня 2015 (UTC)

Узагалі тут спочатку ішлося про різницю у назвах-прикметниках, тобто провулок Сонячний чи Сонячний провулок. А виявилося, що є люди, які здатні писати для всі зворотний порядок.--Анатолій (обг.) 16:39, 13 квітня 2015 (UTC)

Просто вулиця назва може бути універсальною конструкцією і одночасно тою, яка природньо читається. Згодні? — Green Zero обг 16:59, 13 квітня 2015 (UTC)

Не згоден. Преображенська вулиця природніше, ніж вулиця Преображенська. Ми ж не кажемо область Київська чи район Печерський.--Анатолій (обг.) 17:31, 13 квітня 2015 (UTC)

Ми ж урбаноніми обговорюємо.. На мій погляд, вулиця Преображенська досить непогано читається. — Green Zero обг 17:35, 13 квітня 2015 (UTC)

Узвіз Андріївський, алея Паркова, площа Контрактова, площа Поштова теж урбаноніми.--Анатолій (обг.) 17:37, 13 квітня 2015 (UTC)

Якщо ви в Тернополі запитаєте, де знаходиться Весела вулиця, то вас не зразу зрозуміють , а якщо запитаєте так як в Тернополі всі звикли вулиця Весела, то вам швидко скажуть (якщо людина знає, звісно), де така вулиця є.--Микола Василечко (обговорення) 18:04, 13 квітня 2015 (UTC)

А в Києві є вулиця Хорива, яку часто називають Хорева́ (Хоревая), вважаючи, що це прикметник.--Анатолій (обг.) 18:44, 13 квітня 2015 (UTC)

Щодо Веселої вулиці, то тут питання до того, хто її називав і про що він думав. Бо якщо вулиця називається Весела, яке ще може бути значення назви, крім того, що це весела вулиця? Хіба що вона названа на честь якогось пана на прізвище Весел... — NickK (обг.) 00:56, 14 квітня 2015 (UTC)

> в Києві є вулиця Хорива, яку часто називають Хорева́ (Хоревая)

Вона була Хорево́ю вулицею з моменту прокладання за планом перевлаштування Подолу Вільяма нашого Шекспіра Гесте 1811 року, аж поки комусь з розумників (до 1500-річчя Києва?) не видалося «природнішим» переробити її назву на радянський лад: вулиця імені Хори́ва. Те ж саме у 1970-х роках сталося й з Пироговською вулицею, яку переробили на вулицю імені Пирогова. Кілька прикладів, як конструкцію імені вписували в назви вулиць/площ: імені Калініна, імені Гершуні / імені Ладо Кецховелі / імені Єжова / імені Фрунзе, імені Академіка Богомольця, імені Жовтневої революції. --AMY (обговорення) 05:23, 14 квітня 2015 (UTC)

• Я трошки не розумію, навіщо обговорювати естетичний бік питання. Вулиці мають різні назви за звучанням, і ясно, що якщо стандартизувати назви, то у будь якому разі окремі вулиці будуть читатись не естетично. Наприклад, в Одесі є вулиця Сабанєїв Міст, яка буде погано читатись незалежно від того, куди приткнути слово "вулиця". А відкинути його неможна, оскільки існує ще й міст із назвою Сабанєїв (про нього стаття поки що не створена). Тому чимось треба буде поступитись, виправивши це перенаправленнями. Але якийсь стандарт має бути. Можна обговорити і окремі випадки. Наприклад, для Хрещатика особисто я проти вживання слова вулиця у назві, так як і для різного роду доріг, шляхів тощо. Якщо вулиця називається Полтавський Шлях, то і статтю здається можна спокійно назвати Полтавський Шлях. Але для більшості вулиць слово вулиця із назви не викидається. І тут слід просто вирішити куди його ставити. Я схиляюсь до того, що із технічної точки зору зручніше було б слово вулиця поставити на друге місце - тоді автоматично вирішиться питання сортування назв у категоріях. Це єдина перевага цього варіанту написання. Поясніть які технічні переваги написання слова вулиця першим - можливо я зміню думку. Тільки прошу вас - не вдавайтесь в естетику! Тут суто технічне питання! --Yuriy Kvach (обговорення) 16:56, 14 квітня 2015 (UTC)

Загалом є 4 варіанти назв урбанонімів (якщо якийсь пропустив, доповніть):

1. ) вулиця когось/чогось: вулиця Тараса Шевченка, вулиця Авіаконструктора Ігоря Сікорського, бульвар Дружби народів, вулиця 20 років міліції, вулиця Зв'язківців, провулок Геофізиків, площа Слави;
2. ) вулиця чиясь/якась: Пушкінська вулиця, Пашутінська вулиця, Московська вулиця, Преображенська вулиця, Контрактова площа, Руська вулиця, Андріївський узвіз;
3. ) вулиця назва (в називному відмінку): Хрещатик, Полтавський Шлях, Сабанеїв Міст, площа Ринок;
4. ) вулиці з назвою і номером: 2-й провулок Комінтерну, 2-й Березневий провулок, 1-й провулок Героїв Майдану, 1-а Поперечна вулиця.

За чинними правилами ВП:ІС-В мало б бути так як я написав вище у прикладах.

Наразі у першому варіанті усюди пишуть вулиця назва. Хоча є пропозиції переставляти і тут вулицю в кінець. Але в такому разі тоді і в іменах іноземців треба ставити прізвища на перше місце, бо виходить Мате Залка, але Залки Мате вулиця, Оноре де Бальзак, але Бальзака Оноре де вулиця.

Для третього варіанту можливі три написання: Вулиця Полтавський Шлях, Полтавський Шлях вулиця, Полтавський Шлях (вулиця). Наразі ж використовується переважно перший.

Варіанти 2 і 4 загалом схожі, і тут якраз є проблеми. Кияни вибрали простіший шлях, ставлять прикметник завжди перед іменником (Преображенська вулиця), львів'яни ж пишуть навпаки (вулиця Руська).--Анатолій (обг.) 18:20, 14 квітня 2015 (UTC)

Що до Полтавського шляху, то тут питання, а існує якийсь ще полтавський шлях крім вулиці? Якщо ні, то приставка "вулиця" тут взагалі не потрібна. Ми ж не написали Вулиця Хрещатик, або Хрещатик (вулиця)! Назва на кшталт "Залки Мате вулиця" звучить може не естетично, проте логічно. Офіційна назва не "Мате Залки", а саме навпаки, так само як і "вулиця Джохара Дудаєва" - не "Дудаєва Джохара"! Тому назву вживати так як в офіційній назві, хоча категоризувати можна і за прізвищем. Питання лише в тому, де буде само слово "вулиця". Безперечно будуть неестетичні винятки на кшталт "1-ая Строітєлєй вулиця", але це будуть окремі випадки, їх можна вживати лише в назві, але не в тексті, і само собою виправляти перенаправленнями. Я пропонує просто провести голосування і внести варіант написання до правил. Я вже писав прихильником якого варіанту є я, але я на практиці вживаю інших варіант, і готовий далі це робити, якщо це буде в правилах. Але я поки що не бачу, щоб хтось написав переваги варіанту Вулиця Назва. Якщо є переваги - нехай прихильники цього варіанту їх напишуть. Дякую! --Yuriy Kvach (обговорення) 06:01, 15 квітня 2015 (UTC)

А чому не піти шляхом найменшого спротиву і не використовувати офіційні назви? Логічно, що різні населені пункти називатимуть вулиці за різним форматом. Ну то чому ми повинні вигадувати велосипед і займатись оригінальним дослідженням? Пропоную обрати найпростіший варіант - як місцева рада назва, так і даємо назву статті + створюємо перенаправлення. --Максим Підліснюк (обговорення) 08:03, 15 квітня 2015 (UTC)

Ну і як ти пропонуєш називати вулиці Харкова в такому випадку? Див. також вище коментар AMY від 18:08, 12 квітня 2015 (UTC). Навряд чи цей варіант є найпростішим. У такому випадку перед написанням статті треба дістати рішення про найменування вулиці. Найпростіший якраз поточний «київський» варіант, для якого не потрібно мати на руках рішень, а просто дивитись на назву.--Анатолій (обг.) 08:36, 15 квітня 2015 (UTC)

А там до речі такий бардак, у переліку офіційних назв... У Львові є вулиця Мечнікова! Хоча українською слід писати "Мечникова". Тому тут теж слід обережно. --Yuriy Kvach (обговорення) 12:35, 15 квітня 2015 (UTC)

Так, як назви вживаються у актах місцевої ради. В кінці кінців, ми завжди можемо направити їм запит. Але, наскільки я бачу, для Харкова природня назва вулиця Назва (вулиця Академіка Богомольця, а не Академіка Богомольця вулиця) --Максим Підліснюк (обговорення) 08:46, 15 квітня 2015 (UTC)

Не зрозумів, де ти в тій таблиці побачив «вулиця Академіка Богомольця». Там в одній колонці назва, в іншій тип. А для Києва ти пропонуєш писати Калиновий ріг вулиця і Вулиця Преображенська?--Анатолій (обг.) 08:53, 15 квітня 2015 (UTC)

Задача

Дано: є станції метро, названі від урбанонімів (ці назви офіційні, використовуються всюди саме в такому вигляді, тому тут різночитань нема): Площа Льва Толстого, Майдан Незалежності, Поштова площа, Контрактова площа (у перших двох випадках: площа назва, в двох інших — назва площа).

Знайти:

1. як мають називатися статті про відповідні площі;
2. як мають називатися статті про інші площі Києва (напр. Бессарабська, Керченська, Московська, Анкари, Конституції, Тараса Шевченка).--Анатолій (обг.) 09:21, 15 квітня 2015 (UTC)

Калиновий Ріг має бути Калиновим Рогом, без слова "вулиця". Чи в Києві є інші калинові роги? Здається ні. Я вже вище писав, для вулиць із специфічними назвами, до яких слово вулиця традиційно не використовується, його і не вживати.--Yuriy Kvach (обговорення) 12:35, 15 квітня 2015 (UTC)

Як нема, є, Калиновий Ріг проїзд. --AMY (обговорення) 14:27, 15 квітня 2015 (UTC)

А в дужках? Калиновий Ріг (вулиця) і Калиновий Ріг (проїзд), + стаття про урочище Калиновий Ріг в перспективі + Калиновий Ріг (значення). Хіба не логічно? --Yuriy Kvach (обговорення) 15:08, 15 квітня 2015 (UTC)

Угу, за тою ж логікою: Червоне (море), Жуків (острів), Нова (земля) --AMY (обговорення) 15:42, 15 квітня 2015 (UTC)

Зміїний (острів)! І шо? А Червоне (море) і Нова (земля) сюди не слід приплітати. І взагалі, ми говоримо про вулиці, а не про моря і острови.--Yuriy Kvach (обговорення) 05:49, 17 квітня 2015 (UTC)

Ну так там назви схожі: всі моря мають назву і слово «море». При цьому у випадку іменника море стоїть на початку (море Росса, море Лаптєвих), а у випадку прикметника — в кінці (Чорне море, Середземне море, Берингове море), тобто точно так само як для київських вулиць.--Анатолій (обг.) 08:05, 17 квітня 2015 (UTC)

Можу докинути туди ж три станції метро з Харкова: Московський проспект, Площа Повстання та Проспект Гагаріна — і одну з Дніпропетровська (Проспект Свободи). Чи допоможе? — NickK (обг.) 03:00, 16 квітня 2015 (UTC)

Допоможе. Це свідчить про те, що в Харкові якраз «київський» варіант іменування.--Анатолій (обг.) 16:17, 16 квітня 2015 (UTC)

@Ykvach: ІМХО, варто спочатку підвести підсумок цього обговорення, вони триває вже 22-й місяць, і останні 9 місяців там жодного редагування не було. А його підсумок частково впливає і на це обговорення (якщо вулиці в якомусь місті не значимі, то статей про них не буде, тож нема сенсу їхні назви тут обговорювати).--Анатолій (обг.) 16:17, 16 квітня 2015 (UTC)

Фіналізація SUL крокує світом

Якщо хто не знає, розпочався останній етап фіналізації SUL. У малих вікіпроектах користувачів уже перейменовано (зокрема у Вікіновинах, Вікіпідручнику, Вікіцитатах та ін.). В українську Вікіпедію вона прийде найближчими днями. Тож, якщо в кого не приєднаний SUL, ще можна подати заявку на перейменування на ім'я, яке ви самі оберете.--Анатолій (обг.) 08:18, 17 квітня 2015 (UTC)

Стендап (жанр)

Хтось хоче створити статтю Стендап (жанр) з вказанням української специфіки і щоб стаття була більша за російську? --Alex Blokha (обговорення) 12:28, 22 квітня 2015 (UTC)

Дисамбіги для імен

Наприклад Франциск — для чого? Трохи дивно бачити і у статтях: «Щодо інших людей з таким самим іменем див. Франциск». Щоразу дивлюсь і думаю — навіщо воно мені, як читачеві, навіть гіпотетично? Рано чи пізно хтось зробить очевидне — величезні безмістовні дисамбіги «Іван», «Андрій» і т. д. Яка буде від них користь? Якщо ми зараз дійдемо до висновку, що користі мало, тоді пропоную вилучити і вважати цей момент маленькою консенсусною цеглинкою до майбутнього правила про дисамбіги (мрію про таке…).Наголошую, мова не про статті про імена (історія, етимологія), а про сухі дисамбіги з іменем напр. «Іван».--Aeou 14:46, 28 квітня 2015 (UTC)

Такі дизамбіги загалом мали б містити лише різноманітних правителів, на кшталт Франциск (папа), Франциск I (король Франції) тощо, між якими справді є неоднозначність. Не думаю, що дизамбіги з переліком усіх носіїв якогось імені є перспективними — NickK (обг.) 01:01, 29 квітня 2015 (UTC)

Особисто я бачу трохи інше майбутнє цих дизамбігів. З часом вони мають перетворитися з технічних дизамбігів на повномасштабні статті про імена, в яких залишиться і той перелік з найвідомішими носіями (в розумних межах, звісно). — Green Zero обг 12:27, 29 квітня 2015 (UTC)

Господар Вікіконференції 2015

Доброго дня, шановна спільното! Цьогоріч Вікіконференція запланована на 27-28 червня, однак ще не визначене місто-господар. Серед попередніх кандидатів уже є кілька міст, але поки що без конкретних пропозицій щодо закладу, який зможе прийняти конференцію. Що швидше ми визначимось із місцем, то краще, тому варто узгодити це до середини травня, щоб було достатньо часу на підготовку.

27-28 червня — це субота-неділя, а оскільки в неділю буде День Конституції, то вихідний переноситься на понеділок, 29 червня, що зручно для людей з інших міст. Основні організаційні вимоги щодо місця проведення: велика зала на кількадесят осіб для пленарного засідання, 2-3 менші кімнати для окремих секцій, wi-fi. Якщо Ви маєте можливість посприяти проведенню цього заходу у Вашому місті, будь ласка, зголошуйтеся й будемо співпрацювати! --Friend (обг.) 12:47, 29 квітня 2015 (UTC)

Статистика переглядів — приємна динаміка!

Почну з історії. За даними 4 кварталу 2009 російську Вікіпедію з України переглядали в 5,2 рази частіше ніж українську, відповідно 70,5% і 13,8%. (див. слайд 11 тут).

В четвертому кварталі 2010 становище покращилося — російську дивилися частіше «лише» в 4,4 рази (див. слайд 11 там же).

З приємністю виявив, що у грудні 2014, а це останні, наявні на статистичному сервері ФВМ дані з території України число переглядів сторінок російської Вікіпедії лише в 1,9 рази (менш ніж удвічі) перевищило число переглядів української — відповідно 55,5% і 28,4%.

Отже ще трохи наполегливої роботи і частка переглядів російської Вікіпедії з України стане менше 50%. А з часом і наша візьме гору!

--Perohanych (обговорення) 07:38, 30 квітня 2015 (UTC)

Треба час і «наполеглива» працю Путіна на сході у Харкові та Одесі, і та частка буде дорівнювати 1%. А нам треба покращувати матеріал!!! --Jphwra (обговорення) 11:05, 30 квітня 2015 (UTC)

Підсумки квітня

Див. Вікіпедія:Віківісник/2015-05.

