Обговорення:День медичного працівника

Ця стаття є частиною Проєкту:Медицина (рівень: III, важливість: низька)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані Медициною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
III (у розвитку)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Медицина має рівень «стаття у розвитку».
Низька	Важливість цієї статті для проєкту Медицина: «низька»
	Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон {{Вікіпроєкт:Медицина|важливість=|рівень=}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики.

Зміни

@AlexKozur: Вітаю! Можна взнати чому саме так?

З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 08:49, 30 червня 2023 (UTC)

Видалянство)

@Perohanych: Вітаю! [1], [2], [3], https://interfax.com.ua/news/general/938386.html --Всевидяче Око (обговорення) 13:14, 2 жовтня 2023 (UTC)

@Всевидяче Око: Ось коментар, який мені сьогодні надіслав один з високих керівників Мінохоронздоров'я:

Привіт. Потрібна твоя порада. Є в українській Вікіпедії стаття про невідомо ким вигадане неіснуюче свято: Міжнародний день лікаря. Іноземці вже запитували, що це за епідемія привітань з України з неіснуючим Міжнародним днем лікаря) Жодних посилань на сайті ВООЗ на таке свято немає. В інших мовах Вікіпедії аналогів теж нема. Може, якось прибрати цю статтю, щоб не вводила людей в оману?

Проведене мною дослідження показує, що це містифікація. А приведене Вами посилання — свідчить лише про великий вплив Вікіпедії на суспільну свідомість. --Perohanych (обговорення) 13:42, 2 жовтня 2023 (UTC)

Вітаю!

Слова ОСОБИ, це лише слова.

Тут ситуація така, що різні джерела по різному це вказують:

30 березня:

• https://sma.org/about-sma/national-doctors-day/
• https://www.omanobserver.om/article/1117116/opinion/oman/an-international-day-for-doctors
• https://www.scphealth.com/blog/4-things-you-might-not-know-about-national-doctors-day/

.

• 3 грудня: https://www.bbvaopenmind.com/en/science/leading-figures/international-doctors-day/

.

1 понеділок тижня жовтня:

• https://www.facebook.com/SaintLuciaGovernment/posts/international-doctors-day-address-the-ministry-of-health-wellness-and-elderly-af/6196866267051518/
• http://uoz.gov.ua/2018/10/01/%D0%BC%D1%96%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BB%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D1%86%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE/

Можна ще шукати далі, але явно тут конфлікт інтересів: є асоціації які визнають Міжнародний ДЛ, а є які визнають Національний ДН. Якщо ми енциклопедія - тоді відображаємо стан речей за джерелами у всій заплутаності, так як слова це сумнівне джерело, яке важко підтвердити щодо визнаності чи правдивості.

Чи Ви не згідні?

Щось Зведене по НДЛ: https://en.wikipedia.org/wiki/National_Doctors%27_Day - чому тут України не має?....

З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 15:13, 2 жовтня 2023 (UTC)

@Всевидяче Око:Дякую за цей аналіз. Однак він не підтверджує існування свята Міжнародний день лікаря, адже жодного авторитетного джерела ні Ви ні я не знайшли. Приведені Вами два джерела неавторитетні. Перше — то Фейсбук, друге — сайт обласного управління.

Авторитетною була б хоч якась згадка або на сайті Всесвітньої організації охорони здоров'я, або на сайті штаб-квартири організації «Лікарі без кордонів». Без цього виглядає як містифікація, яка, на жаль, широко поширилася в Україні завдяки статті Міжнародний день лікаря у Вікіпедії про це начебто «свято», а також статті 2 жовтня, яка містила посилання на згадану статтю. --Perohanych (обговорення) 15:40, 2 жовтня 2023 (UTC)

Вітаю!

Яке 2 Жовтня? 1 Понеділок Жовтня -це таке собі "плаваюче" свято.

Щодо ОУОЗ: Якщо б Вам написала особа з обласного управління охорони здоров'я (будь-якої області України) з аналогічним текстом щодо свята, - Ви теж би сприйняли це як незаперечне джерело?

Чи звертались до ВООЗ та ЛБК з запитанням про існування такого свята та отримали відповідь? Так як відсутність на сайті не завжди означає відсутність документів (чи свят) в принципі.

