Вікіпедія:Перейменування статей/Підстепне (Херсонський район) → Підстепне (Україна)

Підстепне (Херсонський район) → Підстепне (Україна)

Не бачу сенсу тут застосовувати п.4.4 ВП:ТОП, адже в межах однієї країни такий НП один. Тут більше підходить п.4.5, який якраз говорить уточнювати за країнами.--Анатолій (обг.) 18:24, 4 вересня 2021 (UTC)

•  Проти П. 4.4 правила ВП:ТОП. П. 4.5 застосовується до иньших країн, крім Білорусь, Росія, Україна.--Юрко (обговорення) 18:29, 4 вересня 2021 (UTC)

  П. 4.4 застосовується, якщо є в країні кілька населених пунктів з однаковою назвою. Але в Україні нема інших населених пунктів із такою назвою, тому здоровий глузд підказує, що тут має бути п.4.5.--Анатолій (обг.) 21:07, 4 вересня 2021 (UTC)

  4.4. Для сільських поселень, що розташовані на території України, Росії та Білорусі, для уточнення розташування населеного пункту слід зазначати район. У випадках кількох населених пунктів з однаковою назвою в межах одного району (хоча це і протирічить Законам України) слід уточнювати за адміністративними одиницями третього порядку (сільські ради, сільські поселення тощо).

  Крапка. --Юрко (обговорення) 21:40, 4 вересня 2021 (UTC)

  4.5. Для населених пунктів інших країн уточненням виступає адміністративна одиниця першого порядку, а за відсутності омонімів, можна подавати як уточнення саму країну.

  --Юрко (обговорення) 21:42, 4 вересня 2021 (UTC)

  Ну так на те в нас і ця сторінка, аби уникнути різночитання правил. Я його читаю як п.4.4 застосовується, якщо в Україні, Росії чи Білорусі є кілька однойменних населених пунктів. Фактично ж в Україні такий НП один, тож це правило не може застосовуватися.--Анатолій (обг.) 19:14, 7 вересня 2021 (UTC)

Оскаржений підсумок

Пункт 4.4. не може бути застосовано, оскільки має на увазі омонімічні сільські поселення України, Росії та Білорусі, а у нас Україна і Казахстан (Підстепне). Тож тут, для сел Казахстану, однозначно застосовується пункт 4.5, тобто щодо "інших країн", які не вказані в п.4.4. Тобто села цієї країни повинні бути уточнені адмінодиницею першого порядку, і точно не району. Але в той же час у нас лишається єдиний населений пункт держави України, що виступає омонімом до цих казахстанських сел, і його, у відповідності зі здоровим глуздом, дійсно доцільно подати з уточнення самої країни, а не району, оскільки іншого населеного пункту Підстепного в Україні не існує ні в межах району, ні в межах області, ні в межах в цілому країни, тобто уточнення району тут просто не виправдане. Тож статтю перейменовано за аргументацією номінатора. --Flavius (обговорення) 07:05, 11 вересня 2021 (UTC)

• Правило ВП:ТОП ухвалене консенсусом спільноти. Всі дрібніші обговорення повинні відбуватися виключно в межах ухвалених правил.--Юрко (обговорення) 07:08, 11 вересня 2021 (UTC)

  Все на світі правила не можуть пояснити і вмістити усі випадки теж не можуть. Цей випадок один з таких. --Flavius (обговорення) 07:22, 11 вересня 2021 (UTC)

Підсумок

Правило ВП:ТОП існує для того, щоб у найменуваннях топонімів чи мали якусь певну визначену уніфікацію, а не називали їх так, як нам зручно. П. 4.4. даного правила нам говорить, що для сільських поселень, що розташовані на території України, Росії та Білорусі, для уточнення розташування населеного пункту слід зазначати район. Тому не перейменовано.--Кучер Олексій (обговорення) 16:39, 18 березня 2023 (UTC)

@Кучер Олексій: Відкрию вам секрет, ВП:ТОП було створено не для уніфікації, а для того, щоб користувачам було простіше іменувати статті при масовій заливці. Тобто не треба перевіряти чи є ще села в іншій області/ країні, а просто уточнювати за районом. Власне там так і написано: «Метою правил є спрощення процесу іменування статей про топоніми…».--Анатолій (обг.) 20:23, 18 березня 2023 (UTC)

...а правила створені для того, аби їх дотримувалися. Яка впізнаваність назви з уточненням Україна? Нульова для українського розділу. Ось правило говорить і за впізнаваність зокрема. --Юрко (обговорення) 20:30, 18 березня 2023 (UTC)

Що ви маєте на увазі під впізнаваністю? Якщо в Україні таке село одне, то не потрібно знати район. Але мій коментар взагалі був не про те.--Анатолій (обг.) 20:35, 18 березня 2023 (UTC)

Тоді не потрібно й статтю читати. Читач не знає, один НП чи декілька, а ідентифікація предмета статті має бути, про що говорить і ВП:ІС. --Юрко (обговорення) 21:11, 18 березня 2023 (UTC)