Вікіпедія:Перейменування статей/Категорія:Кримці → Категорія:Кримські татари

Категорія:Кримці → Категорія:Кримські татари

• В етнологічній літературі (як вітчизняній так і зарубіжній) переважає термін Кримські татари.
• Інтервікі категорії Кримці — це "Кримські татари".
• "Кримці" — термін, неоднозначний для сприйняття, який потребує пояснень і уточнень. "Кримські татари" — термін, зрозумілий більшості, без додаткових уточнень.--日本地理 17:54, 30 серпня 2008 (UTC)

Якщо є онлайн-джерела "етнологічної" літератури наведіть їх будь ласка. --Movses

В онлайні не все є, особливо наукова література. Передивіться джерела і посилання статтей у різних вікіпедіях. Думаю ваш сарказм з лапками одразу зникне. Гляньте сайти бібліотек ([1]) або гугл (кримські татари (149 ) проти кримців (2))Сумніваєтесь в "етнології", гляньте дані українського перепису [2], [3]--日本地理 19:05, 30 серпня 2008 (UTC)

Ніякого сарказму не було. Алексе, вам бачаться привиди там, просто нічого немає... Я сформулюю питанні в інший спосіб - чи ви можете навести посилання на наукову літературу (бажано онлайн) в якій використовується термін "кримці" ? --Movses

Здається це ви писали: «етнологічної» літератури? У даному контексті ваш допис виглядав так ніби ви сумніваєтеся в цій літературі, бо слово «етнологічної» ви взяли в лапки. Виходить, не «етнологічна література», а «так звана етнологічна література». Тому причина мого непорозуміння не моя фантазія, а написаний вами текст. Давайте чіткіше виражати свої думки на письмі, щоб не було непорозумінь. Щодо літератури, я вже навів онлайнові посилання з гугл. («Рахунок» 149:2). Ви їх переглядали? Перегляньте, там переважно наукові статті. --日本地理 20:02, 30 серпня 2008 (UTC)

 'Звернімося до попередніх обговорень:

Побачив тут дві невірні тези… А саме "кримці - це вигадка татар", та "кримці - неоетнонім". Проблема тут дещо інша – брак україномовних джерел. От російськомовних багато. Читаємо документи та літописи часів того ж Івана Грозного та бачимо, що саме "крымцами" той народ там зветься частіш за все. Тобто назві вже пів тисячоліття... Можливо навіть слов’янські сусіди Криму почали вживати цей термін раніше за самих кримців. Отже з україномовними джерелами складніше, але не тому, що українці ніколи не звали так кримських татар, а тому що до початку XX століття серйозних не художніх творів українською мовою взагалі було дуже мало. Але коли україномовні історичні праці почали появлятися, саме про кримців там і йшла мова. Візьміть хоча б того ж Грушевського. Чи "Запорозьке військо" Івана Крипякевича (друга частина "Історії українського війська", видана у Львові у 1936 році). До того ж ще є фольклор. Полягали кримці, полягали спати. // У Сірка Івана, Гей, Івана. // Не заплаче мати, не заплаче, // Гей - гей - гей! Тобто я все це до чого. Вживання назви кримці як синоніма терміну кримськи татари є давнім та усталеним. До речі, оце слово кримчани було придумане та почало активно вживатися у післявоєнні часи саме тому, що всі занадто добре розуміли, що саме значить слово кримці і кого саме так звуть. Don Alessandro 15:30, 1 червня 2008 (UTC)

Далі: Обговорення користувача:Riwnodennyk#Кримці

--рівноденник ✉ 00:38, 31 серпня 2008 (UTC)

На мою думку, наведені мною посилання, як наукові статті, так і дані українського перепису набагато вагоміші ніж московські літописи, Іван Грозний і приватна думка пана Don Alessandro (до речі, він говорить не за вживаність терміну кримці, а за його «стародавність». Думаю, що сам Don Alessandro підтвердить те, що «кримські татари» вживаються у науковій літературі частіше ніж «кримці». Тому не розумію, як цитата наведена паном Riwnodennyk може служити за аргумент «проти». Адже обговорюються зовсім різні «велечини»: Don Alessandro говорить за «час», я — за «питому вагомість», тобто широту вжитку в наук. літературі.) Усі АД вказують саме на «кримські татари», а не «кримці». Навіть стаття у вікіпедії називається так само Кримські татари. --日本地理 04:28, 31 серпня 2008 (UTC)

ІМХО, Don Alessandro — «фахівець» (© Alex K) у питаннях щодо Криму, так само як Alex K у питаннях Японії.--Ahonc (обг.) 13:22, 31 серпня 2008 (UTC)

Що ви цим хотіли сказати? Обговорюйте, будь-ласка, тему, а не користувачів.--日本地理 10:59, 1 вересня 2008 (UTC)

 За Якщо йдеться про націю та її культуру/історію, то перейменувати, бо нація називається саме кримьскими татарами, доречі у нас є відповідна стаття у Вікіпедії. --А1 13:05, 9 вересня 2008 (UTC)

 За - оскільки йдеться про кримських татар, слід перейменувати, бо терміни не тотожні--Oleksii0 00:01, 17 жовтня 2008 (UTC)

• Рішення: перейменувати за результатами обговорення, за висловилося більше користувачів ніж проти, всю марудність процесу доручити Aibot'у --А1 16:57, 24 жовтня 2008 (UTC)