За зростанням числа редакторів — стагнація (+1% до минулого року). За відвідуваністю — також (-1% до квітня минулого року). --Perohanych (обговорення) 15:14, 2 травня 2015 (UTC)

Насправді це гарний показник, бо торік у квітні був Вікіфлешмоб імені Ігоря Костенка, який приніс суттєве збільшення кількості активних користувачів, а цього року флешмоб був у січні. Тому якщо в нас звичайний місяць 2015 року відповідає піковому 2014 року, це гарний результат — NickK (обг.) 15:22, 2 травня 2015 (UTC)

Я так розумію, ремарка NickK стосується лише першого речення — стосовно числа редакторів. --Perohanych (обговорення) 18:00, 2 травня 2015 (UTC)

Так. А стосовно відвідуваності, то не треба забувати, що квітень 2014 був останнім бодай частково мирним місяцем, що також наклало свій відбиток — NickK (обг.) 22:10, 2 травня 2015 (UTC)

На жаль, це так. --Perohanych (обговорення) 03:59, 3 травня 2015 (UTC)

У Нікка є відмазки на будь-який випадок ;)--Анатолій (обг.) 22:35, 2 травня 2015 (UTC)

Новини Вікімедіа, лютий 2015

Наводимо основні моменти з блогу Вікімедіа за лютий 2015 року, які висвітлюють окремі дії Фонду Вікімедіа та інші важливі події руху Вікімедіа.

• Любов у вікі
• Історія Вікі-кохання
• Хто посилається на Вікіпедію?
• Що таке Wikipedia Zero? (ВІДЕО)
• Візьміть участь в обговоренні щодо стратегії Вікімедіа
• Редакторські марафони в рамках Місяця історії чорношкірих допомагають усунути мультикультурні прогалини у Вікіпедії
• Фотоконкурс «Вікі любить Африку» представляє знімки, що перемогли

Help is welcome for translating the March 2015 Wikimedia Highlights, too.

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 01:41, 4 травня 2015 (UTC)

Wikimedia Foundation Funds Dissemination Committee elections 2015

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2015 elections for the Funds Dissemination Committee (FDC) and FDC Ombudsperson. Questions and discussion with the candidates for the Funds Dissemination Committee (FDC) and FDC Ombudsperson will continue during the voting. Nominations for the Board of Trustees will be accepted until 23:59 UTC May 5.

The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions on the committee being filled.

The FDC Ombudsperson receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 3 to 23:59 UTC May 10. Click here to vote. Questions and discussion with the candidates will continue during that time. Click here to ask the FDC candidates a question. Click here to ask the FDC Ombudsperson candidates a question. More information on the candidates and the elections can be found on the 2015 FDC election page, the 2015 FDC Ombudsperson election page, and the 2015 Board election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Volunteer Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery 03:45, 4 May 2015 (UTC) • Translate • Get help

New Wikipedia Library Accounts Available Now (May 2015)

Apologies for writing in English, please help translate this into your local language. Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

Today The Wikipedia Library announces signups for more free, full-access accounts to published research as part of our Publisher Donation Program. You can sign up for new accounts and research materials from:

• MIT Press Journals — scholarly journals in the humanities, sciences, and social sciences (200 accounts)
• Loeb Classical Library — Harvard University Press versions of Classical Greek and Latin literature with commentary and annotation (25 accounts)
• RIPM — music periodicals published between 1760 and 1966 (20 accounts)
• Sage Stats — social science data for geographies within the United States (10 accounts)
• HeinOnline — an extensive legal research database, including 2000 law-related journals as well as international legal history materials (25 accounts)

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including Project MUSE, JSTOR, DeGruyter, Newspapers.com and British Newspaper Archive. Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 22:12, 4 травня 2015 (UTC)

We need your help! Help coordinate Wikipedia Library's account distribution and global development! Please join our team at Global our new coordinator signup.

This message was delivered via the Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List

Щодо авторитетності джерел

Цікава (на мою думку) стаття, яка певною мірою стосується авторитетності джерел, які використовує Вікіпедія [1]. Про це багато хто писав і раніше. На жаль, існує низка інтернет-ЗМІ, які передруковують будь-яку інформацію без перевірки. Серед їх публікацій значний відсоток складають передруки із цілком надійних джерел але є певний відсоток фейків. Гадаю, якщо поставити подібні сайти у "чорний список", то Вікіпедія нічого від того не втратить, бо в них нема якоїсь унікальної надійної інформації, якої не було б в інших ЗМІ. А посилань на такі сайти у нас багато, ось наприклад patrioty.org.ua. Гадаю, що можна такі посилання позамінювати на більш надійні там де це можливо, якщо неможливо, то вилучити. --yakudza 11:38, 30 квітня 2015 (UTC)

 За одразу і обома руками. --Helixitta (обг.) 11:39, 30 квітня 2015 (UTC)

А вже йде гоосування? Якщо так, то я також  За, хоча на політичні теми не пишу, інколи вношу правки як от у статтю про яника-молодшого та ще ціла низка таких горе-політиків. --Jphwra (обговорення) 12:00, 30 квітня 2015 (UTC)

 За, давно пора боротися з фейками. Було б добре зібрати список таких сайтів і додати їх у спам-фільтр раз і назавжди (причому це має стосуватися як українських, так і російських фейків) — NickK (обг.) 13:48, 30 квітня 2015 (UTC)

То туди можна одразу занести Останкі, один суцільний фейк. --Jphwra (обговорення) 13:51, 30 квітня 2015 (UTC)

Щодо України так, а якщо писати про які-небудь села Удмуртії, то не такий вже й фейк, там може бути цілком корисна інформація — NickK (обг.) 13:52, 30 квітня 2015 (UTC)

 За Список добре було б зробити публічним, щоб вікіпедисти знали на що не можна посилатися --Alex Blokha (обговорення) 17:05, 30 квітня 2015 (UTC)

 За. Кидати ці сайти в MediaWiki:Spam-blacklist, а в просторі Вікіпедія: створити простір для обговорення включень --Максим Підліснюк (обговорення) 18:03, 30 квітня 2015 (UTC)

 За однозначно. --Юрій Булка (обговорення) 19:15, 30 квітня 2015 (UTC)

розуміється вилучати тільки посилання чи твердження також? --AS^ƨɐ 22:54, 30 квітня 2015 (UTC)

 Коментар Це ви все класно придумали. Та маю пару слів щодо цього голосування. Ідея провальна навіть не тому, що є ВП:ЗЛО. По-перше, я дуже скептично відношусь до голосувань і обговорень на кшталт «а було б нехіло якби хтось...». По-друге, і це головне, хто буде визначати сайт фейкомет чи ні? І за якими критеріями? Я, Yakudza, Ragnarok з Dimantом, Helixitta? Голосуватимемо як на ВП:ВИЛ? Довіримось комусь на стороні? Є десятки тверджень (переважно на російських ресурсах) що фейкомети — то УНІАН і Тиждень.ua (разом з вищенаведеним Буткевичем), а є обгрунтовані звинувачення у вкиданні фейків до РИА і Лента.ru. Далі що? Заблокуємо їх? Скільки фейків треба для блокування? І не-фейків для неблокування? Фігня це все. Вікіпедія це фейкомет? Чи 50/50? Просто треба не лінуватися перевіряти інформацію. --Pavlo1 (обговорення) 08:16, 1 травня 2015 (UTC)

Наприклад, сайти, які однозначно займаються фейками (а не як РИА чи УНІАН, фейк на 10 нормальних новин) однозначно треба блокувати для внесення відомостей. --Максим Підліснюк (обговорення) 08:45, 1 травня 2015 (UTC)

Мій кум, ватник, однозначно вважає таким саме УНІАН (у нього в голові він асоціюється з жидом Бенєю, — його роботодавцем, — тож гроші бере, але вважає пі**ром; з 1 травня ). А ви не вважаєте? Які конкретно сайти є 100% фейкоматами і хто так вважає? І хто довіряє тому, хто це визначатиме. Зі спамом все простіше, і то на 100% я не дам гарантії що у MediaWiki:Spam-blacklist все ОК. Колись був озадачений що спам-фільтр блокував цілком нормальне джерело. --Pavlo1 (обговорення) 09:00, 1 травня 2015 (UTC)

Критерії викладені у ВП:АД плюс здровий глузд. Звісно, що авторитетність джерел не абсолютна, тобто не буває повністю авторитетних джерел, скажімо, який-будь РІА чи ТАРС при висвітленні подій в Україні не будуть авторитені але для висвітлення висловлювань Президента Росії на відкритті якого-небудь урюпинського завода залізобетонних виробів вони цілком підходять. Але є ряд сайтів, які, наголошую, не є ЗМІ, а просто напіваматорські сайти, і які не мають жодної редакційної політики, не мають власних журналістів. Вони просто збирають "нефільтровані" новини. Якщо їх заблокувати, то Вікіпедія нічого не втратить, бо нормальні новини тиражує сотня інших сайтів. Тобто ці сайти не відповідають жодному із критеріїв ВП:АД, необхідність їх додавання у блеклист можна обґрунтувати значною кількість посилань у Вікіпедії. До перерахованих у статті сайтів я б додав ще http://elise.com.ua/ --yakudza 11:24, 5 травня 2015 (UTC)

Ходак

По замовчуванню показується село. Статті, яка б давали посилання на інші статті, я тому числі призвища, немає.

Можливо, треба перейменувати статтю Ходак у Ходак (село) і зробити саму узагальнюючу статтю.Khodakov Pavel (обговорення) 08:07, 7 травня 2015 (UTC)

Все правильно. Будь ласка, зробіть це.--Словолюб (обговорення) 08:40, 7 травня 2015 (UTC)

• Можна створити Ходак (значення). — Green Zero обг 11:58, 7 травня 2015 (UTC)
• Головна стаття має має описувати найпоширеніше значення, див. Стрий і Стрий (значення). Мають бути дві різні статті: Ходак і Ходак (значення). --Friend (обг.) 14:09, 7 травня 2015 (UTC)

Категорія:Корупція в Україні

Категорія:Корупція в Україні — коли я заходив у категорію, то очікував побачити скандали, розслідування й інтриги, але зараз там переважно прізвища. У такому вигляді все перемішано (бо голова Антикорупційного бюро теж мав би там бути). Потрібно або повилучати прізвища, або вилідити категорію корупціонерів і придумати формальні критерії для включення. --AS^ƨɐ 23:03, 30 квітня 2015 (UTC)

категорію треба залишити і більше того включити у цю категорію дючого президента та Кулю в Лоб (Яценюка), бо всі ці скандали які мали місце пітверджують думку, що нічого не змінилось в країні. --Jphwra (обговорення) 07:20, 1 травня 2015 (UTC)

1. Категорія важлива. Залишити. 2. Майже всі прізвища звідти треба видалити. Потрапити туди можна тільки якщо стосовно цієї особи є вердикт суду.--Ragnarok (обговорення) 10:10, 1 травня 2015 (UTC)

Пурга. Якщо щодо особи є вердикт суду — в категорію Категорія:Зеки. Для «двічінесудимих» — підкатегорія Категорія:Зеки-рецидивісти (як з ГРС). А до категорії корупція мають входити статті про корупцію і її складові. Теоретично Категорія:Корупціонери може бути підкатегорією, як з росіянами, до речі. --Pavlo1 (обговорення) 10:50, 1 травня 2015 (UTC)

Або він при владі та ще одночасно у бізнесі весь цей час, як Порох та Яценюк. --Jphwra (обговорення) 10:21, 1 травня 2015 (UTC)

Категорію треба залишити, але практично всі прізвища треба вилучити. Для когось корупціонер Ахметов, для когось — Янукович, для когось — Порошенко з Яценюком. Поки нема фактів, така категорія є порушенням ВП:БЖЛ. Для засуджених можна створити щось на кшталт Категорія:Засуджені за корупцію або хоча б Категорія:Фігуранти корупційних розслідувань для тих, хто поплатилися кар'єрою за корупцію — NickK (обг.) 11:19, 1 травня 2015 (UTC)

Якщо наявність категорії порушує ВП:БЖЛ — створіть Категорія:Корупціонери, що відкинулись. І критерій простий: склеїв ласти — корупціонер. Ні — БЖЛ. Той же принцип треба застосувати і до олігархів. --Pavlo1 (обговорення) 18:05, 3 травня 2015 (UTC)

Справа в тому, що для живих (і недавно померлих) осіб ми можемо подавати лише доведені факти. Недоведені факти корупції подавати не можна — якщо я назву вас корупціонером, ви напевно подасте на мене до суду, а не подякуєте за категоризацію. Звісно, що в українській політиці звинувачення опонента в корупції є одним з найулюбленіших, але не думаю, що це потрібно переносити до Вікіпедії — NickK (обг.) 00:56, 4 травня 2015 (UTC)

Що таке доведений факт сперечатись не буду: комусь і якісне журналістське розслідування — доведений факт, а комусь і резолюція Генасаблеї ООН — наклеп. Чан Сон Тхек — корупціонер. Чень Сітун — теж. Жак Ширак — ні, ще живий, а як помре то ніхто й не згадає. Калігула — організатор масових репресій. Доведено. Каганович — ні. Помер 23 роки тому. Чи був корупціонером Антон Клименко? Ні в якому разі — про мертвих або добре, або нічого. Чи підрахуй Голова Комітету України з питань верховенства права та правосуддя — однозначно ні. Судом не доведено. Російських танків на Донбасі нема — Чуркін вважає, що нема доведених фактів. --Pavlo1 (обговорення) 05:26, 4 травня 2015 (UTC) P.S. Це все так, просто бла-бла, бо доводити щось вікіпедистам марна справа: адже фанатичне тупе слідування «духу» правил у нас приводить до такої їх інтерпретації, про яку навіть їх автори не здогадувались.

Ви насправді перекручуєте. Жака Ширака можна занести в корупціонери, бо є доведені факти корупції. Каганович визнаний організатором масових репресій Апеляційним судом Києва, про що написано в статті. Загалом критерій полягає в тому, що для померлих (тих, чиї біографії вже досліджують історики, а не політологи) можна описувати всі версії, а для живих (про чию діяльність пишуть ЗМІ, а не історичні праці) слід описувати лише підтверджені факти (а оцінки і звинувачення слід подавати лише як оцінки і звинувачення, наприклад, «Олександр Клименко вважає Арсенія Яценюка корупціонером, а Антона Клименка — неправдиво звинуваченим у корупції» — інша справа, що це звинувачення навряд чи достатньо значиме для включення до статті). Замість того, щоб написати «Антон Клименко — корупціонер» (голослівне звинувачення), слід написати «Печерський районний суд відкрив кримінальну справу проти Антона Клименка за звинуваченням у привласненні державного майна» — це буде значно нейтральніше, бо це чіткий факт, а не ярлик чи звинувачення. Ну а якщо наш доблесний суд виправдає Антона Клименка, то тоді Вікіпедії не пощастило — NickK (обг.) 10:34, 4 травня 2015 (UTC)

Може й перекручую. Тобто писати не Єжов — кат українського народу (голослівне звинувачення!), а Воєнною колегією Верховного суду СРСР був визнаний ворогом народу і педрилою. Вікіпедії непощастило... Такі да... --Pavlo1 (обговорення) 11:54, 4 травня 2015 (UTC)

І знову перекрутили Єжов уже ввійшов (чи вляпався) в історію, і історичних енциклопедіях, в інших працях з історії Єжова називають катом українського народу, то і Вікіпедія назве його катом українського народу. Антон Клименко ж ще не ввійшов в історію (і не факт, що ввійде), тому замість історичних праць у нас є газетні публікації, де кожен пише те, що хоче. Тому до нього й інше ставлення. Проміжні ж випадки можуть бути лише якщо за життя людини склався консенсус істориків щодо оцінки її діяльності (але для цього треба бути Кім Чен Іром або Матір'ю Терезою), або ж якщо за життя людини були якісь значимі звинувачення, а після смерті історики взагалі не цікавилися її особою (але такі, найімовірніше, просто незначимі) — NickK (обг.) 20:44, 4 травня 2015 (UTC)

Я Вам ще «прикручу», думайте: з ваших тверджень виходить що історики — то нормальні науковці (майже як вікіпедисти), політологам віри нема — політологія — лженаука, а генетика, — то всі знають, нехай Helixitta не ображається, — продажна дівка імперіалізму[2]. --Pavlo1 (обговорення) 07:31, 5 травня 2015 (UTC) P.S. Ще забув [3]

Про суд чудово сказав!! --Jphwra (обговорення) 10:03, 5 травня 2015 (UTC)

Поки що просто вилучив категорію з персоналій (список в коментарі ) --AS^ƨɐ 13:47, 11 травня 2015 (UTC)

Путін. Війна

Доповнив статтю. Цікаво, що з того буде? Чи буде щось? Чи опозиція ТАК задавлена і зганьблена президентом Лалала, що ніхто і не поведеться на цей РашнВікілікс? А англійські читачі, мабуть Донбас від Криму не відрізнять. ;-( Ну, у нас теж не всі українці відрізнять Огайо від Монтани. :-) ОК, треба ДОПОМОГА. Покращити УКРАЇНСЬКУ версію (є вже трохи інфи у росіян) і перекласти англійською. Обговорюється, чи ставити на Мейн в англійській. Поки що кажуть, що треба НАПИСАТИ англійською. Там просто стабусік маненький. А вони не зовсім в курсі, що воно таке і такі ж ліниві перекладати або розбиратися. Приєднуйтеся! :-) --Nickispeaki (обговорення) 14:12, 13 травня 2015 (UTC)

ПС. Обвгорення краще тут продовжувати (там початок) - Вікіпедія:Кнайпа (допомога). З повагою, --Nickispeaki (обговорення) 14:14, 13 травня 2015 (UTC)

Новини Вікімедіа, квітень 2015

Ознайомтеся з новинами з блогу Вікімедіа за квітень 2015 року.

