Вікіпедія:Перейменування статей/Ґрета Тунберґ → Грета Тунберг
Ґрета Тунберґ → Грета Тунберг[ред. код]
Пропонує перейменування: Анатолій (обговорення) 19:26, 15 лютого 2020 (UTC)
Причина перейменування: Вживаність другої назви у авторитетних та відомих засобах масової інформації, а також авторитетних надійних джерелах.
Обґрунтування перейменування: „Грета Тунберг“ через літеру „г“ пишуть (чи то пак друкують) такі новинні інтернет-видання: Українська Правда, Mind.ua, Дзеркало тижня, Новое время, Прямий, Громадське|hromadske.ua, УНІАН, УНН, польсько-українське інформаційне видання Monitor Info, Гордон.ua, Радіо МАКСИМУМ, Ракурс, інформагентство 112.ua, Інтерфакс-Україна, ВВС Україна, Deutsche Welle, Європейська правда; а також згадують у таких працях: Шоріна, Т. Г. (2019-01-12). Ідеї «нового просвітництва» як соціально-філософська альтернатива в осмисленні проблем глобальної безпеки. Вісник Національного Авіаційного Університету. Серія: Філософія. Культурологія (uk) 30 (2). с. 100–106. ISSN 2412-2157. doi:10.18372/2412-2157.30.14432. Процитовано 2020-02-15. «На кліматичному саміті ООН у Нью-Йорку (2019 року) набули міжнародного розголосу звинувачення шведської екоактивістки Грети Тунберг світових лідерів у недостатній увазі до глобальної проблеми зміни клімату...» та Яричевська Я. І., Косар Н. С. (2019). ЗАСТОСУВАННЯ МОДЕЛІ ТРИКУТНИКА КАРПМАНА В ЕКОЛОГІЧНОМУ МАРКЕТИНГУ (укр). с. 80. «Важливо також акцентувати увагу на тому, що люди несуть відповідальність за те, що зробили їх предки і за те, яку Землю вони передадуть своїм нащадкам (це доволі ефективно використовує у своїй промові для ООН відома шведська активістка Грета Тунберг)». Сподіваюсь на порозуміння та підтримку!
- [1];
- [2];
- [3];
- [4];
- [5];
- [6];
- [7];
- [8];
- [9];
- [10];
- [11];
- [12];
- [13];
- [14];
- [15];
- [16];
- [17];
- [18];
- [19];
- [20];
- [21];
- [22].
Проти Написання через ґ ближче до мови-джерела і не суперечить правопису. Видань, що пишуть Ґрета Тунберґ хоч греблю гати. -NachtReisender (обговорення) 21:20, 23 лютого 2020 (UTC)
- Де ж воно ближче, коли панянка взагалі Тунберй?--ЮеАртеміс (обговорення) 13:37, 24 лютого 2020 (UTC)
- Точно, ваша правда. Але шведську вимову, на жаль, майже ніхто не використовує; ім'я цієї дівчинки прийшло до нас через англійську, а там вимовляють саме "Тунберґ". -NachtReisender (обговорення) 17:33, 24 лютого 2020 (UTC)
- „ім'я цієї дівчинки прийшло до нас через англійську, а там вимовляють саме «Тунбе𴻓, і тому ми маємо калькувати англійську вимову?, може тоді одразу Greta Thunberg писатимемо англійці ж пишуть..?! --Анатолій (обговорення) 17:03, 25 лютого 2020 (UTC)
- Не блазнюйте. -NachtReisender (обговорення) 18:30, 26 лютого 2020 (UTC)
- Я просто зауважив та запитав. --Анатолій (обговорення) 19:10, 27 лютого 2020 (UTC)
- Не блазнюйте. -NachtReisender (обговорення) 18:30, 26 лютого 2020 (UTC)
- „ім'я цієї дівчинки прийшло до нас через англійську, а там вимовляють саме «Тунбе𴻓, і тому ми маємо калькувати англійську вимову?, може тоді одразу Greta Thunberg писатимемо англійці ж пишуть..?! --Анатолій (обговорення) 17:03, 25 лютого 2020 (UTC)
