Обговорення користувача:Serg7255/1000 необхідних (07.03.2012—08.03.2012)

Повний архів: Обговорення_користувача:Serg7255/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Serg7255

1000 необхідних

Добрий день! Запрошую вас долучитися до покращення 1000 необхідних статтей . Хоч уже і був проведений тематичний тиждень та росіяни не хочуть здаватися (деталі). Виберіть тематику що вам сподобається і приступайте до роботи . Дякую за співпрацю --«(…°°…)» ^обг 12:03, 7 березня 2012 (UTC)

Колего, вибачте, але кого ви (вже ви, бо я більше не буду редагувати українську та російську Вікіпедії — з моменту мого першого редагування цих Вікіпедій пройшов рівно один рік ([1] ), і це дуже красива цифра для того, щоб нарешті зрозуміти, що особисто мені воно зовсім не потрібно — велике спасибі пану Якудзі за те, що цим дводенним блокуванням він мені про цей мій «ювілей» нагадав ) збираєтеся обманювати? Треба просто спокійно сісти і трохи подумати — а що воно взагалі таке - українська Вікіпедія, і головне — для кого і для чого вона пишеться? Невже вона пишеться тільки для того, щоб хтось (як правило ті, хто мають безпосереднє відношення до навколовікіпедійних справ) регулярно звітував: «українська Вікіпедія обійшла тих-то, українська Вікіпедія обійшла тих-то і тих-то». І дуже дуже шкода, що у цьому «розкладі» про читача взагалі ніхто не згадує — у цьому «розкладі» читач просто зайвий! Бо цьому читачеві всі оці «звіти верховному головнокомандувачеві» до одного місця — простому читачеві треба зайти на вікі-енциклопедію рідною, українською мовою, та отримати там з теми, яка його цікавить, вичерпну, якісну, нейтральну, виважену інформацію — таку, яка не залишала б для нього ніякої потреби користуватися після цього ще й російською, польською або англійською Вікіпедіями. І якщо він дійсно отримає таку інформацію, отримає те, що хотів, що шукав, то він потім розповість про це 10-ти своїм друзям, однокурсникам, сусідам, колегам, родичам тощо. Тільки так, тільки таким чином — задовольняючі читача потрібною для нього інформацією (а не красивими звітами, коефіцієнтами, статистиками тощо) — українська Вікіпедія зможе не тільки здобути справжній авторитет та повагу, але й головне — нових здібних активних редакторів, які цей її авторитет не тільки збережуть, а ще й примножать. Але для цього у укрвікі на даний момент не вистачає головного — не вистачає консенсусу (серед людей, що створюють безпосередньо сам контент Вікіпедії, а також її імідж у суспільстві) з КЛЮЧОВОГО питання — «чим НАСПРАВДІ є українська Вікіпедія і для чого та для кого насправді вона пишеться?» Не підуть у Вікіпедію нові редактори, не стануть вони у ній писати свої талановиті статті, якщо будуть відчувати, що ця Вікіпедія насправді створена не для цього — що роль якісного інформаційного ресурсу для неї — роль другорядна, вторинна. Але, панове, це так було років 5 тому — це тоді, мабуть, якість різних Вікіпедій вимірювали у коефіцієнтах, наявностях та довжинах необхідних статей, у загальних кількостях статей тощо. Але з тих пір світ (та, відповідно, читач) змінилися — але, на жаль, скоріш за все, не змінилися приорітети тих, хто складає ядро даного ресурсу, хто формує його політику, хто створює його атмосферу. І, на жаль, українська Вікіпедія, я вважаю, за суттю так і не стала інформаційним ресурсом — так і залишилася, за внутришньою суттю, атрибутом, зовнішнім фактором, фактором престижу тощо. Добре це чи погано — питання окреме. Але одне можна стверджувати — цей факт дуже суттєво обмежує потік нових талановитих редакторів на Вікіпедію — бо коли людина відчуває, що насправді проект потребує не її вміння створювати якісний енциклопедичний контент, а вміння створювати необхідні «коефіцієнти та кількості» (а для цього потрібні трохи інші таланти), то цей факт її може просто ображати та відвертати від проекту.

(І, будь ласка, не треба сприймати це моє повідомлення як недружню критику. Це критика саме дуже дружня до української Вікіпедії, бо коли людина насправді бажає покращення будь чого, то їй, на жаль, часто приходиться казати не завжди приємні для когось слова.) Serg7255 (обговорення) 14:17, 7 березня 2012 (UTC)

До речі, у цьому обговоренні підтримуєте нових користувачів, а насправді підтримуєте тих, хто їх відгонить і притуплює бажання тут працювати! Досвідчені користувачі замість того, щоб допомогти, ведуть себе так, що тільки доводиться огризатись, щоб не заклювали. Дуже мало тут тих, з ким можна вести конструктивний діалог!--Uthitel (обговорення) 17:28, 8 березня 2012 (UTC)

Нові користувачі - це дуже добре, тут ніхто не має ніяких заперечень. Тим більше, що Ви, наскільки я можу розуміти, дійсно дуже плідний, енергійний та ерудований автор. Але мені знається, що у деяких випадках Ваші емоції зовсім не йдуть на користь загальній справі. Зрозумійте, тут ніхто не бажає нікому вставляти палиці у колеса — навпаки, тут є багато користувачів, які з радістю допоможуть у питанні, яке входить у сферу їх компетентності. (Але, з іншого боку, завжди треба пам`ятати, що така допомога — це не обов`язок, а лише прояв доброї волі, так що не варто цього вимагати — у кожного тут, на цьому волонтерському проекті, своя сфера інтересів.) Serg7255 (обговорення) 17:46, 8 березня 2012 (UTC)

Коли я прочитала Ваше звернення вище, то мені здалось, що емоцій Вам також не відбирати! Зокрема яскраво вияв емоцій коментує речення: бо коли людина насправді бажає покращення будь чого, то їй, на жаль, часто приходиться казати не завжди приємні для когось слова.) Кого що зачепило. А судячи із тої самої статті про професора Білецького, яку він писав сам, то амбіції там зашкалюють. Я такого не люблю! До речі, спостерігала за Вашою попередньою війною і блокуванням. У мене непримиримі люди завжди викликають симпатію. Тому дарма Ви, не познайомившись в цьому середовищі зі мною ближче, зразу почали нападати! --Uthitel (обговорення) 21:06, 8 березня 2012 (UTC)

А до чого зараз в нашій розмові стаття про професора Білецького? І, взагалі, правилом хорошого тону є «про відсутніх не говорять», чи не так? (От і Ви старайтеся на своїй професійній ниві — і років за 10 і Ви вже будете мати повне моральне право написати про себе статтю у українську Вікіпедію (яку навіть пан Харків`ян, на ту пору вже адміністратор, бюрократ, Голова Ради Фахівців укрвікі, не зможе видалити — значиме, нічого не поробиш.) :) Serg7255 (обговорення) 22:12, 8 березня 2012 (UTC)

Якби взяти всі публікації про мене у фахових виданнях, мої власні публікації, нагороди, які я маю за 22 роки професійної діяльності, то вже можна було б уже й написати! Проте, не хвали сам себе...--Uthitel (обговорення) 22:30, 8 березня 2012 (UTC)