• Нові риси додатку Вікіпедії на iOS допомагають читачам отримувати, досліджувати та ділитися знаннями
• Wiki Learning провела великий марафон редагування в Інституті технологій та вищої освіти у Монтерреї, Мехіко
• Перші в Камеруні ТБ-реклама Вікіпедії та кампанія з підвищення обізнаності (ВІДЕО)
• Відомий фотограф Алан Воррен ділиться знімками з Вікіпедією
• Представляємо новий магазин Вікіпедії
• Вікімедієць просить членів Європарламенту про реформу авторських прав
• Приєднуйтесь до "Вікі любить землю-2015" та сфотографуйте наші природні багатства!

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 06:03, 17 травня 2015 (UTC)

Nominations are being accepted for 2015 Wikimedia Foundation elections

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Greetings,

I am pleased to announce that nominations are now being accepted for the 2015 Wikimedia Foundation Elections. This year the Board and the FDC Staff are looking for a diverse set of candidates from regions and projects that are traditionally under-represented on the board and in the movement as well as candidates with experience in technology, product or finance. To this end they have published letters describing what they think is needed and, recognizing that those who know the community the best are the community themselves, the election committee is accepting nominations for community members you think should run and will reach out to those nominated to provide them with information about the job and the election process.

This year, elections are being held for the following roles:

Board of Trustees
The Board of Trustees is the decision-making body that is ultimately responsible for the long term sustainability of the Foundation, so we value wide input into its selection. There are three positions being filled. More information about this role can be found at the board elections page.

Funds Dissemination Committee (FDC)
The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions being filled. More information about this role can be found at the FDC elections page.

Funds Dissemination Committee (FDC) Ombud
The FDC Ombud receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled. More information about this role can be found at the FDC Ombudsperson elections page.

The candidacy submission phase lasts from 00:00 UTC April 20 to 23:59 UTC May 5 for the Board and from 00:00 UTCApril 20 to 23:59 UTC April 30 for the FDC and FDC Ombudsperson. This year, we are accepting both self-nominations and nominations of others. More information on this election and the nomination process can be found on the 2015 Wikimedia elections page on Meta-Wiki.

Please feel free to post a note about the election on your project's village pump. Any questions related to the election can be posted on the talk page on Meta, or sent to the election committee's mailing list, board-elections -at- wikimedia.org

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery on behalf of the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee, 05:03, 21 April 2015 (UTC) • Translate • Get help

До уваги перекладачів: Board of Trustees = Опікунча рада, інший варіант - Правління, оскільки згідно з Англо-укр.словником (1974) trustee= 1)попечитель, опікун, довірена особа; 2)член правління. Зараз чомусь стоїть "Довірча рада" - це буквалізм! Mykola Swarnyk (обговорення) 05:20, 7 травня 2015 (UTC)

@Mykola Swarnyk: На попередніх виборах зазвичай використовували переклад «Рада повірених», що виглядає непоганим перекладом. Я десь бачив в одному місці «Довірчу раду» і вже виправив її, тож чи могли б ви зазначити, де саме ви натрапили на це повідомлення? Це має бути або десь в іншому місці, або вони ще не перенесли виправлений переклад — NickK (обг.) 01:04, 8 травня 2015 (UTC)

Так, я бачив "Раду повірених" і хоч персонально мені цей варіант не подобався, я його лишав і сам так перекладав для одноманітності, щоб не збивати, раз уже щось прийняли без мене. Якщо ж вирішили "повірених" змінити на "довірчу" - то краще вже на "опікунчу". Поясню чому. Повірений - це згідно з нашим законодавством людина, якій доручено представляти справи іншої особи - довірителя, може бути юристом або просто довіреною особою; інше значення - дипломатичний ранг. Не знаю про Росію - можливо там повірений може засідати в раді. Але в даному випадку значення саме таке. Про "опікунчу" пояснив вище, більше того, цей термін вживається ще, як мінімум, від 1914 р. як орган опіки над неповнолітніми сиротами, а пізніше також і як "вищий колегіальний орган управління". В законі про благодійну діяльність є ще "наглядова рада", але її повноваження вужчі, а саме лише контрольно-наглядові. Можна продискутувати, який термін кращий, але точно не "довірча". Пряме значення trustee = опікун, не "повірений" і не "довірений". Інший варіант значення trustee - просто член ради, правління - коротко і лаконічно. Mykola Swarnyk (обговорення) 04:14, 8 травня 2015 (UTC)

Не можу погодитись з вищенаписаним, і як та, хто переклала як "довірча рада" хочу пояснити чому. Крім усталеного перекладу з дореволюційних часів та Олівера Твіста, trustee = опікун, та не "trustee = просто член ради, правління" (оскільки це частково правильно лише для окремих форм організації підприємства в англ. системі), trustee у сучасних фінансах також = нейтральна довірена особа, через яку здійснюються виплати між двома сторонами при виконанні певних умов (у них це може бути нотаріус, юрист, банк, просто третя особа) і тут синонім або довірений, або розпорядник, і ще trustee = довірена особа мецената, який надав кошти/активи (на благодійницьку організацію, музей), власника, що не бере активної участі у бізнесі, але і той, і той мають певні умови до використання їх внеску, а отже шукають контролю (отут детальніше), і в цьому значенні знову ж ніяк не "Опікунська рада", лише Довірча рада або Рада розпорядників або Рада повірених, або навіть Наглядова рада, хоча в Україні цей термін вже усталено куций. --Sthelen.aqua (обговорення) 22:58, 11 травня 2015 (UTC)

@Sthelen.aqua: У ваших аргументах є сенс. Шкода, що стаття про "trustees" не перекладена, тоді б узагалі не було дискусій. Але словники, словники? Чи інші АД? Є термін "довірче товариство". Чи хто знає краще, як воно управляється і чи є це десь у законодавстві? Може порівняти Функції/повноваження даної ради, і тоді вирішити, якого саме різновиду це Рада. Добре було б хоч трохи прописати це в статті "Рада директорів", яка пов`язана якраз з англійською "BoT". Mykola Swarnyk (обговорення) 15:26, 21 травня 2015 (UTC)

Рейдер з нікчемного лісу — перша річниця пам'яті

Вікіпедисти Raider, A1, Ahonc, Turzh біля входу у Центральні торгові бані (Мала Житомирська, 3-A). Вікізустріч 17, 1 березня 2009

Бій під Карлівкою 23 травня 2014 року, схема 1

Бій під Карлівкою 23 травня 2014 року, схема 2

23 травня — перша річниця пам'яті нашого колеги, активного дописувача Вікіпедії Raider, добре відомого за підписом «Рейдер з нікчемного лісу». Справжнє ім'я — Ковалишин Олег Ярославович. Народився 01978-08-1818 серпня 1978, мешкав у Києві.

З квітня 2014 року — боєць батальйону територіальної оборони «Донбас» Донецької області, де мав позивний «Рейдер».

Загинув у бою з батальйоном «Восток» біля села Карлівка. Батальйон «Донбас», рухаючись з Галицинівки, біля дамби Карловського водосховища потрапив у засідку. Олег знаходився у групі з чотирьох бійців, яка, захищаючи евакуацію решти батальйону у Красноармійськ, влаштувала вигідний спостережний пункт і точку обстрілу противника за дзеркальними стінами другого поверху будівлі кафе. За спогадами товариша-снайпера, через поганий зір не бачив, куди стріляв, і запитував, чи потрапив, чи ні. Група була викрита та потрапила у оточення. «Рейдер» був тяжко поранений, відмовився здаватися. За свідченням бойових побратимів, загинув у пожежі..

— Юрій Дзядик (о•в) 11:35, 22 травня 2015 (UTC).

а із вікі побратима Рейдера вилучили, як нікчемного. І досі не відновили. Л. П.

Wikimedia Foundation Board of Trustees elections 2015

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2015 elections for the Wikimedia Foundation Board of Trustees. Questions and discussion with the candidates for the Board will continue during the voting.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees is the ultimate governing authority of the Wikimedia Foundation, a 501(c)(3) non-profit organization registered in the United States. The Wikimedia Foundation manages many diverse projects such as Wikipedia and Commons.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 17 to 23:59 UTC May 31. Click here to vote. More information on the candidates and the elections can be found on the 2015 Board election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Volunteer Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery 17:20, 17 May 2015 (UTC) • Translate • Get help

Там такий бардак у цих перекладах - половина російською, половина англійською; переклади зроблені, десь там лежать, не вивішуються, вже застаріли. Сайтнотіс каже йдіть проголосуйте -> В савєт папічітілєй -> так і хочеться кудись їх післати, а зовсім не розбиватись, щоб перекладати ці глибокомудрі розсусолювання. Час створювати свою групу обговорення для перекладачів, бо це не робота, а знущання якесь. Вибачте за емоції, але вже дістали ці фолбеки. У фотоконкурсах все перекладалось, тепер чомусь повернулось на російську. ХЗЩ. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:52, 18 травня 2015 (UTC)

Мене радує чиєсь бажання мати групу, бо моя ініціатива Translation teams/uk на Меті захлохла в зародку Чим далі на різні сайти, тим складніша ця штука з перекладами, якщо інтерфейс на translatewiki:, а Мета і Сховище перекладаються відносно просто (відносно), то всілякі голосувальні вікі це трохи далі і коридорами, коридорами. Про конкурси не зрозуміла, ніби все в нормі; що було не так? -- Ата ^(обг.) 10:41, 18 травня 2015 (UTC)

Групу не групу, а от десь би почитати по що куди лізти. Пробігав сьогодні повз Commons — в одному шаблоні були LangSwitch прямо в тілі, тут же додав. У деяких шаблонах там переклади на підсторінках, як натикаюся, то додаю. А от у шаблоні circa викликається модуль, в якому викликається функція translatePhrase і гаплик. Куди йти далі — не знаю. --ReAl, в.о. 11:39, 18 травня 2015 (UTC)

Сховище зле тим, що там одночасно працюють зо три системи перекладів Ви прийшли до c:Module:I18n/complex date; модулі редагують адміни, тож треба йти на СО і лишати запит на переклад рядків. -- Ата ^(обг.) 14:26, 18 травня 2015 (UTC)

@Ата:, ви дуже гарну створили сторіночку для обговорення перекладів. Чи ви пропонуєте вирішувати поточні справи на Talk:Translation teams/uk чи прямо на сторінці? Може попросіть персонально всіх перекладачів там зареєструватись. Також, щоб розкрутитись, може поставте якусь тему і всіх перекладачів просіть висловитись, приблизно як ми мали обговорення ви/Ви, отакі речі може варто й переносити з індивідуальних сторінок на цю власне. Тоді, коли зав`яжеться діалог, можна легше координувати роботу. Про виборчу сторінку - бачу хтось уже переклав той злощасний заголовок. Це гарно. Про конкурси - всі вони були перекладені від Silhouette (грудень 2013) і до Outliers (січень 2015). Останньо чомусь у всіх категоріях появились "Претенденты • Голоса • Баллы". В які там коридори влазити і що міняти - це треба мати відповідні технічні навички, і все одно їх не перепреш, якщо вони принципово не зважають на інші мови. Mykola Swarnyk (обговорення) 20:33, 18 травня 2015 (UTC)

@Mykola Swarnyk: Власне, я переклав українською всі повідомлення ще в ніч проти неділі, але в останню мить виборча комісія виявила якісь технічні проблеми, які для них стали значно пріоритетнішими за українські переклади. Переклади вже є, але на жаль, їх нікому опублікувати, бо всі, хто має права на те, задіяні у вирішенні технічних проблем — NickK (обг.) 23:22, 18 травня 2015 (UTC)

Сподіваюсь, ваші зусилля будуть оцінені. Може також зареєструйтесь на сторінці Віри Translation teams/uk і допоможіть розібратися з цими російськими фразами, які вилазять з усіх шпар, як якісь таракани. Будемо вам дуже вдячні. Mykola Swarnyk (обговорення) 06:20, 20 травня 2015 (UTC)

От чому, питання, на "нашій" виборчій сторінці стоїть «[ персональная страница участника Мета-вики / Презентация / Вопросы ]»? Mykola Swarnyk (обговорення) 08:00, 23 травня 2015 (UTC)

Майбутня адміністративна реформа

Розмови про адміністративне реформу в Україні підходять до кінця. Ввійдуть в історію області, райони, міські, селищні, сільські ради. Якщо про всі області і райони є статті, то серед решти утворень є такі, про які статті відсутні. Тому необхідно терміново створити про них статті, адже інформація про них зникне в інтернеті, а користувачам вона буде важлива. --Basio (обговорення) 10:18, 31 травня 2015 (UTC)

Чому зникне? Таку інформацію, як є зараз у статтях про ради, можна знайти на сайтах ВРУ, ЦВК і под. А що користувачу буде важливо? Який телефон був у сільради два роки тому?--Анатолій (обг.) 10:57, 31 травня 2015 (UTC)

Pywikibot compat will no longer be supported - Please migrate to pywikibot core

Sorry for English, I hope someone translates this.
Pywikibot (then "Pywikipediabot") was started back in 2002. In 2007 a new branch (formerly known as "rewrite", now called "core") was started from scratch using the MediaWiki API. The developers of Pywikibot have decided to stop supporting the compat version of Pywikibot due to bad performance and architectural errors that make it hard to update, compared to core. If you are using pywikibot compat it is likely your code will break due to upcoming MediaWiki API changes (e.g. T101524). It is highly recommended you migrate to the core framework. There is a migration guide, and please contact us if you have any problem.

There is an upcoming MediaWiki API breaking change that compat will not be updated for. If your bot's name is in this list, your bot will most likely break.

Thank you,
The Pywikibot development team, 19:30, 5 June 2015 (UTC)

Дуже важливо: вибори Ради повірених Фонду Вікімедіа

До 23:59 31 травня 2015 (UTC) відбуваються вибори трьох представників спільноти до Ради повірених Фонду Вікімедіа. Усього є 20 кандидатів. Ці вибори дуже важливі тому, що вони можуть змінити те, як Фонд Вікімедіа розглядає спільноти за межами США та Західної Європи, а також в цілому вплинути на стратегію руху Вікімедіа. Зазначу, що до Ради повірених завжди проходили тільки представники країн Західної Європи та США.

Нижче — коротка таблиця витягів із програм кандидатів, знанням мов, активністю у вікіпроектах та у русі Вікімедіа.

Ви можете також прочитати повні програми кандидатів тут: m:Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015/Candidates/uk.

Для перевірки чи маєте право голосу, скористайтеся цим інструментом: toollabs:meta/accounteligibility. Натисніть тут, щоб проголосувати.