- Передавання шведського -berg як -берг є традиційним, не зважаючи на прочитання з "й". Тут потрібно або загальне рішення по всім шведам робити (з Інгмар Бергман та іншими), або лишити -г. Але точно не -ґ, тож
За (окрім того дзвінкий твердопіднебінний фрикативний ближчий до дзвінкий м'якопіднебінний фрикативний аніж до дзвінкий м'якопіднебінний проривний).--95.91.179.103 07:37, 27 лютого 2020 (UTC) - За "Звук [g] та близькі до нього звуки, що позначаються на письмі буквою g, звичайно передаємо буквою г." (Правопис). Звук [g] краще передавати шляхом адаптації до звукового ладу української мови — буквою г, а не шляхом імітації іншомовного [g]. У прізвищі останній звук не [g] - тому тільки Тунберг. Tigga (обговорення) 08:40, 27 лютого 2020 (UTC)
- Якщо вам уже "Тунберґ" око муляє, то чіпати "Ґрету" ні до чого: шведською воно вимовляється тотожно. Ось теесенівський сюжет, що використовує таке написання. -NachtReisender (обговорення) 12:13, 27 лютого 2020 (UTC)
- „шведською воно вимовляється тотожно“, а ми ж окрім калькування чужого нічого не вміємо робити...? --Анатолій (обговорення) 19:10, 27 лютого 2020 (UTC)
- Передавання іншомовних імен якомога ближче до оригіналу — калькування? Прецікаво. -NachtReisender (обговорення) 20:32, 28 лютого 2020 (UTC)
- „Передавання іншомовних імен якомога ближче до оригіналу“ — ну то давайте Путіна називати Владімірам Владімаравічєм, Лукашенка — Аляксандрам Ригоравічем, Джорджа Вашингтона — Георгом Вашінгтоном, бо ж ближче до оригіналу. --Анатолій (обговорення) 16:36, 5 березня 2020 (UTC)
- Де це ви чули, щоб американці свого першого президента Георгом називали? Вони кажуть ˈdʒɔːrdʒ, тож і ми передаємо це як Джордж. -NachtReisender (обговорення) 19:40, 5 березня 2020 (UTC)
- Це я для прикладу, а Ви прискіпуєтесь! До речі написання саме «Георг Вашінгтон» подекуди зустрічається:
- Де це ви чули, щоб американці свого першого президента Георгом називали? Вони кажуть ˈdʒɔːrdʒ, тож і ми передаємо це як Джордж. -NachtReisender (обговорення) 19:40, 5 березня 2020 (UTC)
- „Передавання іншомовних імен якомога ближче до оригіналу“ — ну то давайте Путіна називати Владімірам Владімаравічєм, Лукашенка — Аляксандрам Ригоравічем, Джорджа Вашингтона — Георгом Вашінгтоном, бо ж ближче до оригіналу. --Анатолій (обговорення) 16:36, 5 березня 2020 (UTC)
- Передавання іншомовних імен якомога ближче до оригіналу — калькування? Прецікаво. -NachtReisender (обговорення) 20:32, 28 лютого 2020 (UTC)
- „шведською воно вимовляється тотожно“, а ми ж окрім калькування чужого нічого не вміємо робити...? --Анатолій (обговорення) 19:10, 27 лютого 2020 (UTC)
- „В той же час у США ви рідко почуєте: «Це сказав Георг Вашінгтон», «Це зробив Франклін Рузвельт», «Це написав Джек Лондон». Натомість — «Ми, американці, кажемо», «Ми, американці, вважаємо», «Ми, американці, робимо».“ (Спілка письменників України. Прапор = із Каліфорнійського університету. — Вид-во "Prapor", 1973, 1973. — P. 38.). --Анатолій (обговорення) 11:16, 9 березня 2020 (UTC)
- За вже трохи занадто тицяти, де завгодно Ґ. --Jphwra (обговорення) 11:27, 9 березня 2020 (UTC)
(персональний випад приховано)
- Немає належних підстав змінювати ім'я, щодо прізвища є сенс обговорити. — Це написав, але не підписав користувач 89.139.180.254 (обговорення • внесок).
