Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2023-07-21

Альбрехт фон Ґрефе 4—0—0

Пропонує:Вперше за період тривалої діяльності у Вікіпедії пропоную статтю створену мною в проєкті Тиждень медицини на номінацію Добра стаття. Можливо не все розумію в алгоритмі голосування, прошу вибачити і поправити мене.--Едуард Плешаков (обговорення) 20:30, 20 червня 2023 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Альбрехт фон Ґрефе	4	0	0	100%	20 червня 2023		завершено

•  За:

1. Едуард Плешаков (обговорення) 05:18, 22 червня 2023 (UTC)
2.  За, але ще потребує роботи над зауваженнями.--Валерий З (обговорення) 14:31, 1 липня 2023 (UTC)

   Дякую за підтримку. Без сумніву буду виправляти відповідно до зауважень. Уже дещо виправив, але не все, бо маю в даний момент менше вільного часу.

   Едуард Плешаков (обговорення) 17:25, 2 липня 2023 (UTC)

3. Хороша і доволі велика робота автора, особливо над виправленням недоліків статті. Ви молодець, що не злякалися великої кількості зауважень до першої (сподіваюсь що) Доброї статті! --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 06:31, 13 липня 2023 (UTC)

   Дякую за розуміння. Продовжую виправляти відповідно до зауважень. Едуард Плешаков (обговорення) 21:42, 13 липня 2023 (UTC)

4. Мій голос «за» за рішуче доопрацювання статті. Наразі стаття точно може бути доброю. Arxivist (обговорення) 21:25, 14 липня 2023 (UTC)

   Дякую за підтримку статті. --Едуард Плешаков (обговорення) 17:44, 15 липня 2023 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Що таке Who Named It? у примітках? --Seva Seva (обговорення) 17:54, 20 червня 2023 (UTC)

   Сайт, що спеціалізується на висвітленні медичних епонімів та термінів--З повагою, TnoXX ^parle! 19:08, 20 червня 2023 (UTC)

   Як пересічний читач зрозуміє що це сайт і з якої саме сторінки взята ця інформація? Це те саме, що написати: imdb. --Seva Seva (обговорення) 19:14, 20 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено. Замінив посилання Who Named It? на конкретніше. Дякую.Едуард Плешаков (обговорення) 08:47, 21 червня 2023 (UTC)

2. Розділ «Наукові друзі» без джерел. --Brunei (обговорення) 19:55, 20 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено. Додав у розділ "Наукові друзі" посилання, які підтверджують наукову дружбу трьох офтальмологів та їх листування між собою. Дякую.Едуард Плешаков (обговорення) 08:41, 21 червня 2023 (UTC)

3. Як на мене, важливо описати стажування Леонарда Гіршмана у фон Ґрефе. Варто також згадати когось ще з медиків, які працювали на території України, скажімо Макса Мандельштама. --Brunei (обговорення) 19:55, 20 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено. Дякую за цінну підказку. Доповнив абзац про учнів та послідовників фон Ґрефе з України.Едуард Плешаков (обговорення) 09:27, 21 червня 2023 (UTC)

   Потрібно навести джерела, де Ви це знайшли. --Brunei (обговорення) 12:00, 21 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено. І тут Ви маєте рацію! Вставив відповідне посилання про учнів та послідовників. Додатково доповнив статтю вибраними публікаціями вченого.

   Дякую. Едуард Плешаков (обговорення) 18:14, 21 червня 2023 (UTC)

• Сам колись робив першу номінацію й потім ще не один раз перероблював свої статті, тож знаю наскільки кропітка праця проводиться пере номінацією. Прошу сприймати наступні критичні зауваження, не як придирки, а як щире бажання покращити цю статтю й, сподіваюсь, Ваші майбутні номінації. Нижче список зауваг: --Seva Seva (обговорення) 20:49, 24 червня 2023 (UTC)

  Дякую за таку ґрунтовну рецензію, захоплений Вашою глибокою і копіткою роботою над заувагами відносно статті. Буду працювати над її поліпшенням, бо це важливо, щоб українська Вікіпедія збагачувалася якісними статтями. Очевидно не вкладуся у нормативний термін. Можливо наважуся на повторну номінацію. Едуард Плешаков (обговорення) 08:22, 25 червня 2023 (UTC)

1. Відсутні посилання на джерела:
   1. Розділ "Походження", перший абзац.

      Так Зроблено. Доповнив посиланнями Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC).

   2. Розділ "Освіта", більша частина другого абзацу.