Постарайтеся підійти до цього вибору серйозно, адже через Раду повірених спільнота може впливати на прийняття рішень Фондом. У 2013 році у цих виборах узяли участь лише 9 користувачів української Вікіпедії, цього року нам потрібна активніша участь у виборах, які нас теж стосуються — NickK (обг.) 22:47, 22 травня 2015 (UTC)

від україномовної спільноти нема нікого, але вперше серйозні шанси отримати місце у Раді може сусідня з нами Польща, інші країни, окрім США та Західної Європи. корисно може бути ознайомитися і з дещо суб’єктивними думками звідси m:User:Rschen7754/WMF2015 (англійською). як зазначено вище, україномовна спільнота надзвичайно неактивна у цьому, а рішення Фонду на нас впливають. якщо хтось не дуже знайє англійської, але має запитання по суті до кандидатів — можу допомогти із перекладом. якщо когось цікавить, можу висловити свою позицію щодо кандидатів :) --アンタナナ 22:51, 22 травня 2015 (UTC)

Напочаток було б цікаво, чи хтось із пропонованих кандидатів причетний до ігнорування запитів щодо російського фолбеку, а також, якщо хтось пам'ятає, блокування питання Kiev->Kyiv, може хтось проявив себе в «нейтралізації» категорій "Окупована територія" щодо Криму, словом - чи є серед кандидатів потенційні прихильники/противники України. Може хтось проявив себе чимось позитивним при організації наших конкурсів, ще якось прислужився укр. вікі? Те, що США і Західна Європа керували Вікіпедією, може й не було так погано? Чи представники Індії та Африки будуть потенційно кращими розпорядниками коштів, більш чесними, краще організованими? Чи вони краще розумітимуть сьогоднішню ситуацію України? Щодо кандидатури Ємельняка, я б особисто також був за нього, хоча й не знайомий з його позицією щодо України. Зрештою, може тут і не про Україну загалом йдеться, а радше про спільну справу руху щодо відкритих знань в цілому? Тобто чи обирати, що вигідно «нам», чи обирати, що буде краще «всім»? Mykola Swarnyk (обговорення) 04:38, 23 травня 2015 (UTC) Ось наприклад Ед Саперіа, британець, а його Партія зелених, у якій він керує зв'язками з громадськістю, половину сюжетів має на «Раша Тудей» - це для мене відповідь. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:13, 23 травня 2015 (UTC) Ще один - Тім Девенпорт - американець, але прихильник і активний пропагандист історії марксизму (це у США-то!). Цього мені теж досить. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:22, 23 травня 2015 (UTC) А от Док Джеймс - наш хлоп, хоч і не українець. Організував широкий переклад базових медичних статей, в т.ч. на українську (деякі фрагменти не дуже якісні, але ми поправимо). Грошей не бере, навпаки, докладає. Лікар швидкої і викладач за сумісництвом. Підходить. Mykola Swarnyk (обговорення) 08:26, 23 травня 2015 (UTC)

Я голосувати можу але вибиває оце: Security token mismatch, cannot log in. Що робити?? --Jphwra (обговорення) 06:24, 23 травня 2015 (UTC)

а на якому саме етапі? показує табличку із кандидатами й тим, що нейтрально (утримуємося) щодо усіх? --アンタナナ 09:01, 23 травня 2015 (UTC)

Після натиснути тут, відкривається Перейти на сервер голосувань і от після нього вже висвічує Security token mismatch, cannot log in. --Jphwra (обговорення) 09:06, 23 травня 2015 (UTC)

@Jphwra: Така проблема може трапитися, якщо ви не зареєстровані на Мета-вікі. Спробуйте перейти на m:Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015/Candidates/uk і перейти там за посиланням «Перейти до сторінки Безпечного Голосування». Якщо у вас все одно не вийде, перейдіть за посиланням «Все ще не можете проголосувати?» — NickK (обг.) 11:47, 23 травня 2015 (UTC)

А у мене вийшло, за поляка проголосував. --Yukh68 (обговорення) 16:06, 23 травня 2015 (UTC)

І я не можу проголосувати. Редагувань вистачає, на Меті не пригадую, щоб спеціально реєструвався, але там залогінений (може, через глобальний обліковий запис - хоча моя СО там ще з 2012 року). При спробі перейти до голосування показує той же Security token mismatch, cannot log in. «Все ще не можете проголосувати?» пропонує писати їм на СО. Їм про це вже кілька людей там писало. --Volodymyr D-k (обговорення) 10:41, 24 травня 2015 (UTC)

Я вже плюнув на цю безнадійну справу. --Jphwra (обговорення) 10:53, 24 травня 2015 (UTC)

@Jphwra: @Volodymyr D-k: На жаль, ви натрапили на якусь проблему голосування, і розробники не змогли швидко знайти рішення для неї. Якщо ви бажаєте проголосувати, вам потрібно зробити наступне:

1. Перейти на Спеціальна:Створити обліковий запис та створити обліковий запис «(ваше ім'я)-vote», тобто Jphwra-vote та Volodymyr D-k-vote відповідно
2. З-під свого основного (тобто Jphwra та Volodymyr D-k) облікового запису подати запит на сторінці m:Talk:Wikimedia Foundation elections 2015/Vote Questions, зазначивши ім'я створеного додаткового облікового запису
3. Дочекатися підтвердження
4. Зайти в систему під цим новим ім'ям (тобто Jphwra-vote та Volodymyr D-k-vote) та проголосувати з-під нього

Детальна інформація на сторінці m:Wikimedia Foundation elections 2015/Vote Questions#Security token mismatch, cannot log in. Перепрошую за незручності, але схоже, ви натрапили на якусь рідкісну проблему, з якою розробники не змогли впоратися — NickK (обг.) 22:21, 30 травня 2015 (UTC)

м-мм, Kiev->Kyiv не від Ради залежить, а від наявності авторитетних джерел. якщо Британіка напише, що ми Київ, а не Киев, то й ВП це відобразить. а щодо якихось інших речей, то все ж має значення чи це: активний редактор (знає чи не знає спільноту), чи редагує тільки одну англійську вікіпедію (бо тоді проблеми звужуються тільки до того, що зручно там), чи має досвід поза вікіпроектами у житті (цього разу багато зовсім «лівих» людей). і чи не був у борді ще :) адже люди, які нічого не змінюють, хоча й можуть, це теж частина проблеми… п. с. і загалом із Вашими висновками щодо перелічених осіб погоджуюся --アンタナナ 08:51, 23 травня 2015 (UTC)

@Mykola Swarnyk: Я дещо уточню: проблема не стільки в тому, що обирали лише користувачів з Західної Європи та Північної Америки, а в тому, що деякі з цих користувачів взагалі були не знайомі з проблемами спільноти поза цими регіонами. Для більшості дописувачів англійської Вікіпедії, які ніколи не редагували нічого іншого, є дві основні проблеми — що складно залучити нових дописувачів, бо на всі основні теми статті вже є, і що приходить надто багато анонімних користувачів, які вчать англійську і тренуються на англійській Вікіпедії. Ще деякі з таких кандидатів можуть думати, що 100% населення їх країни вже має доступ до Інтернету та читає Вікіпедію, але не дописують, бо ми для цього створили погані умови (наприклад, вони не розуміють вікірозмітку та не можуть редагувати без Візуального редактора). Тому я не кажу, що Західна Європа чи Північна Америка — це саме по собі погано, але хотілося б бачити кандидатів, які хоча б розуміють проблеми інших спільнот... Звісно, це стосується й індійців, які думають лише про індійські мови — NickK (обг.) 11:47, 23 травня 2015 (UTC)

Ті, хто стикався з цими користувачами хоч якось або чули про них багато відгуків, — напишіть свої думки тут. Не дивно, що мало укрвікіпедистів голосувало попередні роки — якщо не виходити з нашої вікі назовні, то ці імена просто нічогісінько не говорять. Дайте, плз, свою суб'єктивну оцінку сюди теж -- Ата ^(обг.) 08:41, 23 травня 2015 (UTC)

абсолютно на правах імхо:

• це має бути редактор із досвідом у вікіпроектах (не Мета і не сайт Вікіманії), тому Houcemeddine Turki, Sailesh Patnaik, Francis Kaswahili, Ali Haidar Khan, Edward Saperia пролітають;
• це має бути редактор із не дуже вузьким баченням/досвідом (і вони не мають бути відвертими популістами, а дехто із перелічених любить багато говорити, але не надто сильно — щось дійсно робити, що, звісно, ще й від життєвого досвіду залежить), тож Mohamed Ouda, Josh Lim, Syed Muzammiluddin, Nisar Ahmed Syed, David Conway, Tim Davenport для мене пролітають
• ті, що зараз у Раді — частина проблеми, що спільноту не чують (бо вони ж могли б щось спробувати робити, але не роблять), тому діючі члени Ради для мене теж відпадають: María Sefidari, Phoebe Ayers, Samuel Klein
• з тих, що залишилися: Dariusz Jemielniak, Cristian Consonni, Peter Gallert, Denny Vrandečić, James Heilman
• і Mike Nicolaije, щодо якого у мене не дуже склалося враження. але маючи 5 кандидатів, я не буду голосувати за «невідоме»

бути у Раді, це ще й розуміти, що ця Рада може робити і не може, взаємодія зі спільнотою. тут ще можна почитати запитання до кандидатів та їхні відповіді m:Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015/Questions/3 --アンタナナ 09:24, 23 травня 2015 (UTC)

п.с. голосувати бажано «за» чи «проти». не утримуватися. голоси «утримуюся» не несуть ваги --アンタナナ 09:24, 23 травня 2015 (UTC)

Я можу сказати лише особисті враження про тих, з кими я перетинався:

Поточні члени правління

• Samuel Klein — намагався вести діалог зі спільнотою та доносити думку спільноти до Ради повірених (але за 6 років можна було б зробити і більше...)
• Phoebe Ayers та María Sefidari — були не дуже активними у спілкуванні зі спільнотою

Гарні враження

• Dariusz Jemielniak — неодноразово спілкувався з ним, розуміє проблеми стосунків між Фондом Вікімедіа та спільнотою, добре знає проблеми спільнот Східної Європи (і навіть сам переклав свою програму українською) та вміє гарно аргументувати свою позицію
• Cristian Consonni — гарний досвід і стосунки зі спільнотою, вміє обґрунтувати свою позицію
• Peter Gallert — працює над дослідженнями проблем Вікіпедії (від проблем правил Вікіпедії до розвитку проектів малими мовами Африки), хоче донести до Фонду Вікімедіа позицію спільноти
• James Heilman — дуже активний у медичній тематиці, перетинався з ним лише в частині його перекладів статей українською мовою, але виглядає відданим руху Вікімедіа та має найбільший внесок серед усіх кандидатів
• Mike Nicolaije — активний дописувач, стюард, справляє приємне враження у спілкуванні, сподобалася готовність до діалогу

Погані враження

• Houcemeddine Turki та Sailesh Patnaik — два молоді й амбіційні студенти, які, здається, зовсім не розуміють, що робить Фонд Вікімедіа, та йдуть туди вчитися на своїх помилках
• Josh Lim — дуже багато говорить, але ніколи не приймає рішень та не визначається з власною позицією («і вашим, і нашим»)
• Francis Kaswahili Kaguna — абсолютно неприйнятний кандидат, взагалі не розуміє руху Вікімедіа.
• Tim Davenport — редагував лише англійську Вікіпедію, де бере участь у всіх обговореннях. Хоча він і зацікавлений у змінах у Фонді Вікімедіа, він взагалі не знайомий з проблемами інших вікі, крім англійської Вікіпедії.
• Edward Saperia — ніколи не редагував Вікіпедію як дописувач (рівно 11 редагувань у статтях), тому підходить до Вікіпедії з позиції читача. Організував «Вікіманію-2014», але половина тем на ній була нецікавою дописувачам Вікіпедії (але могла б зацікавити читачів).

Щодо решти — я з ними не перетинався достатньо, щоб мати якесь власне рішення (але щодо деяких згоден, зокрема, з коментарями вище) — NickK (обг.) 12:28, 23 травня 2015 (UTC)

Тю, Галлерт же з Намібії. Це забита африканська країна… У Смеруса і Джеймса проблеми з фото.--Анатолій (обг.) 14:01, 23 травня 2015 (UTC)j

Для когось і Україна — забита країна. До того ж навіть у забитих країнах бувають нормальні люди. Щодо фото Джеймса — яка там проблема? Дуже схоже на селфі, принаймні я дуже сумніваюся, що він пішов би на роботу з бейджем Вікіпедії чи пішов би на Вікізустріч з медичним інструментом — NickK (обг.) 15:17, 23 травня 2015 (UTC)

Так там фотка ще й в png. Треба ж додуматися фото в png завантажити.--Анатолій (обг.) 15:39, 23 травня 2015 (UTC)

Так це звідси фотка, мабуть, їм туди png треба було. Якщо не подобається, попроси його завантажити в jpg — NickK (обг.) 15:48, 23 травня 2015 (UTC)

• @ Анатолій. Потрібно ще придивитися, хто en:user:Pgallert є, чим дихає, що може. Він викладає computer networking у en:Polytechnic of Namibia, рідна мова - німецька мова у Намібії. — Юрій Дзядик (о•в) 18:02, 23 травня 2015 (UTC).

добре, переконав. буде у мене +«невідоме» --アンタナナ 00:39, 24 травня 2015 (UTC)

Позитивні враження про декого з тих, кого знаю досить добре і за кого раджу голосувати:

• Dariusz Jemielniak, кристувач Pundit — дуже розумний, розважливий, працьовитий. Те що члени Комітету з розподілу коштів (у різному складі) тричі обирали його головою — багато про що говорить. Проблеми України розуміє і співчуває їм.
• Cristian Consonni — живий, щирий.
• Алі Гайдар Хан — представник народу, який пережив геноцид від Пакистанців. Щиро вболіває за Україну. --Perohanych (обговорення) 17:23, 23 травня 2015 (UTC)

4.145? представники від спільноти повинні хоча б вміти редагувати й знаходити на це час… --アンタナナ 00:39, 24 травня 2015 (UTC)

Згоден, що Алі міг би мати більше редагувань. Але ж на фоні інших бенгальців — це немало. (Бенгальці є великим народом, який поки має дуже маленьку Вікіпедію) --Perohanych (обговорення) 05:31, 24 травня 2015 (UTC)

так може б він краще більше над нею працював? те, що він буде у Раді його вікіпроекту прямо не допоможе. а з 4145 редагувань більше тисячі на меті — дуже дуже несерйозно… --アンタナナ 12:03, 24 травня 2015 (UTC)

• Із задоволенням відповім на усі Ваші запитання (буду вдячний за допомогу із перекладом). Я активно намагаюся отримати підтримку від України, оскільки наш регіон ніколи не був представлений навіть у Раді. Якщо є щось, що Вам хотілося б дізнатися, щоб прийняти більш поінформоване рішення, будь ласка, запитуйте! Pundit (обговорення) 05:17, 24 травня 2015 (UTC)

• Див. питання. — Юрій Дзядик (о•в) 14:12, 15:31, 30 травня 2015 (UTC).

Дякую за детальну інформацію @NickK: і всім хто долучився до перекладу й аналітики. Думаю в попередні роки низька активність була пов'язана саме з тим, що мало кому хотілося витрачати час на читання довжелезних англомовних текстів. Якщо можна, транслюйте будь ласка питання боротьби з бюрократією - чи воно обговорювалося?. Бракує часу, щоб як слід формулювати це англійською. Втім мені я вже визначився, вище достатньо написано для цього. --А1 09:22, 24 травня 2015 (UTC)

@A1: «(…) as well as de-bureaucratize the movement» (Dariusz Jemielniak); «(…) I believe in less bureaucracy. Simply ask what you need, and we can discuss it. Less paperwork. Hire developers to solve small software requests» (Mike Nicolaije) --アンタナナ 11:59, 24 травня 2015 (UTC)

@A1: Конкретно питання про бюрократію ще не було, але деякі кандидати згадували бюрократію. Якщо цікаво, зібрав статистику згадок слова «bureaucracy» та похідних: Pundit 8, Ali Haidar Khan 3, Phoebe 2, Carrite 2, Sky Harbor 1, Taketa 1. Якщо хочеш поставити питання, можеш поставити його навіть українською, натиснувши сюди, я або хтось інший перекладе англійською (там уже було навіть питання мовою суахілі, тож українська навряд чи когось здивує...) — NickK (обг.) 12:44, 24 травня 2015 (UTC)

• Боротьба із бюрократією є ключовою у моїй програмі (і, фактично, я єдиний кандидат, що про це наголосив) Pundit (обговорення) 12:55, 24 травня 2015 (UTC)

Проаналізувавши наявну інформацію та враховуючи враження і рекомендації @NickK:, @Antanana:, @Perohanych: (за що щиро дякую), проголосував за Pundit (Jemelniak), Doc James (Heilman) та Teketa (Nicolaije). Вважайте цю інформацію за екзит-пол :-) Mykola Swarnyk (обговорення) 01:57, 25 травня 2015 (UTC)

Після деяких роздумів проголосував, багато в чому завдячуючи «розбору кандидатів» зверху, дякую. Якщо комусь цікаво, то підтримав Pundit, CristianCantoro, Doc James та Taketa --Krupolsky (обговорення) 08:54, 26 травня 2015 (UTC)

• Я вже давно проголосував. Агітувати за когось не хочу, але ось моя думка: кандидати з країн зі значною корупцією - ризикований вибір. Які країни найбільш корумповані? Ті які найбідніші. Але думайте самі. — Green Zero обг 14:00, 26 травня 2015 (UTC)
• Дякую за такий грунтовно-оперативний розбір польотів. Прийняв рішення завдяки дискусії тут, структурованій інформації. Проголосував за тих, що і Пероганич. Проти тих - де корупція. У них зовсім інша мотивація, аніж в білих протестантів чи атеїстів. --Bodiadub (обговорення) 06:11, 28 травня 2015 (UTC)
• Як на мене, то нам може бути цікавий 1) кандидат з досвідом роботи на аналогічних посадах. 2) Як правильно сказав Нікк - знавець проблем регіону. І я б додава - знавець проблем кириличного сегменту. Приміром той, хто пише в латинській розкладці клавіатури не має переключати розкладку для вставки вікі-розмітки з клавіатури. З.І. Дякую за представлення кандидатів. --Alex Blokha (обговорення) 18:50, 28 травня 2015 (UTC)

  @Alex Blokha: На жаль, з кандидатів мало хто писав кирилицею. Pundit має 7 редагувань у нас та 5 в російській Вікіпедії, Smerus має 38 редагувань у нас і 30 в російській Вікіпедії (при цьому він російською володіє, а українську може лише читати), Doc James має 82 редагування в нас, але він лише копіював текст, а коментарі писав латинкою, Carrite має 21 редагування в російській Вікіпедії (де він писав про історію комунізму), Sj вміє писати російською, але погано розрізняє букви. Це наче все. Вибір, як бачимо, небагатий — NickK (обг.) 19:25, 28 травня 2015 (UTC)

Дякую всім за інформацію. Проаналізував, подумав і віддав свій голос за Pundit (Jemelniak), Doc James (Heilman) і Ali Haidar Khan. Сподіваюся, що не помилився у своєму виборі. --ХЕндрюХ (обговорення) 23:55, 28 травня 2015 (UTC)

---

Дякую за інформацію. Мій вибір та деякі оцінки, за 100-бальною шкалою.

