Обговорення:Політехнічна асоціація

Ця стаття — колишній кандидат на вилучення, що була залишена. Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/2 березня 2021. Повторне виставлення статті на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА.

Ця стаття є частиною Проєкту:Освіта (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Освітою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Освіта.
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон {{Вікіпроєкт:Освіта}} до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних з Освітою. 2. Потребують вашої уваги Категорія:Незавершені статті про освіту (4 К, 497 С)

Джерела до сатті

• Видавництво Saraswaty Press Ltd є офійійним [1],класифікується як державна компанія та зареєстрована в Реєстраторі компаній в Колката, є офіціний сайт [2], книга є доступна для придбання [3]. На скільки я розумію видаництво цілком офіційне. Якщо видаництво не автор, то воно не ВП:САМВИДАВ відповідно до ВП:АД. Доброго дня @NickK:, яка ваша аргументація, чому передрук книги фейк, а перепост в блозі не фейк як ви говорили тут Оформлення_статей? Якщо є якість дані, то поділіться будьласка. Тобто чому передрук став фейком?
• Доброго дня @Білецький В.С.:, окремі видання Асоціації вони є ще десь крім того списку? тобто щоб їх можна було взяти і почитати, крім бібліотеки в Парижі? Я так розумію у вас вони є, оскільки ви їх викоритовували? --GPV (обговорення) 06:44, 3 березня 2021 (UTC)

  @Galkinletter: Там навіть на обкладинці помилка. Подивіться всі книги Saraswati Press, вони просто беруть усі старі видання підряд та роблять вигляд, що друкують їх. Якщо раптом якийсь наївний клієнт замовить, може й надрукують — NickK (обг.) 10:23, 3 березня 2021 (UTC)

  1. Чому передрук є фейком? Помилка на обкладинці говорить лише про помилку на обладинці. Це що тоді оцифровані архіви з помилками в описі також фейк? Якщо це перевидання та автор з ним працював то тоді ок. Якщо це лише рекомендована література, тобто автор з нею не працював, то тоді вона має бути в рекомендлованій. Якщо видавництво сканує та випускає передрук нічого не міняючи в оригіналі, то це важно назвати фейком. 2. Що в тих джерелах, видання асоціації чи ще щось, це скоріше до автора статті питання ? --GPV (обговорення) 10:36, 3 березня 2021 (UTC)

  Я не впевнений у тому, що ця книга взагалі існує. Що її хтось тримав у руках. Що вона є хоч в одній бібліотеці... тощо. Є такий бізнес — викладати в Амазон що попало, в надії, що люди куплять. Одне видавництво так друкувало статті Вікіпедії — точніше, викладало на Amazon книги, в яких начебто друкує статті Вікіпедії. Це видавництво навіть не думало, що воно друкує — якби людина думала, вона б помітила, що в передруку французької книги не працюють французькі діакритичні знаки. Не треба рекламувати таку роботу й давати лінки на придбання творів ділків від видавничої справи — NickK (обг.) 11:06, 3 березня 2021 (UTC)

  Дякую за відповідь. Тепер мені зрозумілі ваші аргументи. Питання до автора @Білецький В.С.: у Вас є та книга чи може електронний архів? Якщо немає, то максимум рекомендована, але туди потрібно ставити те, що самі вже бачили (оригінал, архів чи ще щось, не лінк). --GPV (обговорення) 12:04, 3 березня 2021 (UTC)

• Першоджерело Association Polytechnique. Entretiens Populaires сторінка 1 від 1863 року [4], ось так вона виглядає [5]. Тобто мабуть це є первинним джерелом, що також має право бути доданим до статті. --GPV (обговорення) 09:30, 3 березня 2021 (UTC)

  Це видання цієї асоціації, одне з серії наукових курсів для народу. Це не джерело про асоціацію — NickK (обг.) 10:23, 3 березня 2021 (UTC)

  Тоді воно має право бути в розділі статті, а не в джерелах. --GPV (обговорення) 10:36, 3 березня 2021 (UTC)

Оформлення

Зараз я відформатував джерела, теперь можна використати шаблон sfn для цитувань, бо є всі три джерела, тобто вони доступні всім бажаючим для перевірки. --GPV (обговорення) 12:04, 3 березня 2021 (UTC)

Білецький В.С. Вітаю. Як дивитеся на те, щоби перейменувати статтю, а її нинішню назву зробити дизамбігом? Є стаття Політехнічне товариство у Львові. Дякую за увагу. --Vujko Mytró (обговорення) 13:04, 3 березня 2021 (UTC)

Будь ласка. --Білецький В.С. (обговорення) 17:32, 3 березня 2021 (UTC)

Білецький В.С. Тут така штука, що в мене - ПО, і я не зможу перейменувати . Може, нам допоможуть @NickK, Brunei та Yakudza:? --Vujko Mytró (обговорення) 05:49, 5 березня 2021 (UTC)

Сформулюйте конкретно - що Ви пропонуєте?--Білецький В.С. (обговорення) 05:58, 5 березня 2021 (UTC)

Білецький В.С. Ваша стаття - про Політехнічне товариство в Парижі, а ще було Політехнічне товариство у Львові, тому варто перейменувати цю Вашу статтю. Як? Пропоную назву Політехнічне товариство (Париж); іншу статтю - так само перейменувати, на Політехнічне товариство (Львів). --Vujko Mytró (обговорення) 08:35, 5 березня 2021 (UTC)

Узагалі правильною була б назва Політехнічна асоціація чи Політехнічна організація. фр. Association дослівно перекладається як «асоціація», на практиці означає громадську організацію. Товариство французькою — це фр. société, зазвичай це слово вживається для вчених товариств, а це не є таким. Тоді, до речі, була б аналогія з Філотехнічна асоціація (вони обоє умисно обрали однакову структуру назви) — NickK (обг.) 08:42, 5 березня 2021 (UTC)

NickK Якщо перекладати як «товариство» не можна ніяк, тоді, виходить, все залишається по-старому (мова про Політехніне товариство у Львові). --Vujko Mytró (обговорення) 08:50, 5 березня 2021 (UTC)

@Бучач-Львів: Можливо й можна, але це не найправильніше, я б обрав Політехнічна асоціація — NickK (обг.) 09:03, 5 березня 2021 (UTC)

NickK По старому щодо Політехн. т-во у Львові - забув поточнити. --Vujko Mytró (обговорення) 09:04, 5 березня 2021 (UTC)

Скоріше за все потрібно Політехнічна асоціація, бо гармонує з Філотехнічна асоціація, яка вийшла з політехнічної. Автор ще не висловився. Бажано почути думку Білецький В.С. і тоді зважено прийняти рішення. --GPV (обговорення) 20:45, 5 березня 2021 (UTC)

Переназвав: Політехнічна асоціація. --Білецький В.С. (обговорення) 20:52, 5 березня 2021 (UTC)