      Так Зроблено. Доповнив посиланнями Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC).

   3. Розділ "Професійна діяльність", Невдовзі клініка набула європейської слави...

      Так Зроблено. Виправив і підкріпив посиланнями. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

   4. Розділ "Професійна діяльність", більша частина другого абзацу.

      Так Зроблено. Зробив посилання. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

   5. Розділ "Медичні досягнення", Альбрехт фон Ґрефе зробив великий внесок в офтальмологічну науку, його вважають одним з найважливіших корифеїв офтальмології ХІХ століття.

      Так Зроблено. Відкоректував і підтвердив посиланням. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

   6. Розділ "Медичні досягнення", дев'ятий абзац.

      Так Зроблено. Підтвердив посиланням. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

   7. Розділ "Родина" повністю без джерел.

      Так Зроблено. Доповнив посиланнями Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC).

   8. Розділ "Останні роки життя", перший абзац.

      Так Зроблено. Підтвердив посиланнями. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

2. Проблеми з наявними джерелами (рекомендую користуватись шаблонами {{Книга}}, {{Стаття}}, {{cite web}}, {{cite book}} або іншими з цієї категорії):
   1. Прим.№12 Vgl. www.ihre-gesundheit.tv. - неоформлене посилання

      Так Зроблено. Відкоректував.Тепер це Прим. №16. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   2. Прим.№13 Optic Neuritis: Historical Aspects - веде на якусь рекламу криптовалют

      Так Зроблено. Виправив, тепер це Прим. 18. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   3. Прим.№18 ASCRS Eye World - посилання не працює

      Так Зроблено. Замінено посилання. Тепер це Прим. 23. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   4. Прим.№24 http://ascrs.org/form/ascrs-ophthalmology-hall-fame-online-nominations - неоформлене посилання
   5. Прим.№25 https://bildhauerei-in-berlin.de/bildwerk/graefe-denkmal-6304/ - неоформлене посилання
   6. Прим.№26 Schule Albrecht von Graefe - посилання просто на сайт школи
   7. Прим.№27 Die Albrecht-von-Graefe-Medaille und ihr Hintergrund - так само посилається на головну сторінку
   8. На джерело Blida Heynold von Graefe: Albrecht von Graefe. Mensch und Umwelt варто зробити зноску через шаблон {{sfn}}
   9. Джерело Christian Hartmann (Hrsg.): Albrecht von Graefe - не використовується у статті.
   10. Джерело Marcelli Janecki: Handbuch des preußischen Adels - не використовується у статті.

       Так Зроблено. Використав у тексті посилання на це дерело Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC).

   11. Джерело Barbara I. Tshisuaka: Graefe, Albrecht von. - не використовується у статті.

       Так Зроблено. Видалив джерело. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

3. Стиль:
   1. Перенаправлення варто оформити так, щоб їх не було (наприклад, Університет Фрідріха Вільгельма → Університет Фрідріха Вільгельма)

      Так Зроблено.Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   2. Варто прибрати неенциклопедичні компліментарні слова, не підтверджені джерелами (наприклад, видатний, очевидно, престижної, відомі, корифей). Див. Вікіпедія:Слова-паразити

      Так Зроблено. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   3. Варто уникати абзаців в одне речення. Див. ВП:ССС#Абзаци

      Так Зроблено. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   4. На статті, які ще не створені в УкрВікі варто зробити посилання через шаблон {{Не перекладено}}, адже хтось може зацікавиться в процесі читання та захоче перекласти + за червоними посиланнями можна відстежувати потреби в тій чи іншій темі (наприклад Карл Фердинанд фон Ґрефе, Фрідріх Шлемм, Іридектомія)

      Так Зроблено.

   5. У статті є описки (наприклад, вдомі, універитеті), рекомендую спробувати якийсь онлайн-інструмент для перевірки орфографії.

      Так Зроблено. Уважно переглянув і виправив.--Едуард Плешаков (обговорення) 17:53, 15 липня 2023 (UTC)

   6. Варто виправити чергування прийменників у/в (наприклад, в 1811 році → у 1811 році)

      Так Зроблено. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   7. Варто виправити чергування сполучників і/й/та (наприклад, Мюллера, і отримав → Мюллера, й отримав)

      Так Зроблено. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   8. Також варто попрацювати над милозвучністю (у Відні — у відомого; У Глазго й у Лондоні)
   9. Майже всюди по тексту пишеться "Альбрехт фон Ґрефе" чи "він", це варто розбавити синонімами: десь ім'я повністю, десь "Альбрехт", десь "доктор/доктор Ґрефе" тощо.

