Вікіпедія:Перейменування статей/Адам Хмельовський → Альберт Хмельовський
Адам Хмельовський → Альберт Хмельовський[ред. код]
Святі відомі за своїм набутим ім'ям, а не світським, даним при народженні. До того ж у осередку братів-альбертинців засновника ордену так ніколи не називають, вони кажуть «святий Альберт» або «брат Альберт». --Nina Shenturk (обговорення) 14:02, 12 березня 2015 (UTC)
- Так може тоді Альберт (Хмельовський) (як Володимир (Сабодан))?--Анатолій (обг.) 23:23, 12 березня 2015 (UTC)
Проти у поляків pl:Adam Chmielowski. MelVic (обговорення) 23:20, 12 березня 2015 (UTC)
Підсумок Дійсно, святі більш знані за своїм набутим ім'ям. Це не заперечується у цьому обговоренні, це прямою мовою написано у Адам Хмельовський та pl:Adam Chmielowski. Перейменовано згідно пропозиції Анатолій: Альберт (Хмельовський) — набуте ім'я з уточненням, аби не плутати з іньшими Альбертами. Те, як статтю назвали у PlWiki - то особиста cправа їхнього суспільства, ніякого відношення до UkWiki це не має. --Wanderer777 (обговорення) 07:12, 26 червня 2015 (UTC)
Опротестовую - Альберт (Хмельовський) - взагалі не має АД і щодо святих така назва у Вікіпедії не вживається (є вживаним Святий Брат Альберт або Брат Альберт або Святий Альберт), аргумент той же: у поляків pl:Adam Chmielowski. Ця людина була поляком тому ігнорувати польське написання ім'я не можна. Ось пам'ятна дошка: File:PL Warsaw 6 Książęca Street plaque – Albert Chmielowski.JPG. MelVic (обговорення) 07:52, 26 червня 2015 (UTC)
Є 2 варіанта прийнятними в Укрвікі, щодо святих:
- Називати мирським ім'ям - Адам Хмельовський
- Як святого - Святий Альберт або Святий Брат Альберт
MelVic (обговорення) 08:18, 26 червня 2015 (UTC)
- Святих Альбертів було багато, отже без уточнення не обійтись. А самі Ви як пропонуєте зробити? --Wanderer777 (обговорення) 09:10, 26 червня 2015 (UTC)
- Наразі в Укрвікі жодного. В принципі Святий Альберт Хмельовський досить вживане, ось 100% АД 17. Св. Альберта Хмельовського, монаха. І чи більш відома ця людина своїм мирським життям, як наприклад художник Адам Хмельовський, чи релігійним питання. MelVic (обговорення) 09:16, 26 червня 2015 (UTC)
- Виходячи з оцього, має бути не меньше чотирьох. З вашого джерела, (ще?) троє. --Wanderer777 (обговорення) 09:50, 26 червня 2015 (UTC)
- Не зрозумів до чого це?
- Це до того, скільки всього св. Альбертів. --Wanderer777 (обговорення) 10:07, 26 червня 2015 (UTC)
- Ви ж дали посилання на щось незрозуміле. MelVic (обговорення) 10:42, 26 червня 2015 (UTC)
- Там унизу чотири дати. Це - дні вшанування святих. Чотири дати - чотири святих :) --Wanderer777 (обговорення) 10:55, 26 червня 2015 (UTC)
- Ви ж дали посилання на щось незрозуміле. MelVic (обговорення) 10:42, 26 червня 2015 (UTC)
- Це до того, скільки всього св. Альбертів. --Wanderer777 (обговорення) 10:07, 26 червня 2015 (UTC)
- Не зрозумів до чого це?
- Але якось це негарно, набуте ім'я + світська фамілія. А що у інших АД? --Wanderer777 (обговорення) 09:50, 26 червня 2015 (UTC)
- Я вам надав вище україномовний Літургійний календар Римсько-Католицької Церкви в Україні - 100% АД - Святий Альберт Хмельовський, якщо є необхідність використовувати релігійне ім'я, а не світське. MelVic (обговорення) 09:56, 26 червня 2015 (UTC)
- Але ж це лише один АД. Ніяк не можна перейменовувати базуючись на единому джерелі. Треба ж подивитись, може у інших все навпаки. --Wanderer777 (обговорення) 10:07, 26 червня 2015 (UTC)
- Ну в чужий монастир зі своїм уставом не лізуть . Вживається ще Святий Альберт або Святий Брат Альберт. Але римо-католики вшановують його саме, як Святий Альберт Хмельовський.
Тут питання принципове називати статтю по світському імені чи по релігійному. MelVic (обговорення) 10:42, 26 червня 2015 (UTC)- Як на мене, то у цьому питанні все очевидно: як святий він набагато відоміший, ніж як художник. Хіба не так? --Wanderer777 (обговорення) 10:55, 26 червня 2015 (UTC)
- Можливо, я в святих людях не спеціаліст. MelVic (обговорення) 11:02, 26 червня 2015 (UTC)
- Як на мене, то у цьому питанні все очевидно: як святий він набагато відоміший, ніж як художник. Хіба не так? --Wanderer777 (обговорення) 10:55, 26 червня 2015 (UTC)
- Ну в чужий монастир зі своїм уставом не лізуть . Вживається ще Святий Альберт або Святий Брат Альберт. Але римо-католики вшановують його саме, як Святий Альберт Хмельовський.
- Але ж це лише один АД. Ніяк не можна перейменовувати базуючись на единому джерелі. Треба ж подивитись, може у інших все навпаки. --Wanderer777 (обговорення) 10:07, 26 червня 2015 (UTC)
- Я вам надав вище україномовний Літургійний календар Римсько-Католицької Церкви в Україні - 100% АД - Святий Альберт Хмельовський, якщо є необхідність використовувати релігійне ім'я, а не світське. MelVic (обговорення) 09:56, 26 червня 2015 (UTC)
- Виходячи з оцього, має бути не меньше чотирьох. З вашого джерела, (ще?) троє. --Wanderer777 (обговорення) 09:50, 26 червня 2015 (UTC)
- Підсумок: поточна назва Альберт Хмельовський відповідає і поширеності (найбільш відомий як святий під набутим ім'ям), і джерелам (кармеліти, РІСУ). Тож фактично збережено назву Альберт Хмельовський, офіційно перейменовано з Адам Хмельовський на Альберт Хмельовський — NickK (обг.) 17:53, 7 квітня 2016 (UTC)