Обговорення користувача:Gutsul/Користувач Leonst (03.05.2008—10.05.2008)

Повний архів: Обговорення користувача:Gutsul/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення користувача:Gutsul

Користувач:Leonst

Я заливаю герби і прапори у Вікісховище, я цей користувач забирає {{NowCommons}}. Мені про це не пише чомусь - так нормальні адмінстратори не роблять. Ilyaroz 00:07, 3 травня 2008 (UTC)

Те, що ви заливаєте в коммонз - дуже добре, і те, що додаєте {{NowCommons}} - теж добре. Погано лише, що ви вилучєете з опису зобрежень текст який там був до того. Так що не можу сказати, що дії користувача Leonst є необгрунтованими. --Gutsul 11:38, 3 травня 2008 (UTC)

Який саме техт? Я все переношу. Ви його побачете коли вилучете зображення з цієї вікіпедії. Ящо у цьому справа - треба було сказати який саме техт додадати, а не забирати {{NowCommons}}. Ilyaroz 13:07, 3 травня 2008 (UTC)

Перш за все, все що я пишу - лише мої припущення. Найкраще було б якщо б ви вирішили всі питання з Leonst особисто. Що ж до того який текст, то погляньте на Зображення:Znamyanka s.gif ось різниця між версіями [1]. Замість того, щоб лише добавити {{NowCommons}} до існуючого тексту ви замінили існуючий текст на {{NowCommons}}. --Gutsul 13:27, 3 травня 2008 (UTC)

Так всі роблять у English Wikipedia- заміняють існуючий текст на {{NowCommons}} щоб цей фаіл скоріше вилучили. Як тількі він вилучений Common техт стає видно - а там все преренесено і позначено. Доречі як я упорядкував Українські герби у Commons, жодна друга країна не має такої упорядкованності. Ilyaroz 14:02, 3 травня 2008 (UTC)

Упорядкованість нормальна, якби ще назви уніфікувати.--Ahonc (обг.) 15:58, 3 травня 2008 (UTC)

"Найкраще було б якщо б ви вирішили всі питання з Leonst особисто" Пане Гуцуле ви почитайте що Leonst там пише мені на своїй сторінці обговорення. Я такого ще ніколи не бачів. Мені треба знати чі це політіка усієї Української вікіпедії. --Ilyaroz 15:18, 4 травня 2008 (UTC)

Пане Ilyaroz, не гарячкуйте. Я не бачу нічого поганого, якщо зображення, які ви перенесли в коммноз залишаться і в українськії Вікіпедії. Факти, які навів Leonst в обговоренні справді мали місце, висновки робіть самі. Що до "політіка усієї Української вікіпедії", то я не зовсім розумію про що ви. Якщо про політику, щодо заливання зображень в коммонз, то ніякої загальної політики немає. Хто має час і бажання - заливає туди зображення. Заставляти ніхто нікого не може. --Gutsul 16:25, 4 травня 2008 (UTC)

Не можу погодитись з позицією Гуцула. Якщо зображення є у коммонз, навіщо його тримати в УкрВікі? Воно доступне для проектів на всіх мовах, а своє вже сміття, в корзину--Kamelot 16:34, 4 травня 2008 (UTC)

+1 --Ahonc (обг.) 16:40, 4 травня 2008 (UTC)

Це так. Все що теба було від нього це незаважати. Нагадайте мені коли наступне голосування буде. --Ilyaroz 17:55, 4 травня 2008 (UTC)

Камелоте, безперечно, що наявність зображення на вікісховищі є корисною, для різних проектів. Проте, з іншого боку абсолютна орієнтація лише на вікісховище є досить ризикованою. Основна проблема проблема полягає в тому, що спільнота української вікіпедії втрачає можливість контролю за зображеннями, адже вікісховище це інший проект зі своїми правилами, адміністраторами, мовою. Тобто наприклад коли користувач заходить в укрвіку він може побачити всі ті зміни, що відбулись з цікавими для нього зображеннями і оперативно відредагувати. Тобто завантаження зображення на вікісховище вимагає повноцінної участі в тому проекті для того щоб слідкувати за зображеннями. Проте мені, наприклад, цілком вистачає і участі у вікіпедії. А з зображеннями до речі там може діятись все, що завгодно. Я вже наводив приклад того як виключно через вікісховище якісне зображення було замінене на інше, значно гіршої якості, і з помилками. Також досить часті випадки коли посилання на зображення видаляються бо "Зв'язок із файлом втрачено, оскільки він був видалений з Commons Angr", звичайно, що якби це зображення було у вікіпедії то його можна було б врятувати: змінити ліцензію, поставити добропорядне користування, чи просто переконати адміна, що він помиляється, а так можливість зберегтицінний ілюстративний матеріал дорівнює нулю.--Leonst 18:52, 4 травня 2008 (UTC)