      Так Зроблено. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

4. Інші проблеми з оформленням:
   1. В імені варто розставити наголоси.

      Так Зроблено. Поставив наголоси. Едуард Плешаков (обговорення) 15:20, 6 липня 2023 (UTC)

   2. Якщо Ви вирішили не заповнювати картку персони, а просто поставити шаблон {{Науковець}}, то варто впевнитися, що усі дані з Вікідата підтягнуться коректно у статтю й будуть виглядати пристойно. Наразі в картці є купа неперекладених імен чи дивних назв на кшталт "HU Berlin" (а він завершив Університету Фрідріха Вільгельма) чи "докторський ступінь" (має бути доктор медицини). Це все можна виправити або на Вікідата, або у статті вставивши й заповнивши картку власноруч.

      Так Зроблено. Відкоректував. --Едуард Плешаков (обговорення) 22:01, 14 липня 2023 (UTC)

   3. "Тріо друзів" я б оформив через галерею. Див. Довідка:Тег Gallery#Packed

      Так Зроблено. Оформив зображення через галерею Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC).

   4. Категоризація статті нікуди не годиться. Варто уточнити й додати більше категорій.

      Так Зроблено. Додав 7 категорій.Едуард Плешаков (обговорення) 15:45, 5 липня 2023 (UTC)

   5. Судячи з джерел стаття повністю або частково була перекладена з німецької або російської мови. Якщо так, то варто залишити шаблон {{Перекладена стаття}} чи {{Частково перекладена стаття}} на сторінці обговорення.
      1. Без сумніву, у статті (обсягом 38 000 байтів) використані дані не тільки з німецької (27 000), але й інших Вікіпедій - італійської (17 000), англійської (15 000), і зовсім не російської (26000), яка сформована на основі німецької. У статті використані також оригінальні джерела, які не зустрічаються в інших вікіпедіях, наприклад: Iwona Obuchowska, Zofia Mariak. Jacques Daviel – twórca zewnątrztorebkowej metody usuwania zaćmy // Klinika Oczna. — 2005. — T. 107, nr 7–9. — S. 567–571. Бібліографія Альбрехта Ґрефе публікацій взята з бібліографічного словника медичних епонімів Who Named It. Використані дані із життя його колег. Тому не вважав за доцільне вставити шаблони про переклад. Едуард Плешаков (обговорення) 09:23, 5 липня 2023 (UTC)
5. Наповнення:
   1. Я писав статтю про Володимира Філатова й у мене виникає великий сумнів, що він був послідовником Альбрехта фон Ґрефе (все ж Ґрефе помер 1870, а Філатов народився 1875). Чи є якісь ще джерела, що це підтверджують, крім відверто публіцистичної статті Лук'яна Марінжа?

      1. Так Зроблено. Погоджуюся, дійсно даних про те, що Філатов був послідовником Ґрефе не знайшов, тому замінив цю інформацію твердженням, що він, як і кожен тогочасний офтальмолог, використовував досвід Ґрефе. Едуард Плешаков (обговорення) 21:39, 13 липня 2023 (UTC)

   2. "Симптом Ґрефе" названий на честь Альбрехта? Якщо "так", то має бути у статті.
   3. Кар'єру та наукові досягнення варто якось скомпонувати в один розділ (можливо з підрозділами). Особливо це стосується списку публікацій, що, з якоїсь причини, закинуті в самий низ.

      1. Так Зроблено. Скомпонував у один розділ "Професійна діяльність" з підрозділами, туди ж помістив підрозділ з публікаціями. Едуард Плешаков (обговорення) 15:45, 5 липня 2023 (UTC)

6. Чи не пасувало б статті об’єднати зміст життя в Життєпис чи Біографія? Примітки можна розбити на три або два стовпчики. Дякую. Arxivist (обговорення) 21:25, 14 липня 2023 (UTC)

   Хотілось виокремити окремим розділом з підрозділами професійну діяльність Ґрефе, за яку він здобув світове визнання. Тому залишив би дану рубрикацію статті. Щодо списку Приміток, розділив їх на 2 стовпчики. --Едуард Плешаков (обговорення) 17:42, 15 липня 2023 (UTC)

Підсумок: Стаття досі має невеликі проблеми з оформленням, але мінімально проходить під статус--reNVoy (обговорення) 18:38, 21 липня 2023 (UTC)