Три за.

• 80-95. Dariusz Jemielniak (Даріуш Ємельняк). З почуттям гумору написав дуже глибоку книгу про Вікіпедію Życie wirtualnych dzikich: netnografia Wikipedii. Має глибоке розуміння проблем Вікіпедії. Хто вміє з гумором викласти глибокі питання, без сумніву має високий рівень інтелекту, розумно, швидко, без галасу вирішує проблеми.
• 70-90. Denny Vrandečić. Засновник Вікіданих, це чудовий інструмент, певен, що він на льоту схоплює розумні технічні ідеї, і більше не пропустить непотрібні речі типу Visual Editor.
• 50-80. Cristian Consonni. Активіст руху ВПЗ. Чудова програма, гадаю, він (оскільки у італ-вікі) її вже реалізує.

Утримався (на жаль, не маю часу аргументувати):

• Ali Haidar Khan (Tonmoy)
• David Conway
• Peter Gallert
• Edward Saperia

Проти: решта

Перевірив: є можливість змінити голосування!

— Юрій Дзядик (о•в) 15:09, 15:14, 30 травня 2015 (UTC).

Раз уже люди тут пишуть свій вибір, я теж напишу: Джош, Денні, Міке, Даріуш, Самуель, Крістіан — за, решта — проти.--Анатолій (обг.) 23:28, 30 травня 2015 (UTC)

• Дивно, обираємо трьох членів, але я не знайшов звичних обмежень на кількість голосів "за". Може, все-таки у правилах є поняття, так би мовити, "недійсних бюлетенів"? — Юрій Дзядик (о•в) 07:12, 31 травня 2015 (UTC).

  Чисто теоретично ви можете проголосувати «за» хоч щодо всіх кандидатів або не проголосувати «за» щодо жодного. Однак, вибори зроблені так, що голоси «утримуюсь» не враховуються, тому раціонально голосувати «за» щодо тих кандидатів, яких ви хочете бачити в правлінні, «проти» щодо тих кандидатів, яких ви не хочете там бачити, і «утриматися» щодо тих кандидатів, щодо яких ви зовсім не впевнені — NickK (обг.) 20:58, 31 травня 2015 (UTC)

• Оскільки можна переголосувати, хотілося б взнати, чому ніхто не голосує за David Conway (Smerus). Цитую
  • meta Вибори/2015, #David Conway: Місце проживання: Kyiv, Ukraine / Levoča, Slovakia / London, UK
    Маю вищу освіту в економіці, математиці, психології та історії музики
  • (Smerus): I am an English Wikipedean, presently resident in Kyiv]]

Не подобається English Wikipedean замість English Wikipedian (en:wp:Wikipedians), тобто невміння редагувати у Вікіпедії, і плюс неграмотність, то вже не дрібниця. Хто його бачив у Києві? що він робить, зробив? що може зробити (економіст + математик + психолог + можливо, піфагорейська музика сфер !!!)? які враження? — Юрій Дзядик (о•в) 07:43, 31 травня 2015 (UTC).

Smerus не спілкується з українською вікі-спільнотою, оскільки він не володіє українською мовою (uk-0), у Києві він спілкується лише російською (ru-4). Як я розумію, через це його й не знає українська вікі-спільнота — NickK (обг.) 20:58, 31 травня 2015 (UTC)

Інформація про кандидатів

Коротка таблиця витягів із програм кандидатів, знанням мов, активністю у вікіпроектах та у русі Вікімедіа

Псевдонім	Ім'я	Країна	Рідна мова	Вік	К-сть редагувань	У вікі	Поза вікі	Програма
Csisc	Хусемеддін Туркі (Houcemeddine Turki)	Туніс	туніський діалект арабської	21	2.407, найактивніша — франц. ВП (1.041)	учасник конкурсів статей	студент-медик	оцінка проектів малими мовами; створення посібників з правил Вікіпедії; вдосконалення найважливіших й найголовніших статей Вікіпедії
Saileshpat	Саїлеш Патнаїк (Sailesh Patnaik)	Індія	орія	18	2.959, найактивніша — ВП орія (1.194)	член «Вікімедіа Індія», організатор фотоконкурсу та вишколів для Вікіпедії мовою орія.	студент I курсу	промоція Вікіпедій індійськими мовами; зменшення розриву між Фондом і спільнотою; переведення неактивних Вікіпедій у активні через очолення їх спільноти та моніторингу волонтерів
Pundit	Даріуш Ємельняк (Dariusz Jemielniak)	Польща	польська	40	13.943, найактивніша — пол. ВП (10.144)	стюард; чек'юзер, адміністратор і бюрократ польської Вікіпедії; Голова Комітету з розподілу коштів (FDC) Фонду Вікімедіа; був членом Комісії Омбудсменів; проводив семінари зі стратегії для регіональних відділень Фонду; автор книги про етнографію Вікіпедії.	професор теорії управління, завідувач кафедри міжнародного менеджменту, член експертних комісій наукового центру та грантових програм, засновник найбільного польського онлайн-словника	Сприяння зміні стратегії руху Вікімедіа та підходів до управління; пошук ролей для Фонду Вікімедіа і регіональних відділень Фонду; налагодження контактів з науковою спільнотою; усунення бюрократії в русі Вікімедіа
Mohamed Ouda	Мухамед Уда (Mohamed Ouda)	Єгипет	арабська	29	20.114, найактивніша — араб. ВП (18.508)	адміністратор і бюрократ арабської Вікіпедії; член-засновник групи «Вікімедіа Єгипет»	не зазначив	Підтримка спільноти Вікімедіа, особливо на Близькому Сході та в Африці; співпраця з освітніми і культурними групами; експерименти з програмним забезпеченням, правами користувачів і процедурами спільноти
Sky Harbor	Джош Лім (Josh Lim)	Філіппіни / Сінгапур / США	англійська, тагальська	24	27.052, найактивніші — англ. ВП (13.311), тагал. ВП (6.671)	адміністратор англ. ВП і тагальського словника, бюрократ тагальської Вікіпедії; член правління «Вікімедіа Філіппіни» з 2010, член Комітету приєднання з 2013	був менеджером зі зв'язків з громадськістю сингапурського стартапу Viddsee	підтримка спільнот у країнах, що розвиваються; посилення ролі відділень Фонду Вікімедіа; конструктивний діалог між Фондом Вікімедіа і спільнотою
Smerus	Девід Конвей (David Conway)	Велика Британія / Словаччина / Україна	англійська	65	30.063, найактивніша — англ. вп (29.359)	патрульний англ. Вікіпедії	працював експертом або керівником проектів розвитку в колишньому СРСР, був незалежним директором у радах системи охорони здоров'я Великобританії та британських коледжів, організатор музичного фестивалю в Словаччині	співпраця із якнайширшим колом людей, з усіма, хто може бодай якось долучитися до нас
Francis Kaswahili	Френсіс Касвахілі Кагуна (Francis Kaswahili Kaguna)	Танзанія	суахілі, сукума	54	4.882, найактивніші — Мета (3.939), англ. ВП (255)	Автор невдалої заявки на проведення Вікіманії в м. Аруша	Танзанійська асоціація власників авторських прав	інтеграція африканської спільноти зі світовою; проведення концертів
CristianCantoro	Крістіан Консонні (Cristian Consonni)	Італія	італійська	28	7.268, найактивніша — італ. ВП (5.636)	автопатрульний в італ. ВП член правління «Вікімедіа Італія» з 2010 (скарбник з 2014), член Комітету з розподілу коштів (FDC) з 2013, член міжнародної команди «Вікі любить пам'ятки-2013»	аспірант з комп'ютерних наук в Університеті Тренто (Італія), активіст руху вільного програмного забезпечення	побудова довіри між учасниками руху; позбутися менталітету «наші проти ненаших», який мав місце у багатьох випадках
Pgallert	Петер Галлерт (Peter Gallert)	Намібія	німецька	44	14.570, найактивніша — англ. ВП (13.659)	відкочувач, патрульний в англ. ВП досліджує феномен Вікіпедії, автор презентацій та публікацій про Вікіпедію і Вікімедіа.	викладач комп'ютерних наук у Політехніці Намібії, розробник і керівник програми бакалавра комп'ютерних наук, головний розробник намібійської програми ІКТ	подолання розриву між Фондом Вікімедіа та спільнотою та редакторів; повернення Фонду від роботи над питаннями медіаграмотності, управління Інтернетом чи освіти до його головної задачі
Raystorm	Марія Сефідарі (María Sefidari)	Іспанія	іспанська	32	22.976, найактивніша — іспан. ВП (18.423)	бюрократ і адмін іспан. ВП; засновник вікіпроекту ЛГБТ (про рух лесбійок, геїв, бісексуалів і транссексуалів); член-засновник «Вікімедіа Іспанія» та міжнародної ради Iberocoop; колишній член Комітету приєднання та Комітету індивідуальних грантів; поточний член Ради повірених Фонду Вікімедіа (з 2013).	магістр психології	забезпечення того, щоб різноманітність була у центрі стратегічних зусиль Фонду зі збільшення кількості дописувачів; збільшення способів участі спільноти у керівництві і розробці правил Фонду Вікімедіа
Phoebe	Фібі Аєрс (Phoebe Ayers)	США	англійська	34	27.072, найактивніші — англ. ВП (15.247), Вікідані (5.436)	патрульна в англ. ВП організатор «Вікіманії-2006» та WikiSym 2010, активна в співпраці з бібліотеками, галереями, музеями та архівами (БоГеМА), організатор віківишколів, співавтор книги про Вікіпедію; поточний член Ради повірених Фонду Вікімедіа (з 2013, попередній термін у 2010—12).	бібліотекар науково-технічної бібліотеки	вирішення проблем падіння кількості редакторів і читачів; робота з виконавчим директором Фонду Вікімедіа над розробкою і втіленням стратегічних планів Фонду Вікімедіа, зокрема, щодо поліпшення розробки програмного забезпечення, співпраці з партнерами та реагування на поточні потреби редакторів
Denny	Денні Врандечич (Denny Vrandečić)	США	німецька, хорватська	37	24.235, найактивніші — Вікідані (10.742), хорв. ВП (9.377)	Перший адмін і бюрократ хорв. ВП Засновник Вікіданих (розробив пропозицію, зібрав 2 млн. $ пожертв, набрав команду), співавтор першого європейського гранту «Вікімедіа Німеччина» (4 млн. €), співзасновник Семантичного МедіаВікі	працює в Google, де допомагає публікувати контент Freebase у Вікіданих, автор понад 100 наукових статей, керівник комітету Асоціації вільних семантичних даних.	зміни проектів Вікімедіа для успішної їх роботи; підвищення ефективності кожного дописувача; правильне впровадження змін (так, як це було з Вікіданими)
Ali Haidar Khan	Алі Гайдар Хан (Ali Haidar Khan)	Бангладеш	бенгальська	29	4.145, найактивніша — бенгал. ВП (2.395)	патрульний у бенгальській Вікіпедії член-засновник і скарбник «Вікімедіа Бангладеш», колишній член Комітету з розподілу коштів (FDC) організатор вікіконференцій	7 років досвіду у фінансовому секторі (начальник відділу кредитів на нерухомість банку), автор публікацій з фінансів	принести до Ради повірених інший погляд і більше різноманітності
అహ్మద్ నిసార్	Нісар Ахмед С'єд (Nisar Ahmed Syed)	Індія	урду, телугу	50	21.549, найактивніша — ВП мовою телугу (17.648)	адмін у Вікіпедіях мовами телугу й урду організатор групи вікіпедистів мовою урду	пенсіонер, колишній викладач англійської літератури та літератури урду протягом 23 років, колишній директор школи.	допомога спільнотам індійських мов у створенні контенту та програмах промоції проектів; реклама Вікіпедії через медіа; співпраця між групами користувачів і Фондом Вікімедіа
Doc James	Джеймс Гейлман (James Heilman)	Канада	англійська	35	137.713, найактивніша — англ. ВП (130.046)	адмін в англійських Вікіпедії і Вікімандрах активний дописувач вікіпроекту Медицина та керівник WikiProject Med Foundation, колишній голова правління «Вікімедіа Канада», працює над медичними перекладами	лікар швидкої допомоги, викладач факультету медицини	пріоритет — поліпшення відносин між спільнотами редакторів та Фондом Вікімедіа; співпраця між Фондом Вікімедіа і спільнотою у вирішенні проблем скорочення кількості редакторів, непідтримки спільнотою змін до програмного забезпечення, поганого охоплення тем тощо
Carrite	Тім Девенпорт (Tim Davenport)	США	англійська	53	57.985, найактивніша — англ. ВП (57.704)	патрульний, відкочувач в англ. ВП активний учасник обговорень на сторінках Арбітражного комітету та Запитів до адміністраторів, а також на форумі Wikipediocracy	власник і директор взуттєвого магазину	спільноті неодмінно потрібен уважний, критичний, допитливий голос на її місця серед 10 членів Ради повірених
Sj	Семюел Кляйн (Samuel Klein)	США	англійська	37	43.165, найактивніші — англ. ВП (19.346), Мета-вікі (14.873)	Адміністратор англ. ВП, ВП мовою суахілі та Мета-вікі, колишній стюард; організатор «Вікіманії-2006»; поточний член Ради повірених Фонд. Вікімедіа (з 2009).	науковий співробітник у Гарвардському Центрі Беркмана, керівник технічного комітету Державної цифрової публічної біблотеки Америки	скорочення розриву між Фондом Вікімедіа та спільнотою; заміна централізованих програм розподіленими; розробка потрібного користувачам програмного забезпечення замість експериментів з ПЗ; залучення дописувачів, а не лише донорів
Hindustanilanguage	С'єд Музамілуддін (Syed Muzammiluddin)	Індія	гінді, урду	41	47.754, найактивніші — Вікісховище (27.498), ВП мовою гінді (10.657)	Адміністратор ВП мовою урду; брав активну участь у запуску Вікіпедії мовою майтхалі, автор блогів про Вікіпедію, організатор віківишколів для студентів	викладач протягом понад 10 років	розробка більш сфокусованого підходу, особливо для індійських та південноазійських спільнот
EdSaperia	Едвард Саперія (Edward Saperia)	Велика Британія	англійська	30	1.836, найактивніші — вікіманія2014 (962), Мета-вікі (561), англ. ВП (149)	неактивний як дописувач, але слідкує за обговореннями; координатор «Вікіманії-2014», автор гранту на Open Access Reader	працює над стратегіями зв'язків з громадськістю у третій за розміром політичній партії Великобританії, власник креативного агентства.	переробка вікі-платформи (MediaWiki) до сучасних норм досвіду користувача; співпраця з науковою, освітньою, політичною, урядовою, журналістстькою спільнотами
Taketa	Майк Ніколає (Mike Nicolaije)	Нідерланди	нідерландська	28	98.355, найактивніші — нідерл. ВП (38.917), Вікідані (20.586)	стюард, адміністратор Вікіданих, бюрократ і колишній член Арбкому нідерландської Вікіпедії член «Вікімедіа Нідерланди» та «Вікімедіа Бельгія», організатор віквишколів, співпраці з бібліотеками, галереями, музеями і архівами (БоГеМА) та інших заходів	медик-інтерн, працює в департаменті пластичної хірургії та інструктором з надання першої допомоги	підтримка дописувачів понад усе; прямі обговорення спільноти з членами Ради повірених; зменшення бюрократії; залучення розробників для виконання запитів спільноти

Натисніть тут, щоб проголосувати

Результати

усім, хто проголосував(ла) (або намагалися це зробити) — дякую. за результатами голосувань до Ради пройшло три кандидати:

• Dariusz Jemielniak — User:pundit (78,48%)
• James Heilman — User:Doc James (76,26%)
• Denny Vrandečić — User:Denny (74,95%)

5167 голосів було всього, що робить ці вибори найбільшими в історії. і схоже, що наша спільнота приємно вирізнилася активністю --アンタナナ 07:15, 6 червня 2015 (UTC)

p.s. повніші результати можна переглянути тут: m:Wikimedia Foundation elections 2015/Results/uk#Вибори Ради

p.p.s. статистика тут m:Wikimedia Foundation elections 2015/Stats --アンタナナ 07:15, 6 червня 2015 (UTC)

p.p.p.s. про всяк випадок додам, що нові кандидати приєднаються до Ради на засіданні під час Вікіманії у липні. вони ще не мають офіційного статусу --アンタナナ 07:39, 6 червня 2015 (UTC)

• дякую! :) Pundit (обговорення) 08:49, 7 червня 2015 (UTC)

p.p.p.p.s. Ну ось, значить можемо самоорганізуватись... то чому ж тоді за NickK на омбудсмена Комітету розподілу коштів ніякого руху не було? Якихось 35-40 голосів - хіба це справді було так важко? Mykola Swarnyk (обговорення) 01:33, 8 червня 2015 (UTC)

«На Вікізасланні...»