"Проведене мною дослідження показує, що це містифікація. " - фраза яка вказує ВП:ОД, якщо це без джерел (ВП:АД):(

Йде мова не про Заперечення чи Підтвердження існування свята, а йде мова про джерела які це можуть врегулювати.

З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 17:00, 2 жовтня 2023 (UTC)

Забудьте про звернення до мене особи з МОЗ. Це не джерело, а лише привід зацікавитися предметом.

Проведене мною «дослідження» включало лише пошук хоч одного авторитетного джерела, яке б підтверджувало існування цього так званого "свята". Таких мені виявити не вдалося. --Perohanych (обговорення) 17:31, 2 жовтня 2023 (UTC)

В ситуації, коли немає жодного авторитетного джерела про існування свята, Ви вимагаєте джерел про його відсутність? --Perohanych (обговорення) 17:07, 2 жовтня 2023 (UTC)

Чому ОУОЗ не ВП:АД? З повагою --Всевидяче Око (обговорення) 17:11, 2 жовтня 2023 (UTC)

Тому що: а) воно не вторинне, оскільки не містить посилань на джерело; б) як первинне воно неавторитетне, тому що для такої інформації первинним може бути лише сайт ВООЗ або організації «Лікарі без кордонів». --Perohanych (обговорення) 17:22, 2 жовтня 2023 (UTC)

PS. Ви справді вважаєте, що публікація Тетяни Михайлової, заступника головного лікаря з медичної частини Полтавської обласної клінічної психіатричної лікарні ім. О.Ф.Мальцева є достатнім джерелом для підтвердження значущості міжнародного свята, начебто заснованого ВООЗ? --Perohanych (обговорення) 17:27, 2 жовтня 2023 (UTC)

Ось!

А Ви справді вважаєте що "ні"? Тоді питання до МОЗУ і до УОЗУ, що за публікації? Чому МОЗУ офіційно на сайті це не заперечить, хоча б так? (Але МОЗУ це ж не ВООЗ чи ЛБК так?)

Тобто для ВП:АД тільки ВООЗ чи ЛБК, о МОЗУ чи ОУОЗ вже аут? Тоді питання як Ви довірились особі яка є у МОЗУ, а не у ВООЗ чи ЛБК - на жаль схоже на самозаперечення:(

Відсутність на Сайті ВООЗ і ЛБК - це вагомий аргумент, але все ж він має бути перевірений. Може бути, для прикладу, погане СЕО такої сторінки, її могли видалити, її могли закрити для певних регіонів,...

З повагою --Всевидяче Око (обговорення) 17:49, 2 жовтня 2023 (UTC)

Якщо мова йде про дійсно міжнародне свято, яке відзначають на рівні ВООЗ, як зазначено в статті, то про це начебто "свято" мають бути множинні вторинні авторитетні джерела, а не одна публікація заступника головного лікаря обласної спеціалізованої лікарні. Щодо "довірився особі" нікому я не довірявся, звернення цієї особи було аж ніяк не джерелом, а лише приводом зацікавитися предметом, про що вже писав вище. І цікаво, як Ви збираєтеся перевіряти відсутність інформації на сайті, крім як інструментами пошуку? --Perohanych (обговорення) 18:15, 2 жовтня 2023 (UTC)

О це вже таки подивували - "крім як інструментами пошуку", як пошук не видав то вже все?(((

Схоже, вимушуєте повторюватись: Чи звертались до ВООЗ та ЛБК з запитанням про існування такого свята та отримали відповідь?

З повагою --Всевидяче Око (обговорення) 18:28, 2 жовтня 2023 (UTC)

Це було б приблизно те саме, що звернутися до НАСА з питанням, чи не запускали вони пілотований космічний корабель для висадки людей на Марс? --Perohanych (обговорення) 20:14, 2 жовтня 2023 (UTC)

Вітаю!

Вікіпедія не передбачає майбутнього, тобто однозначного рішення не має. Погано!

З повагою --Всевидяче Око (обговорення) 17:06, 3 жовтня 2023 (UTC)

Так і не знайшли АД для статті? У Вікіпедії існує презумпція незначущості предметів статей. Доказувати значущість має той, хто захищає статтю. Доказувати відсутність значущості ніхто не зобов'язаний. --Perohanych (обговорення) 21:08, 3 жовтня 2023 (UTC)

Вітаю!

Окрім вище наведених -ні.

З повагою --Всевидяче Око (обговорення) 16:02, 4 жовтня 2023 (UTC)