Тревор Шоу 6—0—0

Пропонує: Трохи страшно подавати статтю на тлі попередньої, але вже так збіглося. Цей британський дослідник прожив коротке й яскраве життя, проте загинув відносно молодим і не встиг здобути великих нагород. Через це його життя висвітлено лише в кількох джерелах, з яких грунтовними є два некрологи (КЗ відповідає як член Королівського товариства). Цей дядько винайшов, як з товстого нерва глибоководного кальмара вичавити сік, і завдяки цьому ми тепер знаємо, як працює наш власний мозок. Дякую за зауваження на рецензуванні від Seva Seva та Arxivist.--Brunei (обговорення) 14:28, 19 червня 2023 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Тревор Шоу	6	0	0	100%	19 червня 2023		завершено

•  За:

1. --Brunei (обговорення) 14:28, 19 червня 2023 (UTC)
2. --Валерий З (обговорення) 22:53, 19 червня 2023 (UTC)
3. Цікава стаття (власне як і внесок вченого). Опрацьовані всі можливі авторитетні джерела на сьогодні. Статусу доброї відповідає. Дякую Arxivist (обговорення) 09:03, 20 червня 2023 (UTC)
4. --Seva Seva (обговорення) 12:53, 20 червня 2023 (UTC)
5. --Olbiopontik (обговорення) 18:05, 21 червня 2023 (UTC)
6. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 06:26, 13 липня 2023 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Куди він поступив на аспірантуру? --Seva Seva (обговорення) 12:30, 20 червня 2023 (UTC)

   Його керівник Годжкін усе своє наукове життя після 1939 року провів у Кембриджі. Уточню. --Brunei (обговорення) 18:31, 20 червня 2023 (UTC)

   Власне тому і питаю. Поки заповнював Вікідата постало питання: аспірантура була у Клер-Коледжі чи в Університеті? Я, звісно, не розбираюсь в англійській системі освіти, то може чогось не розумію. З тексту статті не очевидно: написано коли поступив, хто був керівником і коли закінчив, а от місце... --Seva Seva (обговорення) 00:14, 23 червня 2023 (UTC)

   Ніби він був аспірантом у Фізіологічній лабораторії, а вона була при Університеті. Принаймні він точно мав стипендію від Медичної дослідницької ради.--Brunei (обговорення) 22:16, 24 червня 2023 (UTC)

2. А чи були в нього якісь відомі учні? --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 06:26, 13 липня 2023 (UTC)

   У певному сенсі його учнем був Пітер Бейкер. Судячи з публікацій, також ученицями були Барбара Ньюбі та Рейчер Фостер, проте про них нічого невідомо більше. Загалом джерела не вказують учнів.--Brunei (обговорення) 14:59, 14 липня 2023 (UTC)

Підсумок: стаття отримує статус доброї--reNVoy (обговорення) 18:38, 21 липня 2023 (UTC)

Яким Сомко 14—0—0

Пропонує: Вітаю! Пропоную статтю, яку я повністю переписав кілька місяців тому. Тема дуже важка, муторна, об'ємна, тож стаття виявилася не маленька (хоча, про очільників держав вони й не можуть бути маленькими). Дописувати є ще багато чого, але це вже окремі маленькі деталі, а Вікіпедія — не книга. Вважаю, що статусу "Доброї" достойна. Пізніше, якщо вистачить сил, спробую номінувати у "Вибрані". При підготовці статті були серйозно переписані, або створені з нуля ряд інших статей (Російсько-польська війна (1654—1667), Тиміш Цицюра, Семен Гладкий, Семен Третяк, Чорна рада (1663), Козелецька рада), тож робота в якомусь сенсі була проведена пректна. Стаття була близько місяця на рецензуванні. За цей час отримала, в цілому, схвальний відгук від Arxivist з деякою критикою. Частину зроблено. Частина буде зроблена під час підготовки у вибрані. Окреме прохання — якшо побачите десь помилку, то напишіть де (чесно, я вже замахався по десятому разу вичитувать). А якщо хтось допоможе з вичиткою - буду дуже вдячний. --Seva Seva (обговорення) 13:18, 18 червня 2023 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Яким Сомко	14	0	0	100%	18 червня 2023		триває

•  За:

1. --Seva Seva (обговорення) 13:18, 18 червня 2023 (UTC)
2. Видно, що людина добре попрацювала. Приємно, коли не бояться писати великі статті, а таке рідко буває. Ніщо інше так не підвищує почесність "доброго" статусу, як великі статті з максимальним розкриттям теми, і це мій принцип.--Парус (обговорення) 15:32, 18 червня 2023 (UTC)
3. У вибрані --Mark ^{напишіть мені} 17:20, 18 червня 2023 (UTC)
4. --Olbiopontik (обговорення) 17:28, 18 червня 2023 (UTC)
5. --Валерий З (обговорення) 22:52, 19 червня 2023 (UTC)
6. Тема розкрита. Опрацьовані якісні (хоч і лише переважно українські) джерела та література. Автор навіть у Вікіджерелах створив сторінку автора. З побажанням вибраної у найближчому майбутньому. На добру точно відповідає критеріям. Arxivist (обговорення) 09:01, 20 червня 2023 (UTC)
7. Однозначно «За»,--Oleh68 13:17, 20 червня 2023 (UTC)
8. Якісна грунтовна робота. Є невеличкі зауваження щодо оформлення, але безумовно - "за". --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 15:41, 20 червня 2023 (UTC)
9. Дуже добра стаття: наповнена аргументованою інформацією, багато ілюстрована і, що важливо, відтворює суспільно-політичну атмосферу часу, в якому діяв Яким Сомко. Чудовий приклад для наслідування.Едуард Плешаков (обговорення) 06:44, 22 червня 2023 (UTC)
10. Не розумію, чому не у вибрані) --Bon777 (обговорення) 16:13, 22 червня 2023 (UTC)
11. Дуже гарна. --VenzKor (обговорення) 17:57, 22 червня 2023 (UTC)
12. є багато питань, але думаю це вже нюанси, статті цілком може стати вибраною. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 12:02, 25 червня 2023 (UTC)
13. --Dunadan Ranger (обговорення) 13:36, 2 липня 2023 (UTC)
14. Можна навіть У вибрані, хоча як на мене, стаття завелика, цілих 265 КБ. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 06:14, 13 липня 2023 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Здається, той розділ, що у статті названо "Коментарі та цитати" в укрвікі зазвичай називається "Виноски", а той, що у статті названо "Виноски" в укрвікі зазвичай називається "Примітки". --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 15:45, 20 червня 2023 (UTC)

   Ні, Примітки=Виноски (див. ВП:ССС). Замінив назву підрозділу на "Посилання на джерела". --Seva Seva (обговорення) 16:05, 20 червня 2023 (UTC)

2. для чого розділ Додаткова література? Якщо треба заначити джерела про Якима Сомко, то краще зазначити найкращу літературу про його персону, а не кидати читачу бібліографію історії. Що читач дізнається з неї? --『白猫しろ ねこ』^Обг. 17:10, 20 червня 2023 (UTC)

   Продовжить читання на тему, якщо вона його зацікавила. Див. ВП:ССС. Про персону нема найкращої чи будь-якої іншої літератури, це написано в статті (В сучасній українській історичній науці постать Якима Сомка недостатньо висвітлена. Позаяк відсутні будь-які ґрунтовні біографічні дослідження щодо цієї особи[2]). --Seva Seva (обговорення) 17:45, 20 червня 2023 (UTC)

   читач не повинен переходити на ту сторінку і шукати жерела щодо Яким Сомко, я не згоден з Вашою думкою, бо це не економить час читача. А відповідно до ВП:ССС це необов'язковий маркований список, а не перепосилання на іншу сторінку. Мені як читачу це просто незручно шукати, а перечитувати кожне джерело — це масивний час. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 11:59, 25 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено, видалив розділ. --Seva Seva (обговорення) 12:34, 25 червня 2023 (UTC)

3. навіщо два однакових портрети?--『白猫しろ ねこ』^Обг. 17:16, 20 червня 2023 (UTC)

   Зображення не однакові. Один в кольорі, інший "не стидний" з точки зору якості. На жаль, кольорових портретів (хоча б не розмитих) не знайшов. --Seva Seva (обговорення) 17:43, 20 червня 2023 (UTC)

   залиште чорно-біле, колись знайдеться якісне кольорове. Фактично це однакові зображення. Не дуже хочеться, щоби це стало практикою, бо є багато на Сховищі різних картин у різних кольорових гамах. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 12:01, 25 червня 2023 (UTC)

   Так Зроблено, видалив друге зображення. --Seva Seva (обговорення) 12:35, 25 червня 2023 (UTC)

Підсумок: стаття отримує статус доброї--reNVoy (обговорення) 18:38, 21 липня 2023 (UTC)