Вітання, шановна громадо! Пише В. В. Галушко. Небагато більше, ніж півроку працював я у Вікіпедії, роблячи скромний, проте найбільш посильний внесок, але мусив залишити цікаву роботу на невизначений строк. Зараз пишу свого поспішного листа з московської публічної бібліотеки ім. Ф. М. Достоєвського. У зв'язку з моєю вимушеною відсутністю спало на думку написати корисний шаблон «Цей користувач — на Вікізасланні». Якщо хтось з вікіпедистів може викроїти вільну хвилинку, зробіть (але най нікому, окрім автора цих рядків, він не стане у пригоді!). Прошу поставити його на мою сторінку (як буде готовим).

Статті, започатковані мною, залишаю дописувати вам. Зокрема, особливу увагу прошу звернути на статті «Дротяна пилка», «Недоторканий аварійний запас», «Вульва» і «Піхва жінки». Думаю, доведете їх до глузду (його, я певен, вам вистачить, вистачило б джерел!).

Бажаю творчого натхнення і подальших успіхів у роботі.

Ваш у поквапі

--В.Галушко (обговорення) 17:25, 10 червня 2015 (UTC)

Не конче створювати шаблон, якщо він потрібен тільки одному користувачеві. Але трошки коду на Вашу сторінку поставила, тепер очевидно. -- Ата ^(обг.) 09:07, 11 червня 2015 (UTC)

Дякую за несподіваний допис. Дуже добре, що Ви зуміли повідомити про себе. Бажаю Вам перемог. --Микола Івкі (обговорення) 10:30, 11 червня 2015 (UTC)

Новини Вікімедіа, травень 2015

Ознайомтесь з основними новинами блогу Вікімедіа за травень 2015 р.

• Познайомтесь з отримувачами гранту "Inspire", що працюють над збільшенням гендерної різноманітності у Вікімедіа
• Темна сторона комедії: Джон Олівер просить ТБ-глядачів вчиняти вандалізм над статтями Вікіпедії про політиків США
• Збір коштів в форматі "зроблено в Німеччині": досвід, отриманий Вікімедіа Німеччина
• Редагування узбецької Вікіпедії: Камарнісо Врандечік
• Перша конференція ВікіАрабія збирає вікіпедистів в Тунісі для налагодження зв'язків та обміну досвідом
• Вікіманія та відмінності між онлайн та оффлайн культурами

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 18:40, 15 червня 2015 (UTC)

Wikidata: Access to data from arbitrary items is coming

(Sorry for writing in English)

When using data from Wikidata on Wikipedia and other sister projects, there is currently a limitation in place that hinders some use cases: data can only be accessed from the corresponding item. So, for example, the Wikipedia article about Berlin can only get data from the Wikidata item about Berlin but not from the item about Germany. This had technical reasons. We are now removing this limitation. It is already done for a number of projects. Your project is one of the next ones:

• 11 June 2015: all Wikiquote, all remaining Wikivoyage
• 15 June 2015: Wikipedias: ar, ca, es, hu, ko, ro, uk, vi

We invite you to play around with this new feature if you are one of the people who have been waiting for this for a long time. If you have technical issues/questions with this you can come to d:Wikidata:Contact the development team.

How to use it, once it is enabled:

• Parser function: {{#property:P36|from=Q183}} to get the capital from the item about Germany
• Lua: see mw:Extension:Wikibase Client/Lua

I hope it will be helpful for you and allow you to do useful things with the help of Wikidata.

Cheers Lydia Pintscher 14:05, 7 червня 2015 (UTC)

Hi everyone :) I just wanted to let you know that this is now enabled. I hope it'll be useful to you. --Lydia Pintscher (WMDE) (обговорення) 17:57, 15 червня 2015 (UTC)

Hi! Thanks for the notification --Piramidion 19:12, 15 червня 2015 (UTC)

New Wikipedia Library Accounts Available Now (June 2015)

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

Today The Wikipedia Library announces signups for more free, full-access accounts to published research as part of our Publisher Donation Program. You can sign up for new accounts and research materials from:

• Taylor & Francis — academic publisher of journals. The pilot includes two subject collections: Arts & Humanities and Biological, Environment & Earth Sciences. (30 accounts)
• World Bank eLibrary — digital platform containing all books, working papers, and journal articles published by the World Bank from the 1990s to the present. (100 accounts)
• AAAS — general interest science publisher, who publishes the journal Science among other sources (50 accounts)

New French-Language Branch!

• Érudit (en Francais) — Érudit is a French-Canadian scholarly aggregator primarily, humanities and social sciences, and contains sources in both English and French. Signups on both English and French Wikipedia (50 accounts).
• Cairn.info (en Francais) — Cairn.info is a Switzerland based online web portal of scholarly materials in the humanities and social sciences. Most sources are in French, but some also in English. Signups on both English and French Wikipedia (100 accounts).
• L'Harmattan — French language publisher across a wide range of non-fiction and fiction, with a strong selection of francophone African materials (1000 accounts).

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including an expansion of accounts for Royal Society journals and remaining accounts on Project MUSE, JSTOR, DeGruyter, Highbeam Newspapers.com and British Newspaper Archive. If you have suggestions for journals or databases we should seek access to make a request! Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 22:08, 15 June 2015 (UTC)

We need your help! Help coordinate Wikipedia Library's account distribution and global development! Please join our team at our new coordinator signup.

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List

Запрошую до журі історичного конкурсу!

Добрий день, шановні колеги!

Наче нещодавно пройшли заняття у ВікіСтудії, вручили дипломи про проходження курсу вікі-вишколів. Ще під час занять виникла думка щодо проведення конкурсу з написання статей учасниками Вікістудії. Оце сьогодні створив сторінку конкурсу і почав всі моменти узгоджувати. Запрошую вікіпедистів, що цікавляться історією, і в ПЕРШУ ЧЕРГУ ІСТОРИКІВ до участі в журі. Сторінку конкурсу - Вікіпедія:Проект:Визначні постаті Чернігівщини 2015. З повагою, --Nickispeaki (обговорення) 14:05, 17 червня 2015 (UTC)

Тексти книг Біблії на Вікісховищі у Вікіджерелах

Згадую дворічної скандал, пов'язаний із вилученням із Вікісховища українських перекладів Огієнка книг Біблії. Якщо я не помиляюся, то @DixonD: їх тоді вилучив за порушення авторських прав. Потім дозвіл від правовласника отримала @Antanana:.

Сьогодні зіткнувся з тим, що переважна більшість книг як Старого, так і Нового заповіту на Вікісховищі досі не відновлені. Хто може прояснити це питання? --Perohanych (обговорення) 12:56, 12 червня 2015 (UTC)

а вони хіба були на Вікісховищі, що їх там могли відновити? о_О File:Ivan Ohienko Bible.djvu --アンタナナ 13:05, 12 червня 2015 (UTC) --アンタナナ 13:05, 12 червня 2015 (UTC)

Мав на увазі — Вікіджерела, перепрошую. --Perohanych (обговорення) 13:58, 12 червня 2015 (UTC)

п.с. це дуже сумно, коли людина пам'ятає тільки погане, тільки скандали… --アンタナナ 13:07, 12 червня 2015 (UTC)

Не переходьте на обговорення особливостей пам'яті конкретних осіб щодо інших конкретних осіб. Це суперечить правилу ВП:Етикет До того ж я наче нікого не ображав і не мав такого наміру. --Perohanych (обговорення) 13:55, 12 червня 2015 (UTC)

@Perohanych: Нам надали дозвіл на конкретну версію Біблії, оцифровка якої проходить тут: s:Індекс:Ivan Ohienko Bible.djvu. Якщо ви хочете пришвидшити процес, долучайтеся до оцифровки, ваша допомога зайвою не буде. На всяк випадок зазначу, що ймовірність того, що Біблія сама собою розпізнається, десь така сама, як і ймовірність того, що стаття Вікіпедії сама собою напишеться — NickK (обг.) 13:34, 12 червня 2015 (UTC)

@NickK: Дякую за прояснення питання. Це власне те, про що я запитував. А те що Ви зазначили далі «на всяк випадок» — нехай залишиться на Вашій совісті. --Perohanych (обговорення) 13:55, 12 червня 2015 (UTC)

Я мав на увазі те, що для оцифрування недостатньо писати про це, а треба або самому редагувати Вікіджерела, або агітувати інших це робити — NickK (обг.) 22:39, 12 червня 2015 (UTC)

@Perohanych:, вище Ви робите Антанані зауваження, щоб вона не переходила на обговорення особистостей, але почали цю тему Ви фактично з (завуальованого) обговорення особистостей. --Юрій Булка (обговорення) 14:11, 12 червня 2015 (UTC)

@Юрій Булка: Були зазначені конкретні фактичні дії Діксона і Антанани. При тому ні їм ні їхнім діям я не давав оцінок. Скоріше навпаки — Діксон припинив порушення авторських прав, а Антанана отримала дозвіл. Де тут обговорення чи вуалі? А до Вас, Юрію Булко, я взагалі не звертався. --Perohanych (обговорення) 14:19, 12 червня 2015 (UTC)

пане Юрію, Ваше первинне повідомлення не було нейтральним. Ви могли просто запитати чи комусь щось відомо про оцифровування Біблії, затегавши мене та діксона, якщо Ви вже забули, що оцифровуванням (дякую!) займався ReAl. але Ви почали зі «скандалів та інтриг». от я і висловила жаль, що дехто (не тільки Ви) не може написати просто запитання, а потребує у самому зверненні закласти негатив (власне, такі звертання просто хочеться проігнорувати…) --アンタナナ 14:48, 12 червня 2015 (UTC)

Пані Наталіє, мені й на думку не приходило те, що після отримання дозволу на використання перекладу Огієнка, буде потреба у повторному оцифруванні його тексту. Через те мені було цікаво, чому досі не відновлені раніше вилучені тексти. --Perohanych (обговорення) 14:55, 12 червня 2015 (UTC)

книги не було на Вікісховищі, а скан потрібен для можливості верифікації --アンタナナ 15:00, 12 червня 2015 (UTC)

Наскільки я розумію, повний Огієнків переклад Біблії був у Вікіджерелах, але був звідти вилучений --Perohanych (обговорення) 15:10, 12 червня 2015 (UTC)

не писала про Вікіджерела --アンタナナ 15:14, 12 червня 2015 (UTC)

Мова про те, що текст був, а тепер волонтери змушені тратити час на розпізнавання. --Perohanych (обговорення) 16:35, 12 червня 2015 (UTC)

Повертаючись до теми. Чи порівнював хто наскільки вилучений раніше текст відрізняється від того, який тепер треба заново розпізнавати і вичитувати? І хто прийняв рішення, що треба йти саме таким шляхом, а не відновленням тих книг Біблії, які вже були завантаженні. --Perohanych (обговорення) 14:18, 12 червня 2015 (UTC)

Я так собі думаю, що раз то було інше видання, то розпізнати і вичитати його буде легше, ніж порівнювати побуквенно з іншим варіантом. -- Ата ^(обг.) 14:29, 12 червня 2015 (UTC)

При розпізнаванні і вичитці також можливі помилки. І не Факт, що інший варіант буде більше відрізнятися від того, на який отримано дозвіл, після його сканування і вичитки. А час, який люди жертвують на вікі-проекти, треба цінувати і спрямовувати у найефективніше русло. --Perohanych (обговорення) 14:50, 12 червня 2015 (UTC)

Згоден з Ata: все одно необхідно порівняти два тексти — скановані сторінки та текст у «джерелах». Не мав можливості порівняти саме вилучений з джерел текст, а от ще під час сканування порівняв пару випадково вибраних сторінок з текстами в інтернеті — в них були помилки у пунктуації, геть відсутні наголоси та виноски. Якщо той старий текст потрапив у джерела з подібного місця, то пунктуацію ще могли вичитати, а от все інше само собою не з’явилося б. Тобто детальне порівнювання однак було б потрібне. І тут два міркування:

1. Як на мене, краще вичитувати гарантовано вільний текст, ніж хтозна-що хтозна звідки і, найімовірніше, не з видання 1988 року, а з якогось набагато поширеного пізнішого, на яке дозвіл не поширюється.
2. Помилки OCR можна виявити, читаючи лише розпізнаний текст і вони легко кидаються у вічі. «Нормальні» слова (де, наприклад, замість и́ не стоїть й, а замість о́ не стоїть б), які гарно «лягають» у текст, порівнювати зі сканом не дуже й треба — OCR не переформульовує і не замінює застарілі слова сучаснішими (що було частиною правок УБТ). Для підтвердження того, що текст з невідомого джерела, який (див. пункт 1) з високою імовірністю може містити пізніші невільні редакторські правки, співпадає з вільним варіантом — треба дійсно порівнювати кожну літеру — невже це простіше?

От якось так. --ReAl, в.о. 16:03, 15 червня 2015 (UTC)

Ви навіть зараз можете долучитися до роботи --アンタナナ 15:00, 12 червня 2015 (UTC)

Дякую, я це знаю. Проте не думаю, що це буде найефективніше використання мого часу. Тим більше знаючи, що хтось уже раніше публікував повний Огієнків переклад у Вікіджерелах. --Perohanych (обговорення) 15:10, 12 червня 2015 (UTC)

уже вище написали про час, який потрібно витрачати на порівняння «побуквенно з іншим варіантом». цей варіянт не є оптимальним використанням волонтерського часу --アンタナナ 15:14, 12 червня 2015 (UTC)

Залишайтеся при своїй думці, а я при своїй. --Perohanych (обговорення) 16:34, 12 червня 2015 (UTC)

Також звертаю увагу тих, хто робить це розпізнавання, на доцільність внесення посилань зі статей Вікіпедії на розпізнані книги. --Perohanych (обговорення) 14:18, 12 червня 2015 (UTC)

Дивуюся майстерності Юрія Булки і инших у переводі дискусії на обговорення осіб. Втім по суті що можна сказати - ламати не будувати. До речі, чи хто-небудь володіє інформацією, хто саме вчинив тоді, ще в середині 2000-х, одне з найбільш масштабних в історії українських вікіпроектів порушення авторських прав, помістивши до Вікіджерел усю Біблію без дозволу правовласника? --А1 18:33, 13 червня 2015 (UTC)

А мене от цікавить, чи нікому не видається дивним обговорювати один вікіпроект на сторінках іншого вікіпроекту? --DixonD (обговорення) 13:04, 17 червня 2015 (UTC)

Просто на Вікіджерелах спільнота Вікіпедії не побачить, який ти поганий... --Юрій Булка (обговорення) 13:23, 17 червня 2015 (UTC)

Юрій Булка частково має рацію. :-) Нічого дивного. Адже Вікіпедія є флагманським проектом, а інші де-факто є допоміжними. І все що стосується допоміжних — має стосунок і до Вікіпедії. --Perohanych (обговорення) 07:31, 18 червня 2015 (UTC)

Content translator як інструмент русифікації поширення знань

В продовження теми «Чому в нас за вмовчанням російська мова?» вище. У мене увімкнений Content translator і останні кілька днів він показує дещо несподіване. Коли відкриваю будь-яку статтю без російської інтервікі, ліворуч (в блоці з інтервіками) він пропонує мені «перекласти цю сторінку на русский». Серед мов, які я собі налаштовував для перекладу, російської немає. Тому питання: чому цей інструмент пропонує мені редагувати іншу вікі, чому саме російську (а не якусь із тих, які в мене обрані як мови перекладу) і чи хоч в одному мовному розділі дописувачам пропонують «перекласти цю сторінку на українську». --Volodymyr D-k (обговорення) 08:03, 18 червня 2015 (UTC)

Мабуть, варто спитати в розробника цього розширення, Користувач:Amire80. Якщо це не тимчасова функція (пов'язана з ввімкненням цього розширення в руВікі), мабуть, нам потрібно подавати запит на Фабрикатор про її вимкнення — NickK (обг.) 08:19, 18 червня 2015 (UTC)

Це навряд чи тимчасова функція. Вони вже дістали з цим, ще раніше я їм пояснював, що мені не потрібні ніякі з цих повідомлень, оскільки я перекладаю виключно на українську. Пропонував також залишити можливість вмикати/вимикати цю функцію - але до них як горохом об стіну. Так само як і з фолбеком.--Piramidion 08:46, 18 червня 2015 (UTC)

• Я створив запит на Фабрикаторі (phab:T102926). Висловився може дещо різко, але мене це вже справді дістало. Завершив попередженням, що якщо розробники нічого не зроблять - ми розглянемо можливість вимкнення інструменту Перекладу вмісту в укрвікі (і я таке обговорення/голосування таки започаткую, якщо нічого не буде зроблено).--Piramidion 09:18, 18 червня 2015 (UTC)

Потрібна деяка інформація для розробників. У кого ввімкнений Переклад вмісту — коли ви заходите на статтю, яка не має російської інтервікі, чи бачите ви сіре посилання, яке пропонує перекласти статтю на російську? Чи є такі, в кого ввімкнений Переклад вмісту, але сірого посилання при відкритті відповідних статей немає? Розробники кажуть, що вони зробили так, щоб посилання вело на ту мову, яку або використовує браузер (тобто інтерфейс браузера має бути російськомовний), або якщо користувач колись обрав цю мову як цільову. Щодо мене, то ні перше ні друге не відповідають дійсності, тому причина, мабуть, в іншому, треба визначити в чому саме.

