Вікіпедія:Перейменування статей/Мері Бек → Марія Бек
Перейти до навігації
Перейти до пошуку
Мері_Бек → Марія Бек[ред. код]
або Маруся Бек--Бучач-Львів (обговорення) 13:24, 20 грудня 2015 (UTC)
- Або Марічечка :)--Unikalinho (обговорення) 05:59, 22 грудня 2015 (UTC)
- Проти. Поширена назва саме Мері Бек. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:03, 2 січня 2016 (UTC)
- @Mykola Swarnyk:, можете уточнити де саме поширена? Бо в мене є велика підозра, що поширена назва тут Маруся Бек — NickK (обг.) 23:34, 18 лютого 2016 (UTC)
- А знаєте, я також не став би категорично настоювати на Мері. Мої попередні міркування такі, що людину (при розбіжності іменувань) слід іменувати за її сферою досягнень. (Марк Твен, не Клеменс; Жорж Шарпак, не Георгій Харпак). Вона була перша жінка-член ради, перша голова ради Детройта, перша жінка-мер Детройта, юрист і т.д. Тобто по цій діяльності - явно Мері. Але та ж стаття на Hall of Fame каже що вона була також активна яко діяспорниця - так що who knows. Як для нас - для України - переважає те що вона In the Ukrainian community, to which she was linked by her Ukrainian parentage, she was dubbed a 'freedom fighter' for her ceaseless efforts to reveal the plight of Ukraine and other nations that struggled to free themselves from the subjugation of the Soviet Union.- хай буде Маруся чи Марія. Якщо ж все-таки не можна знехтувати її мерством і успіхами в загальній громаді Детройта, якщо саме це її головна царина, а діаспорна активність лише побічна - тоді Мері. Такі міркування. А джерел звісно що буде тисячі на Мері (за 20 років мерства) і може який десяток-другий на Маруся чи Марія. Mykola Swarnyk (обговорення) 01:21, 19 лютого 2016 (UTC)
- А ось у цій ситуації якраз перевага в джерелах може (і, як на мене, має) бути вирішальною--Unikalinho (обговорення) 18:49, 20 лютого 2016 (UTC)
- А знаєте, я також не став би категорично настоювати на Мері. Мої попередні міркування такі, що людину (при розбіжності іменувань) слід іменувати за її сферою досягнень. (Марк Твен, не Клеменс; Жорж Шарпак, не Георгій Харпак). Вона була перша жінка-член ради, перша голова ради Детройта, перша жінка-мер Детройта, юрист і т.д. Тобто по цій діяльності - явно Мері. Але та ж стаття на Hall of Fame каже що вона була також активна яко діяспорниця - так що who knows. Як для нас - для України - переважає те що вона In the Ukrainian community, to which she was linked by her Ukrainian parentage, she was dubbed a 'freedom fighter' for her ceaseless efforts to reveal the plight of Ukraine and other nations that struggled to free themselves from the subjugation of the Soviet Union.- хай буде Маруся чи Марія. Якщо ж все-таки не можна знехтувати її мерством і успіхами в загальній громаді Детройта, якщо саме це її головна царина, а діаспорна активність лише побічна - тоді Мері. Такі міркування. А джерел звісно що буде тисячі на Мері (за 20 років мерства) і може який десяток-другий на Маруся чи Марія. Mykola Swarnyk (обговорення) 01:21, 19 лютого 2016 (UTC)
- @Mykola Swarnyk:, можете уточнити де саме поширена? Бо в мене є велика підозра, що поширена назва тут Маруся Бек — NickK (обг.) 23:34, 18 лютого 2016 (UTC)
- Проти. Поширена назва саме Мері Бек. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:03, 2 січня 2016 (UTC)