- Наведіть, будь ласка, більше аргументів, доказів, доведень правильності Вашої позиції, наприклад АД які пишуть „Ґрета Тунберг“. Нумо, товаришу! Нумо не просто говорити, а говорити посилаючись на надійні джерела! --Анатолій (обговорення) 16:34, 23 березня 2020 (UTC)
- Проти Не відповідає шведській вимові. Підстав для перейменування немає. ● Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 17:54, 25 березня 2020 (UTC)
- А в якому правописі "новому" чи "старому" вказано, що усі слова в українській мові запозичені з іншої мови мають 300% відповідати іншомовній вимові?! Я навів зо двадцять АД які пишуть "Грета Тунберг", а Ви вважаєте, що підстав нема!?? Голосуєте аби проголосувати?! Молодці! --Анатолій (обговорення) 18:25, 25 березня 2020 (UTC)
- Це сказано в здоровому глузді. Ви ж не пропонуєте писати Глеса Сумвелг. ● Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 06:19, 30 березня 2020 (UTC)
- Не пропоную. --Анатолій (обговорення) 11:23, 30 березня 2020 (UTC)
- Це сказано в здоровому глузді. Ви ж не пропонуєте писати Глеса Сумвелг. ● Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 06:19, 30 березня 2020 (UTC)
- А в якому правописі "новому" чи "старому" вказано, що усі слова в українській мові запозичені з іншої мови мають 300% відповідати іншомовній вимові?! Я навів зо двадцять АД які пишуть "Грета Тунберг", а Ви вважаєте, що підстав нема!?? Голосуєте аби проголосувати?! Молодці! --Анатолій (обговорення) 18:25, 25 березня 2020 (UTC)
- Проти Не суперечить правопису і більше відповідає оригінальній вимові.--JavaCream обг 21:06, 27 березня 2020 (UTC)
- Проти Як вимовляється слово Greta Thunberg. До того ж не суперечить правопису.--Zubryckiy (обговорення) 18:54, 30 березня 2020 (UTC)
- Усі ці так звані „аргументи“ вже були, можна було б і щось нове вигадати. --Анатолій (обговорення) 14:21, 28 березня 2020 (UTC)
- Список ЗМІ, що використовують варіанти Ґрета Тунберґ і Ґрета Тунберг теж чималенький. Проблема відсутности букви ґ у наведених джерелах може зумовлюватися недбалістю деяких новинарів, які й досі не знають, де шукати ту літеру на клавіатурі. Ці ЗМІ нехтують літерою ґ навіть у словах, де вона має конче бути, як-от ґрунт. Деякі ЗМІ пишуть і Ґрета Тунберґ, і Грета Тунберг (Українська правда до прикладу). Написання з ґ можна побачити зокрема у Vogue, Громадському, Радіо Свободі та інших джерелах. Ось перелік деяких з них:
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
Також написання через ґ є зокрема у таких працях: «Розвиток свідомості особистості як стратегічна мета сучасної освіти» (Помиткін Е.О, Інститут педагогічної освіти і освіти дорослих імені Івана Зязюна Національної академії педагогічних наук України), «Комунікація з екологічних тем в українському Facebook на прикладі обговорення виступу Ґрети Тунберґ» (Захарченко А.П., Захарченко О.Б, Стуканов С.Р., Київський національний університет імені Тараса Шевченка), «Міжнародні аспекти діяльності держав у сфері екологічної безпеки» (Корнієнко А., Мітько М., журнал «λόγος») -NachtReisender (обговорення) 22:26, 30 березня 2020 (UTC)
Примітки[ред. код]
- ↑ Грета Тунберг вирішила зробити своє ім'я товарним знаком. Українська Правда (укр.) . Четвер, 30 січня 2020, 12:14.
- ↑ Російські пранкери розіграли Хоакіна Фенікса від імені Грети Тунберг Після цього екоактивістка зареєструвала своє ім’я як ТМ. Mind (укр.) . 30 січня 2020, 17:19.
- ↑ Грету Тунберг вдруге висунули на Нобелівську премію миру. ZN.UA,DT.UA (укр.) . 30 січня, 21:30.
- ↑ Я хочу, щоб ви панікували. Виступ Грети Тунберг на форумі в Давосі. НВ (укр.) . 21 січня, 19:45.
- ↑ ПРИНЦ ЧАРЛЬЗ ТА ЕКОАКТИВІСТКА ГРЕТА ТУНБЕРГ ЗУСТРІЛИСЬ НА ЕКОНОМІЧНОМУ ФОРМІ В ДАВОСІ. Прямий (укр.) . 23 Січня 2020 13:28.
- ↑ Павлюк, Олег (05 січня, 2020 00:33). Грета Тунберг змінила ім'я у Twitter після того, як британська акторка назвала її Шерон. Громадське | hromadske.ua (укр.) .
- ↑ Пранкери зателефонували Хоакіну Феніксу від імені Грети Тунберг і змусили його сміятися як Джокер. УНІАН (укр.) . 14:04, 30 січня 2020.
- ↑ Картер, Саша (Вівторок, 21 січня 2020, 21:04). Перший день Давосу: Трамп, Тунберг і російські шпигуни. UNN (укр.) .
- ↑ Грета Тунберг у польській шахті. Асоціація гірників оприлюднила заяву. Monitor Info (укр.) . 24 січня 2020.
- ↑ Батько Тунберг заявив, що вона стала набагато щасливішою, коли присвятила себе активізму, але в нього є тривога. gordonua.com (укр.) . 1 сiчня, 2020 10.10.
- ↑ Грета Тунберг описала 2019 рік п'ятьма словами: позитиву небагато. Радіо МАКСИМУМ (erh/) . 01 cічня, 20:52.
- ↑ Трамп проти Грети Тунберг: президент США у Давосі закликав ігнорувати пророків кінця світу. Ракурс (укр.) . 21 січ 2020, 14:19.