Хм, і це каже адміністратор? Вам шкода зображень? Але ж Вікіпедія повинна містити лише вільні зображення (бо ті, які дозволяють КДВ). Яким би воно не було цінним, воно має бути вилучене, якщо воно порушує авторські права.--Ahonc (обг.) 12:43, 10 травня 2008 (UTC)

Здається Ви мене неправильно зрозуміли. По-перше вилучення не завжди можуть бути правомірними, по-друге деякі види ліцензій, що не допускаються у вікісховищі, можна використовувати в укрвікі (наприклад PD-Italy), по-третє, є ще й добропорядне використання.--Leonst 12:50, 10 травня 2008 (UTC)

То якій був якісний? Blazono_de_Oblasto_Kirovograda.png? Це наші залили іспанською? Зовсім забрехався. Якщо серіозно - Всі роблять помилки і з ними можна побалакати і переробити. 99,9% гербів і прапорів України у вікісховищі у дуже доброму стані. Я більше не можу - це як горохом до стінки --Ilyaroz 19:46, 4 травня 2008 (UTC)

Я не стверджував, що його завантажили "наші", просто воно було краще.--Leonst 15:45, 9 травня 2008 (UTC)

Те зображення, що зараз, взято з сайту heraldry.com.ua (тільки адмінам Коммонс не кажіть про це :)) А Blazono_de_Oblasto_Kirovograda.png завантажене якимось іспанцем і не зрозуміло звідки.--Ahonc (обг.) 12:38, 10 травня 2008 (UTC)

Герби України перебувають у суспільному надбанні, а на те нове зображення просто дивитись гидко, крім того, в ньому здається є певні неточності.--Leonst 12:42, 10 травня 2008 (UTC)

У мене на Коммонз понад 500 зображень. Були проблеми тільки з вільною панорамою. Неякісні наїзди відстояв. З геральдикою проблем немає. Ilyaroz також не рідкий гість у сховищі. Такщо не переймайтесь за відслідковуванням змін.--Kamelot 04:02, 5 травня 2008 (UTC)

Я, наприклад, не настільки добре володію англійською мовою щоб проводити дискусії відносно своїх зображень на вікісховищі. І при всій повазі до вашої з Ilyaroz'ом працездатності, я не впевнений у тому, що ви зможете вчасно відслідковуванням зміни по всіх зображення на вікісховищі, які використовуються в укрвікі.--Leonst 15:45, 9 травня 2008 (UTC)

Я також погано володію англійською, але зрозуміти про що йде мова я думаю Вам також не складе проблеми:). А відслідковувати геральдику Вам не потрібно, довіряйте іншим--Kamelot 16:01, 9 травня 2008 (UTC)

Та англійську я трохи розумію, але пишу погано. Ви здається мене зовсім не розумієте, я писав про те, що вікісховище для нас є не дуже надійним сховищем унікальних зображень, оскільки їх можуть легко звідти видалити, або замінити, крім того це ще й розпорошення зусиль користувачів на участь у двох вікі-проектах, а українська вікіпедія і так малорозвинена. Стосовно Вашої поради, то я по-перше, слідкую за тими зображеннями і статтями до створення яких був причетний, і не збираюсь від цього відмовлятись, по-друге, принцип "довіряйте іншим" призводить до ситуації, приклад якої я тут наводив вже вище.--Leonst 16:30, 9 травня 2008 (UTC)

Мені приходять повідомлення на електронну пошту після змін на моїй сторнці обговорення у коммонз. Проблеми там справді час від часу бувають, але їх не так вже й багато якщо із завантаженим зображенням все гаразд. Одного разу, португальський адмін, який не знає англійської поставив на вилучення якесь моє зображення, іншого - попрохали пред'явити дозвіл на використання зображення мого товариша. Якось ліцензія, яка була цілком нормальною на момент завантаження марки, виявилась не зовсім коректною. Але всі ці проблеми легко вирішувались навіть із моїм фактично незнанням англійської. --yakudza พูดคุย 17:04, 9 травня 2008 (UTC)

Обговорення користувача:Ilyaroz#Попередження - Явне використання влади в особистих цілях --Ilyaroz 12:07, 10 травня 2008 (UTC)