В майбутньому мають додати функцію, яка дозволятиме вимикати пропозицію перекладу, але не знаю, як вона виглядатиме, і як працюватиме. Що ж до поточної проблеми — то кажуть, що вона радше технічна. Хоча зважаючи на те, що я ніде не використовую російську мову, і лише іноді відвідую російську Вікіпедію, все це виглядає підозріло, і викликає асоціацію з «фолбеком».--Piramidion 19:16, 18 червня 2015 (UTC)

• Увімкнений. Показує. Google Chrome, повністю налаштований на українську мову. Російську Вікіпедію доводиться відвідувати. Декілька разів вмикав російську собі на Commons/ --Максим Підліснюк (обговорення) 19:20, 18 червня 2015 (UTC)
• Увімкнений, показує, постійно. Україномовний Файрфокс, україномовна ОС. Цільовою мовою російська не була ніколи на жодному з Вікі-проектів. --Volodymyr D-k (обговорення) 19:27, 18 червня 2015 (UTC)

  Увімкнув собі Переклад вмісту в Полвікі; пропонує перекладати на російську і українську. Видно, тут справді не було жодних недобрих намірів з боку розробників. --Volodymyr D-k (обговорення) 04:01, 20 червня 2015 (UTC)

Дякую за відповіді. Може ще хтось щось додасть, однак мені здається, що й так ситуація окреслюється досить чітко. Пізніше або я, або NickK напишемо про це на Фабрикаторі.--Piramidion 19:54, 18 червня 2015 (UTC)

Підозрюю що справа в налаштуваннях браузерів. Мені безінтервікові статті домашній комп пропонує перекладати на польську. Не знаю чому, напевно тому, що десь в налаштуваннях я прописував польську як другу мову. А ось зараз перевірив з ноутбука - пропонує кацапську. Подивився в налаштуваннях - а там вона друга йде за українською. Виправив недолік, встановив і в ноутбуці другу мову польську - і знову пропонує на польську! Так що панове - це той випадок, коли "перебудову починайте з себе" ;) --А1 20:26, 18 червня 2015 (UTC)

Це щось не те. В мене лінукс, і мову треба скачувати, щоб встановити якусь іншу. В мене крім української та англійської більше ніякої немає. Те ж саме і з мовами вводу - лише українська та польська, більше жодної. В яких налаштуваннях Ви змінили російську на польську - в налаштуваннях другої мови системи? --Piramidion 20:34, 18 червня 2015 (UTC)

Я вже знаю в чому проблема, завдяки A1 :) В браузері (у мене Хром) є налаштування мови, і туди можна додавати мови, до яких можна застосовувати перевірку орфографії. Я недавно скинув налаштування в браузері, і в мене, виявляється. на другому місці була російська. Я її перемістив на самий низ, але побачив, що немає польської, тому я її додав. Тепер у статтях без інтервікі я бачу два посилання з пропозицією перекладу - одне на російську, інше - на польську. Тобто, по-перше, проблема саме в цьому, по-друге - порядок мови в тому списку не має значення, принаймні для CX. Пізніше напишу про це на Фабрикаторі.--Piramidion 20:46, 18 червня 2015 (UTC)

У мене фірефокс, там "налаштування" - "вміст" - "Оберіть мову, якій ви надаєте перевагу для відображення веб-сторінок". Так ось там, якщо Ви - справжній бандерівець, у вас російської не повинно бути взагалі!!! --А1 20:49, 18 червня 2015 (UTC)

Можливо це [4]: Get the list of target languages that should be suggested to the current user: The MediaWiki user interface language, Accept-Language, Browser interface language. Наприклад, мій оглядач надсилає „Accept-Language:uk-UA,uk;q=0.8,ru;q=0.6,en-US;q=0.4,en;q=0.2“ --AS^ƨɐ 20:43, 18 червня 2015 (UTC)

Цілком можливо (див. вище) --Piramidion 20:46, 18 червня 2015 (UTC)

В мене порядок переваг «мови, яким надаєте перевагу для відображення сторінок» в браузері виявився таким: ук — ен (США) — ру. Пропонувало перекладати на російську (на ен ні чомусь). Додав до мов ще польську — пропонує перекладати і на польську, і на російську. Якось так. --Volodymyr D-k (обговорення) 20:57, 18 червня 2015 (UTC)

Не бувало такого. Після того, як перекладала статтю з албанської, то пропонувало червону інтервікі sq, після болгарської — bg, тож я думала, що то залежить від історії відносин з самим розширенням. -- Ата ^(обг.) 07:47, 19 червня 2015 (UTC)

• Перевірив на комп'ютері з ОС і оглядачем французькою, де ніколи не було ні української, ні російської, то розширення пропонує перекладати французькою. Тож, очевидно, проблема в тому, що в більшості користувачів укрВікі десь у налаштуваннях стоїть російська — NickK (обг.) 08:31, 19 червня 2015 (UTC)
• Мені колись пропонувало перекласти на болгарську, якщо такою статті не було, але то було червоним, тепер же постійно пропонує лише на російську і сірим.--Словолюб (обговорення) 08:41, 19 червня 2015 (UTC)
• У мене в налаштуваннях українська/англійська/російська, але на англійську ніде перекладати не пропонує, зате російська є скрізь, де немає руінтервікі. --Atoly^(обг) 08:46, 19 червня 2015 (UTC)

  Здається, на англійську поки що не можна перекладати: mw:Content translation/Languages --AS^ƨɐ 10:56, 19 червня 2015 (UTC)

Локальне вирішення питання для Content translator’а

Є можливість локально вирішити додавання посилань на переклад іншими мовами додавши до MediaWiki:Common.css код .cx-new-interlanguage-link { display:none; } . Після цього не буде пропонувати перекладати на будь-яку мову, звісно якщо погодиться спільнота. Також кожен користувач може вимкнути дану функцію Content translator’а особисто для себе додавши вище наведений код до власного користувацького common.css. --Atoly^(обг) 06:46, 20 червня 2015 (UTC)

Україномовна Кнайпа Вікісховища

Запрошую україномовних користувачів, які роблять внесок у Вікісховищі, додати цю сторінку до свого списку спостереження. Також киньте оком на це обговорення. --Юрій Булка (обговорення) 11:03, 20 червня 2015 (UTC)

Як завантажити фото з російської Вікіпедії?

Добрий день, панове. Я підготував статтю про одну жінку-вченого, яку знав особисто, це Тер-Мінасян, Маргарита Єрвандівна. Стаття про неї є у РусВікі разом із фото, але те фото мені не вдається завантажити у свою статтю. Як це можна зробити?
І ще. Шаблон картки вченого вперто пише "чоловічі" варіанти: народився, помер. Як змінити на народилася, померла?
Наперед вдячний - новачок В. Николов (обговорення) 14:34, 20 червня 2015 (UTC)

Вітаю. Та світлина присутня лише в російській вікіпедії. Вам потрібно завантажити ту світлину в українську вікіпедію тут. — Green Zero обг 15:17, 20 червня 2015 (UTC)

Саме писав (конфлікт редагувань). Фото є невільним, тому воно не доступне для усіх Вікіпедій. Його треба вантажити локально. Для цього - треба зайти в росвікі, зберегти те фото до себе на комп'ютер, і вже звідти завантажити його сюди, вказавши ліцензію та заповнивши обґрунтування добропорядного використання ({{ОДВ}}). А щодо картки - то там треба було просто додати ще один параметр | жінка = так .--Piramidion 15:22, 20 червня 2015 (UTC)

• • Щиро дякую, панове! В. Николов (обговорення) 16:09, 20 червня 2015 (UTC)

Долучайтеся до Thesswiki — проекту Вікімедіа у Салоніках

У Греції вікімедійці запускають проект Thesswiki — масштабну співпрацю Вікімедіа з міською владою та культурними установами міста Салоніки.

Серед першочергових завдань — покращення статей різними мовами про пам'ятки Салонік, на яких у вересні мають з'явитися таблички з QR-кодами, що вестимуть на Вікіпедію.

Тож, якщо вам цікаво, долучайтеся до покращення статей; укінці сторінки є перелік першочергових: Thesswiki
-- ViraMotorko (WMUA) (talk) 13:08, 22 червня 2015 (UTC)

Глюк у шаблоні.

Всім привіт! Обговорювали із однією користувачкою глюк у шаблоні. Я кілька статей підравив, але, я так гадаю, що цей шаблон викорстовується у кількох тисячах статей про письменників. Треба буде ботами пройтися і замінити поле Signature на Автограф. Он, тут ще висить глюк - Шолохов Михайло Олександрович. Сам шаблон оцей - Шаблон:Письменник.--Nickispeaki (обговорення) 14:31, 19 червня 2015 (UTC)

Я вже трохи повиправляв у шаблоні, хоча параметр Signature можна було б вилучити зі статей, використавши бота, тоді цей параметр можна було б вилучити і з шаблону (зараз я його туди додав). Також я зробив, щоб файл підпису завантажувався з Вікіданих, але не знаю, як шаблон виглядатиме, якщо відповідного файлу на Вікіданих немає, чи не буде знову якоїсь помилки — треба б перевірити.--Piramidion 18:30, 19 червня 2015 (UTC)

Дякую! Так наче і Нік там щось ще підправив....--Nickispeaki (обговорення) 18:53, 22 червня 2015 (UTC)

Про розповсюдження помилок

тема виявилася не для Кнайпи  

Щодо цього перейменування з поясненням «він усюди Сайдік, жодне українське ЗМІ не написал..». Звісно, «невчених — тьма», тому для нових слів спочіатку краще гугляться помилкові назви. Гадаю, ми у Вікіпедії не повинні розповсюджувати помилки у ЗМІ, оскільки потім, коли вони вкореняться, їх багато важче виправляти. Тим більш, і раніше можна було знайти вірну транскрипцію, наприклад Роман Коваль 13 червня 2015 00:27 (не цей Роман Коваль, а зовсім інший). — Юрій Дзядик (о•в) 11:20, 15:16, 23 червня 2015 (UTC).

@Dzyadyk: А читачам цих ЗМІ ви кожному особисто будете пояснювати правильне написання? Я вчора прочитав про призначення цього діяча (в одному ЗМІ він був Сайдік, в іншому Сайдик), у Вікіпедії не знайшов ні того, ні іншого. Відповідно, статтю українською я знайшов лише через написання німецькою і інтервікі там. Це я до того, що ми теж повинні думати про читача, який шукатиме Сайдіка чи Сайдика, але не Зайдіка, якого в українських ЗМІ нема. Тож потрібно хоча б залишити у першому рядку альтернативні написання, щоб пошук їх знаходив — NickK (обг.) 15:30, 23 червня 2015 (UTC)

Є перенаправлення Мартін Сайдік (auto), Мартін Сайдик (bot), вони гугляться. У примітці є згадка про "Мартін Сайдік". Навіщо ж згадувати помилки у тексті статті? — Юрій Дзядик (о•в) 15:48, 23 червня 2015 (UTC).

Це дуже поширені написання, які цілком може шукати читач, причому не факт, що неправильні (Саар ми ж не перейменовуємо на Заар). Очевидно, більшість читачів шукатимуть варіанти "Мартін Сайдік" чи "Мартін Сайдик", але за першим варіантом Вікіпедія випадає не на першому місці (оскільки примітки не індексуються, а варіант "Сайдік" є лише в підписі зображення), а за другим Вікіпедія не випадає взагалі (бо такого варіанту нема в тексті жодної статті). Відповідно, страждає відвідуваність статті, яка очевидно актуальна і цікава читачу, але читач не може її знайти — NickK (обг.) 12:53, 24 червня 2015 (UTC)

Саар - мабуть, від французької. Гадаю, відвідуваність однієї статті має другорядне значення в порівняні зі шкодою іміджу Вікіпедії, яку може заподіяти неправильне написання. Інша справа, що Сайдік - швидше всього слов'янське прізвище і його вимова і правильна транслітерація може відрізнятися від правил для німецької мови. --Pavlo Chemist (обг.) 12:59, 24 червня 2015 (UTC)

Я також схиляюсь до Зайдік. Якщо для Саар ми можемо казати про усталену традицію, то для Зайдіка такої просто не існує - є поширана у ЗМІ помилка. Зрештою, ЗМІ не можуть бути АД для правопису. Тому тут потрібно орієнтуватись на правила передачі німецьких власних назв і правопис. За ними однозначно "Зайдік". Аргументи щодо пошуку досить сильні, але все ж таки, це поки що розповсюджена помилка, а не традиція. Загалом, ці питання краще обговорювати у мовній кнайпі. --yakudza 13:17, 24 червня 2015 (UTC)

Річ у тім, що російською ООН його називає Мартин Сайдик, тож цілком ймовірно, що це і є правильна вимова (можна пошукати записи, де б він сам вимовляв своє ім'я). Принаймні можна точно сказати, що варіанти написання прізвища "Сайдік" і "Сайдик" достатньо вживані та варті на згадку у вступі, щоб за відповідними запитами статтю можна було б знайти — NickK (обг.) 15:31, 24 червня 2015 (UTC)

Я чув у декількох виступах в ООН, як його називали Сайдік (напр. тут). Звісно, знайти як він себе сам вимовляє набагато важче. Сторінка ООН є АД, тому варто, принаймні, згадати у вступі до статті. --Pavlo Chemist (обг.) 16:28, 24 червня 2015 (UTC)

До 1957 року «США і Великобританія прагнули включити Саар, услід за Ельзасом і Лотарінгією, до складу Франції, тоді як сама Франція виступала за перетворення Саара на незалежну прикордонну державу, на зразок Люксембурга». Тому міжнародна назва Саа́р має навіть французький наголос, по-німецьки За́ар. По-слов'янськи (себто повністю українізовано) був би Марти́н Са́йдик, от цього точно немає у жодному джерелі. — Юрій Дзядик (о•в) 13:44, 24 червня 2015 (UTC).

На жаль, у статті не зазначено походження політика. Тут може бути ситуація подібна до іншого австрійця Сутіла, коли австрієць має неавстрійське походження, тому його прізвище читається інакше.--Анатолій (обг.) 18:31, 24 червня 2015 (UTC)

• І чого кидатись звинуваченнями? Горить чи що? Сидіть і чекайте: врешті МЗС перестане соплі жувати і дасть офіційний прес-реліз або Офіс координатора ОБСЄ розродиться. Буде вам офіційне написання --Pavlo1 (обговорення) 18:43, 24 червня 2015 (UTC) До речі, Юрію Владиславовичу, якщо так переймаєтесь місією ОБСЄ написали б статтю про цього типа Вайдотас Верба. Він сидить з вересня. Нікому не цікавий. Певно прізвище не те.
  • Уточнюю, сидить не у СІЗО. Посол Вайдотас Верба (Vaidotas Verba), з 1 вересня 2014 координатор проектів ОБСЄ в Україні. — Юрій Дзядик (о•в) 18:22, 25 червня 2015 (UTC).
    • @Dzyadyk: Уточнюю. Я мав на увазі аби ви написали не де він сидить, а статтю у вікпедію --Pavlo1 (обговорення) 18:31, 25 червня 2015 (UTC)

обговорення перенесено на talk:Мартін Сайдік

підсумок

Питання виявилося набагато глибше та складніше. Приношу вибачення, ця тема виявилася не для Кнайпи. Зробив копію на talk:Мартін Сайдік#Зайдік / Сайдік / Сайдик. Можливо, варто видалити перенесену (приховану тут) частину розділу, і поставити шаблон {{обговорення перенесене}}? Хочу порадитися. — Юрій Дзядик (о•в) 21:54, 25 червня, 08:52, 26 червня 2015 (UTC).