- ↑ Грета, Трамп і Зеленський: Хто й навіщо вирушить на Всесвітній економічний форум до Давоса. Інформаційне Агентство 112.ua (укр.) . 09:54 22.01.2020.
- ↑ Давос-2020: Про що всі говорили на ВЕФ цього року. Дзеркало Тижня (укр.) . 24 січня, 12:20.
Президент США Дональд Трамп і екоактивістака Грета Тунберг стали найбільш згадуваними людьми в новинах і соціальних мережах під час Всесвітнього економічного форуму у швейцарському Давосі.
- ↑ Зеленський: Світ не має бути згуртованим лише у Facebook, коли репостить виступ Грети Тунберг. Інтерфакс-Україна (укр.) . 18:20 22.01.2020.
- ↑ У Давосі затримали російських "сантехніків". Що вони робили?. BBC Україна (укр.) . 22 січня 2020.
Чому словесна дуель Грети Тунберг та Трампа стала визначною подією Давосу
- ↑ Голубов, Олександр (23.01.2020). Поліція Цюриха водометами розігнала демонстрацію проти форуму в Давосі. Deutsche Welle (укр.) .
Грета Тунберг у Давосі закликала світ до більших зусиль для захисту клімату
- ↑ Грета Тунберг зніметься у серіалі BBC. ВВС Україна (укр.) . 13 лютого 2020.
- ↑ Грету Тунберг вдруге висунули на Нобелівську премію миру. Європейська правда (укр.) . ПОНЕДІЛОК, 3 ЛЮТОГО 2020, 11:59.
- ↑ Шоріна, Т. Г. (12 січня 2019). Ідеї «нового просвітництва» як соціально-філософська альтернатива в осмисленні проблем глобальної безпеки. Вісник Національного Авіаційного Університету. Серія: Філософія. Культурологія (укр.). Т. 30, № 2. с. 100—106. doi:10.18372/2412-2157.30.14432. ISSN 2412-2157. Процитовано 15 лютого 2020.
На кліматичному саміті ООН у Нью-Йорку (2019 року) набули міжнародного розголосу звинувачення шведської екоактивістки Грети Тунберг світових лідерів у недостатній увазі до глобальної проблеми зміни клімату...
- ↑ Яричевська, Косар, Я. І., Н. С. (2019). ЗАСТОСУВАННЯ МОДЕЛІ ТРИКУТНИКА КАРПМАНА В ЕКОЛОГІЧНОМУ МАРКЕТИНГУ (PDF) (укр) . с. 80.
Важливо також акцентувати увагу на тому, що люди несуть відповідальність за те, що зробили їх предки і за те, яку Землю вони передадуть своїм нащадкам (це доволі ефективно використовує у своїй промові для ООН відома шведська активістка Грета Тунберг)
- ↑ Семенова, Інна (6 березня, 14:44, 2020). Грета Тунберг звинуватила ЄС у кліматичній «зраді» та капітуляції — всі подробиці її нової промови. НВ - Нове Время (укр.) .
Ім'я Грети Тунберг знову звучить у світових ЗМІ — західна преса обговорює її нову промову в Європарламенті.
Підсумок[ред. код]
Відповідно до правопису (пар. 122) - у прізвищах та іменах людей допускається передавання звука [g] двома способами: шляхом адаптації до звукового ладу української мови — буквою г і шляхом імітації іншомовного [g] — буквою ґ. Оскільки у прізвищі останній звук не [g] - /greːta ˈtʉːnˌbærj/, то воно точно не може бути Тунберґ, тим більше, коли вимовляється ось так, і тим більше, коли за традицією в українській мові усі з -берг передаються через г і ця усталеність відображена в АД. Вікіпедія не майданчик для нововведень. Тому прізвище однозначно повинно бути або Тунберг, або, так як за вимовою (але це суперечатиме українським джерелам, тому цей варіант навіть не розглядається). Щодо імені, то, як бачимо, можуть допускатися два варіанти, джерел на які вистачає, і їх однаково багато й всі авторитетні, бо постать дуже відома. Ужиток однаковісенький як з Ґрета, так і Грета. Але враховуючи вищенаведене, та з урахуванням наявності авторитетних джерела на третій варіант Ґрета Тунберг, де в прізвище подано г, що звично передається в частині -берг, а в імені подано ґ, що не суперечить правописові і ближче до вимови, а також з урахуванням ВП:МОВА (правопис [1]) і за результатами обговорення - перейменовано на Ґрета Тунберг зі збереженням усіх можливих перенаправлень. --Flavius (обговорення) 11:46, 31 березня 2020 (UTC)