Утримуюсь. З іменуванням діячів діаспори питання дуже складне: сам нещодавно ламав голову над ним для статті Наталя Пастернак, бо за паспортом вона Наталі, в українській громаді відома як Наталя, а всі називали її Наталка. Тут абсолютно ідентичний випадок: за паспортом Мері Бек (майже нема україномовних джерел), за україномовними джерелами Марія Бек (Енциклопедія українознавства, Українське жіноцтво Дітройту, Зиновій Книш, Літопис українського життя в Канаді тощо), а називали її Маруся Бек (Світовий конгрес вільних українців, Богдан Горинь, Український самостійник, знову Українське жіноцтво Дітройту тощо). За аналогією я б обрав варіант Марія Бек з перенаправленнями з двох інших, але я не маю 100% впевненості, що саме так правильно — NickK (обг.) 23:32, 18 лютого 2016 (UTC)
- Певна логіка є в іменуванні на український манір українських діаспорян. Таких прикладів багато.--ЮеАртеміс (обговорення) 19:48, 19 лютого 2016 (UTC)
- Марічка з Дітройту... Я ж і кажу - якщо вона - суто «діяспорна» діячка, беремо до уваги переважно тамтешні українські джерела - там буде багато ще крутіших імен - Нуся, Лідуся, Катруся, Бінка, Стефка... Серед чоловіків, наприклад, Джонні Буцик. Якщо стаття про мера Детройта, тоді радше Мері Бек. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:04, 21 лютого 2016 (UTC)
- Mykola Swarnyk вважаю поки, що стаття радше про українку, також - мера Детройта. Що скажете? --Бучач-Львів (обговорення) 09:03, 7 червня 2016 (UTC)
- Та я вже сказав, двічі. Може бути і так і так. Це надто дрібничкове. Я не заходив на Вікі якийсь час, не мав бажання. Але бачу, що тут справжня атака клонів на вилученні статей. Мудаки рулять. Попереджав ще два місяці тому. Всім пофіг. Mykola Swarnyk (обговорення) 13:40, 7 червня 2016 (UTC)
- У Кубійовича: Beck, Mary (Bek, Mariia) - саме в такому порядку (думаю що в дужках подане саме вузько українське вживання, порівняно з загальноенциклопедичним). Mykola Swarnyk (обговорення) 13:50, 7 червня 2016 (UTC)
- Та я вже сказав, двічі. Може бути і так і так. Це надто дрібничкове. Я не заходив на Вікі якийсь час, не мав бажання. Але бачу, що тут справжня атака клонів на вилученні статей. Мудаки рулять. Попереджав ще два місяці тому. Всім пофіг. Mykola Swarnyk (обговорення) 13:40, 7 червня 2016 (UTC)
- Mykola Swarnyk вважаю поки, що стаття радше про українку, також - мера Детройта. Що скажете? --Бучач-Львів (обговорення) 09:03, 7 червня 2016 (UTC)
- Марічка з Дітройту... Я ж і кажу - якщо вона - суто «діяспорна» діячка, беремо до уваги переважно тамтешні українські джерела - там буде багато ще крутіших імен - Нуся, Лідуся, Катруся, Бінка, Стефка... Серед чоловіків, наприклад, Джонні Буцик. Якщо стаття про мера Детройта, тоді радше Мері Бек. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:04, 21 лютого 2016 (UTC)
Підсумок[ред. код]
Аргументи Mykola Swarnyk видаються досить переконливими, тим більше, що Мері/Марія Бек народилася в США. Але вона також була дуже відомою серед української діаспори, а також відома як перша "українка — жінка-адвокат та жінка-журналіст, перша жінка — радна та мер у Детройті". Навчалась в Україні, а згодом стала активною діячкою української діаспори. Загалом, спиратися потрібно в першу чергу на україномовні джерела. Кількісна перевага - за варіантом "Маруся Бек", але енциклопедії, зокрема ЕУ та Енциклопедія Коломийщини [1] основним варіантом подають саме "Марія Бек", інші вживаються як другорядні. Енциклопедії мають пріоритет, тому рішення - перейменувати на Марія Бек.--Piramidion 20:20, 15 липня 2016 (UTC)