Заслання без посилання...

Тепле вітання з Росії! Знову В. В. Галушко з вікізаслання. Звертаюсь до вікі-громади з просьбою. Написав оригінальний фейлетон "Любов до України це..." (природно, від руки), який і збирався оприлюднити на українських сайтах у розділі гумору. Але от біда. У нашій Інтернет-точці мій знайомий сайт Домівка.нет заблокований, на інші українські форуми теж вийти не вдається. Єдиний україномовний ресурс, який я можу використовувати — наша Вікіпедія. Дозвольте мені помістити тут маленький допис-оголошення, за яким, якщо ви визнаєте потрібним, ви отримаєте і моє оповідання. Чекаю на ваше розуміння. Зі сподіванням В. В. Галушко

ОГОЛОШЕННЯ

Пропоную вашій увазі новітній порадник з елементами науково-популярної розвідки «Love of Ukraine is… або 100 порад прихильнику євроукраїнського мислення». Він містить 100 оригінальних ідей, корисних як українцю-початківцю, так і запеклому, досвідченому патріотові. Ви дізнаєтеся, як підкреслити свою українськість, вичитаєте багато цікавих фактів про українську мову, а також про українську, європейську та російську історію у світлі нового україно-європейського популярного мислення; необхідні рекомендації, що треба робити, щоб бути українським єврозавзятцем, а що зовсім не обов’язково.

Якщо хто зацікавився, може отримати примірник. Ціна – кілька кілобайтів пам’яті (комп’ютера) та упаковка заспокійливого засобу. Для людей з почуттям гумору і прихильників добрих відносин з пересічними росіянами 50% знижка.

Чекаємо на ваші замовлення.

--В.Галушко (обговорення) 15:43, 19 червня 2015 (UTC)

Зацікавився --А1 22:02, 19 червня 2015 (UTC)

Я теж. --Словолюб (обговорення) 08:24, 20 червня 2015 (UTC)

Ви отримаєте текст. Як краще: прямо у розділі "Різне" чи на ваші сторінки обговорення? Обсяг значний.

--В.Галушко (обговорення) 17:46, 22 червня 2015 (UTC)

Надсилайте. Якщо фейлетон виявиться оригінальним, як зазначаєте, то не проблема розмістити на, скажімо, моєму сайті (ліричний відступ: кілька місяців не оновлював, поки переїжджав на новий хостинг, треба Вікіпедію трохи лишати і братися за власні проекти) в розділі «Слово про мову». Контакти, знайдете там же.--Микола Василечко (обговорення) 18:44, 22 червня 2015 (UTC)

Текст проходить оцифровування. Пробну версію вже можна прочитати на моїй особовій сторінці («Мої інші твори»). Ви вже можете залишати зауваги (щоб я міг поліпшити зміст).

З прихильністю

--В.Галушко (обговорення) 18:09, 26 червня 2015 (UTC)

Хороша (вже майже добра) стаття про українського діяча в польській Вікі

На сторінці номінацій на Добрі статті у ПолВікі зараз знаходиться стаття про Антіна Васиньчука, члена Центральної Ради, засновника товариства Рідна Хата та україномовної газети «Наше життя», депутата польського Сейму (список досягнень можна продовжувати), який мешкав на Холмщині і був прихильником співпраці поляків та українців. На жаль, фактично незнаний як у Польщі, так і в Україні. Я написав до автора статті, користувача Shalom — він не проти (а тільки за), якщо стаття буде перекладена і до УкрВікі. Я припускаю, що якщо гарно перекласти текст, з усіма шаблонами, і розширити інформацією з україномовних джерел, то стаття цілком може стати «доброю» і в нас. Польський текст якісний, написаний на основі низки джерел (в т.ч. робіт науковців українського походження); Shalom отримав вікі-грант на придбання книг по темі. Власне, пропозиція: якщо є зацікавлені дописувачі, можемо поділити текст статті на частини і разом перекласти (польську, як видно з обговорення вгорі сторінки, знають багато осіб) + додати інформацію з вітчизняних джерел. Станом на 26 червня в нас не було статті про Антіна Васиньчука, хоча він на це безсумнівно заслуговує. Прохання зголошуватися — разом і статтю легше писати! --Volodymyr D-k (обговорення) 11:21, 26 червня 2015 (UTC).

• До речі, коротенька стаття про нього є в ЕУ [5]. Дозвіл на цю енцилопедію нам надало НТШ. На першому етапі заснування укрвікі, вона наповнювалась саме статтями із Енциклопедії українознавства але було залито здається менше половини. Чи візьметься хтось скласти індекс (покажчик) статей з ЕУ, щоб було видно чого нема у Вікіпедії. Вікіпедія:Скарбниця Вікіпедії/АПУ - покладено початок --yakudza 13:35, 26 червня 2015 (UTC)

  Який там початок? Там останнє редагування датується ще 2012... Це кінець. Чи я помиляюсь? --Jphwra (обговорення) 05:37, 27 червня 2015 (UTC)

Скільки в нас таких статей?

Сидоренко Олександр Олексійович  — людини вже сто процентів нема в живих, але ціаво, хто-небудь робив спробу знайти дату смерті і т.д.? --Jphwra (обговорення) 05:48, 29 червня 2015 (UTC)

Багато. Колись бот оновлював Портал:Біографії/Аномалії дат смерті, і таких статей було більше тисячі. На першій позиції військовики УНР, які майже всі народилися в 1890-х і не мають дат смерті, на другій — статті на основі УРЕ та ЕУ, останнє оновлення яких у кращому разі десь у 1970-х — NickK (обг.) 05:59, 29 червня 2015 (UTC)

І що робиться для їх оформлення?? Я просто написав в нацспілку архітекторів з цього приводу, може дадуть відповідь, а може і ні. А з рештою як? --Jphwra (обговорення) 06:08, 29 червня 2015 (UTC)

Або «після 19**», або так і писати — дата смерті невідома, якщо шанси людини бути зараз у живих нульові. За запит до нацспілки дякую, це теж варіант. --TheStrayCat (обговорення) 06:41, 29 червня 2015 (UTC)

Що робиться... вони чекають на своїх волонтерів. Той список збирає тих, чиї шанси вижити точно нульові (народилися понад 135 років тому, тож якби були живі, були б у Книзі рекордів Гіннеса), у Сидоренка теоретичні шанси бути живим є (йому в такому разі зараз 108 років, це ще можливо). Для виправлення недоліку потрібно, щоб у статті була проставлена дата смерті та категорія за роком смерті (наприклад, Категорія:Померли 2015), інакше стаття й надалі вважатиметься проблемною. Але, на жаль, бот останнім часом заглох, тож список наразі не оновлюється — NickK (обг.) 06:52, 29 червня 2015 (UTC)

Георге Дрегенеску - то скоріш за все 1939?, бо все закінчується цією датою. --Jphwra (обговорення) 06:14, 29 червня 2015 (UTC)

Заступник завідувача кафедри - не смертельний діагноз. :) Ймовірно, в статті і румунське ім'я написане неточно — пошуковик каже, що правильно Drăgănescu. --TheStrayCat (обговорення) 06:41, 29 червня 2015 (UTC)

У таких випадках ми можемо лише написати щось на кшталт «після 1939», якщо це єдина достеменна згадка про нього — NickK (обг.) 06:52, 29 червня 2015 (UTC)

Є такий шаблон {{No-date-of-death}}.--Анатолій (обг.) 06:55, 29 червня 2015 (UTC)

А є якийсь бот, що його розставляє? --Jphwra (обговорення) 07:13, 29 червня 2015 (UTC)

А хто підкаже?

Для чого ось ця таблиця, яка ще і не оновлюється автоматично? І по файлам та сама ситуація. Який від них сенс? --Jphwra (обговорення) 05:15, 27 червня 2015 (UTC)

Мабуть, нема. Прибрав статистику редагувань. --AS^ƨɐ 19:48, 30 червня 2015 (UTC)

Енциклопедія Криворіжжя

На твір Енциклопедія Криворіжжя стараннями Володимира Білецького, він же @Білецький В.С.: майже два роки тому було отримано дозвіл OTRS. Вікімедіа Україна купила пимірник для сканування і розпізнавання. @Ilya: наче брався сканувати. Хто знає, в якому стані цей процес? --Perohanych (обговорення) 16:32, 12 червня 2015 (UTC)

@Amakuha: --Ілля (обговорення) 16:38, 12 червня 2015 (UTC)

Я брався, але розпочавши зрозумів, що моя мильничка Nikon навіть із задачею фотографування книги справляється погано. Іншої мильнички в мене немає, а дзеркалку і системну камеру на це використовувати шкода. Згодом взагалі про цю енциклопедію забув.

Якщо хтось хоче відфотографувати чи відсканувати — можу передати примірник. --Amakuha 20:53, 12 червня 2015 (UTC)

@Amakuha: занеси його в офіс за нагоди, плз. жаль, що не така енциклопедична ця книга виявилася… --アンタナナ 14:26, 13 червня 2015 (UTC)

@Юрій Булка: @Antanana: Вікімедіа Україна вже придбала спеціальний сканер для таких цілей? В кого він? Якщо не знайдуться волонтери, то є ж найнятий працівник. Там роботи на два-три дні --Perohanych (обговорення) 06:10, 13 червня 2015 (UTC)

За сканер відповідаю я. На жаль, виробничий цикл готовий не на 100%, бо він включає в себе фотографування книги, зведення файлів докупи й розпізнавання. Поки що можу гарантувати тільки перший етап. --Friend (обг.) 19:45, 13 червня 2015 (UTC)

@Friend: А які прогнози? Адже не хочеться щоб коштовне обладнання простоювало. До речі, якою вийшла загальна вартість? --Perohanych (обговорення) 21:00, 13 червня 2015 (UTC)

А в мене зустрічне питання до Пероганича: ви ще в 2012 році отримали дозвіл на ЛАНУ, але з того часу написано лише 23 статті. Коли буде решта?--Анатолій (обг.) 20:19, 13 червня 2015 (UTC)

Так, я тоді не тільки займався отриманням дозволу, але й дістав тексти і завантажив їх на Google Docs: Обговорення:Лісівнича академія наук України (довідник). Схоже зараз їх там чомусь немає. Тому спробую дістати їх знову, перевести із MS Word в PDF і завантажити на Вікіджерела, чи Вікісховище. До речі, куди правильніше? --Perohanych (обговорення) 20:57, 13 червня 2015 (UTC)

Академіки усі залити. Світлини усіх членів академії вже на Вікісховищі (назва файлу — ПІБ). Ось і ось тексти про членів-кореспондентів. Схема створення статей відпрацьована мною, Містером Роузвотером, Френдом. Користуйтесь прикладами створених статей.--Dim Grits 12:42, 1 липня 2015 (UTC)

Я ще сфотографував книгу Таранушенко Степан. "Монументальна дерев'яна архітектура Лівобережної України." — 2014. Повне видання, на відміну від скороченного видання 1976 року. Є на яндексі. Хто хоче - пошукаю лінк. Але дозвіл поки що не отримано. Треба Савчука Олександра (видавця) запитати, він обіцяв після розродажу тиражу дати дозвіл на вільну публікацію.--Nickispeaki (обговорення) 13:58, 17 червня 2015 (UTC)

Віківісник, липень 2015

Запрошую ознайомитися: Вікіпедія:Віківісник/2015-07. Сміливо доповнюйте. --Perohanych (обговорення) 09:03, 2 липня 2015 (UTC)

Вікі про чиновників

Натрапив на сайт http://chynovnyky.wikiua.org/

В ньому багато що треба доробити, але вже зараз можна розміщувати інформацію про будь-якого чиновника.

Сайт може бути корисним для переміщення туди статей про українських чиновників, котрі поки не відповідають критеріям значимості. --Perohanych (обговорення) 15:48, 2 липня 2015 (UTC)

Єдиний нюанс — на сайті немає інформації про яку-небудь ліцензію; а переміщені з Вікіпедії статті можуть бути лише опубліковані на умовах cc by-sa. Мабуть, це треба узгодити якось із адміністраторами того сайту. --Юрій Булка (обговорення) 14:47, 3 липня 2015 (UTC)

Не єдиний. Ліцензія — то ще півбіди. Вони використовують назву Wikipedia в заголовку (title) сторінки, що, по-перше, може ввести читача в оману, по-друге, порушує права використання торгових марок. Тож прохання до @Antanana, Base та Юрій Булка: написати листа на legal-tm-vio.--Анатолій (обг.) 22:23, 3 липня 2015 (UTC)

Нащо відразу до WMF? Спочатку можна адміністраторам сайту. --Perohanych (обговорення) 14:36, 5 липня 2015 (UTC)

Так надійніше. Фонд — власник торгової марки. А ми лише редактори Вікіпедії (такі самі як і деякі користувачі того проекту).--Анатолій (обг.) 14:38, 5 липня 2015 (UTC)

Ой ВМФ ніколи на мої листи не реагує тому це точно не до мене. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 15:46, 4 липня 2015 (UTC)

Повернення В. В. Галушка до Вікіпедії

Готово! Парус розпустили
Посунули по синій хвилі
Поміж кугою в Сир-Дар'ю
Байдару та баркас чималий.
Прощай, убогий Кос-Арале...

Т. Г. Шевченко

Здрастуйте, всі хто бере участь в українській Вікіпедії! Про мене, ви мабуть, вже встигли забути, тому варто нагадати. В. Галушко — учасник української та російської вікіпедій з вересня 2014 року, мешканець Підмосков'я, російськопідданий, член Українського Молодіжного Клубу м. Москви. В українській Вікіпедії за півроку роботи створив понад сотню статей. На початку березня мусив залишити Вікіпедію на невизначений строк. У середині червня сього року спромігся подати звісточку, де повідомив про своє «Вікізаслання» (вимушену відсутність). Зараз повідомляю про своє повернення. Не знаю, як довго протриває моє теперішня присутність, але якою короткою вона не була, я постараюся зробити все що можу для її поповнення та поліпшення. Принципи моєї роботи залишаться колишніми: правдивість, повнота та цікавистість статей; яскравість, оригінальність та дохідливість викладу; створювати здебільшого оригінальні українські статті, перекладати тільки у крайньому разі і виключно вручну; обстоювати правду і бути об'єктивним. (Взагалі, все що винен чинити «вікідракон».) Признаю, що маю чимало вад: надмірно відвертий, комп'ютерно безграмотний, цинічний та глузливий, пишу не зовсім патріотично, заповнюю простори Кнайпи надто докладними і втомливими дописами (часто насмішливими), займаюся непристойними темами заборонених слів, міжстатевих стосунків тощо (див. останні редагування), не дуже володію українською і засмічую її словами, яких у ній нема — вигадую новотвори (також борюся з «дієприйменниками» — тим, чим перекладають у нас російські зворотні дієприкметники, зокрема, минулого часу), не єсьм громадянином України і багато інших. Але що поробиш, буду старатися поправитися, прошу вас тільки вказувати на ґанджі, як моїх статей, так і моєї вдачі: може, що можна виправити.

На засланні написав дотепний фейлетон-«порадник» «Любов до України це...» (за зразком популярної жувальної гумки), його можна прочитати на моїй осібці (підсторінка «Мої інші твори»). Прийму з розумінням всі відгуки і зауваги — зважаю на широту суспільно-політичних поглядів нашого вікі-загалу. Планую написати серйозну розвідку (книжку?), присвячену українству, адже ці «поради» аж ніяк не відбивають моїх дійсних поглядів, лише пародіюють чужі. Також додам чимало нових афоризмів на сторінку «Невиявлені плагіати».

Про «Невиявлені плагіати». На підсторінці «Мої афоризми» я зібрав вислови, які спадали мені на думку протягом роботи у Вікіпедії. Під час вимушеної відсутності я продовжував записувати їх на клаптиках паперу. Зараз їхня загальна кількість налічує кілька сотень, і незабаром їх можна було б видати окремою книжкою. Назву мене підказав афоризм Уілльяма Інга «Оригінальність — це невиявлений плагіат». Плагіати — бо вони всі запозичені у різних авторів минулого, теперішнього і майбутнього (тобто вже були кимось написані, пишуться зараз або будуть написані у прийдешні віки); невиявлені — писав афоризми з власної голови, а звідки вони туди потрапили — не знаю. Навіть якщо це — не мої власні думки, все ж я принаймні буду упорядником цієї збірки, яка, може бути, знайде свого шанувальника.

Прошу вибачення, якщо втомив надто довгим листом. Бажаю всім успіхів у справі вдосконалення нашої Вікіпедії

З прихильністю

--В.Галушко (обговорення) 09:01, 3 липня 2015 (UTC)

Додано пізніше: забув про мою головну ваду у Вікіпедії — непомірну графоманію.

--В.Галушко (обговорення) 22:37, 5 липня 2015 (UTC)