Обговорення:Юлія Сак

Як можна вдосконалити статтю?

Сторінка Юлія Сак. Що саме потрібно? --Juliya777 (обговорення) 17:15, 7 серпня 2022 (UTC)

Juliya777, вітаю. Автори статті знають більше про предмет статті, ніж ніж знають про нього незалежні вторинні авторитетні джерела, що наштовхує на думку про конфлікт інтересів. Отже,треба аби кожне твердження статті підтверджувалося незалежними вторинними авторитетними джерелами. Статтю має бути написано "телеграфним" стилем, але не у вигляді переліку. Перегляньте иньші статті про акторок, наприклад, Дубровська Наталія Костянтинівна, хоча вона також має вади - завеликий перелік, але, принаймні, є джерела, що стосуються тверджень. --Юрко (обговорення) 17:29, 7 серпня 2022 (UTC)

Як це підтверджувати? Посилання на інші сайти (статті, інфа про актрису на сайтах) - не бажано. А як підтвердити? --Juliya777 (обговорення) 17:31, 7 серпня 2022 (UTC)

Я ж Вам посилався на правило - ВП:АД. --Юрко (обговорення) 17:49, 7 серпня 2022 (UTC)

Якраз посилання на иньші незалежні вторинні авторитетні (читайте уважно ці три слова) джерела є небхідними. --Юрко (обговорення) 17:57, 7 серпня 2022 (UTC)

А о ця стаття вірно зроблена? Сінчук Олеся Володимирівна — Вікіпедія (wikipedia.org) --Juliya777 (обговорення) 17:42, 7 серпня 2022 (UTC)

Ні. Стиль неенциклопедичний, перевірність слабка. --Юрко (обговорення) 17:53, 7 серпня 2022 (UTC)

• Juliya777, Ви розумієте, що посилання на Ваш ютуб канал взагалі нічого не підтверджує? Як і релізи та анонси - вони не є авторитетними джерелами, анонс є лише анонсом і не підтверджує фактів. Інтерв'ю є первинними ангажованими джерелами. Посилання на продаж книг - це взагалі відверта реклама. Джерела мають бути вторинні авторитетні незалежні від предмета статті.--Юрко (обговорення) 22:04, 7 серпня 2022 (UTC)

  Добре. Як тоді бути, якщо раніше, коли ще вчилася Юлія, не було інтернет джерела (це стосовно педагогів). І коли вона вчила дітей - теж. Далі - благодійні вистави, виставки, тощо були не в інтернеті разрекламовані. Інша реклама була. Афіші по мусті, подяки (друковані) від організацій. Стосовно, творчого доробку, все є на відео, багато є інтерв"ю про це і показів, але не багато показів рекламувалися в інтернеті. Знову ж, інша реклама. Де взяти ту, яка потрібна? На фейсбуці всі дипломи, презентації, програми, фільми, нагородження. Але, фейсбук, чи ютуб не авторитетні джерела. Де зараз зібрати все те, що було 20 років, чи 15 років тому? Про фільми дуже багато написано і фільми представлені в інтернеті. Не всі. Деякі, тільки для кінотеатрів. І там вони, дорече показувалися, але анонси знову ж були в фейсбуці, і на лайтах. --Juliya777 (обговорення) 22:12, 7 серпня 2022 (UTC)

  Танцювальні мініатюр також показувалися 15 років тому, і дуже багато у інвалідів. Лікарня, Павлова, діти ЦБ, УТОГ, тощо. Фото зі всіх заходів є, але в інтернеті тоді це не було представлено. --Juliya777 (обговорення) 22:14, 7 серпня 2022 (UTC)

  Якщо це не висвітлено в незалежних вторинних авторитетних джерелах - це незначуще для вікіпедії. У Вас відвертий конфлікт інтересів, як я помітив. --Юрко (обговорення) 22:17, 7 серпня 2022 (UTC)

  Джерела можуть бути й друковані. Якщо факт не висвітлено в надійних вторинних авторитетних джерелах - він не є значущим для вікіпедії. Жодні афіші, релізи, анонси, фейсбук, ютуб не можуть бути як джерела. Вікіпедія не є особистим блогом. див. ВП:ЧНЄВ. --Юрко (обговорення) 22:16, 7 серпня 2022 (UTC)

• Juliya777,Ви додаєте джерела аби додавати? Чи ж Ви не бачите, що вони зовсім не підтверджують тексту?--Юрко (обговорення) 22:48, 7 серпня 2022 (UTC)

  немає в інтернеті того, що потрібно. На фото є. Але, фото буде занадто багато. Не було тоді реклами в інтернеті. А яка була, зараз не можна знайти. --Juliya777 (обговорення) 22:59, 7 серпня 2022 (UTC)

  До чого тут інтернет? Ви не читаєте - джерела можуть бути друкованими. --Юрко (обговорення) 03:32, 8 серпня 2022 (UTC)

  Рекламні джерела взагалі не можна використовувати - вони не є незалежними та надійними. --Юрко (обговорення) 04:55, 8 серпня 2022 (UTC)

  Я додала декілька друкованих статей. Там написано про мене від третьої особи. --Juliya777 (обговорення) 09:24, 8 серпня 2022 (UTC)

  Тобто, про "мене"? --Юрко (обговорення) 09:30, 8 серпня 2022 (UTC)

  Я - адмін Юлії, який допомагає їй в інтернеті . Цю сторінку відкрила зовсім інша людина, яку ми і на знаємо, і відправила посилання. Сторінка була повністю не вікіфіцірована, тому зареєструвався я, і продовжив редагування. Юлію я знаю декілька років, знаю її доробки, і знаю її, як людину. Дуже скромну і працьовиту людину. Сама Юлія в інтернеті не дуже розбирається, як і ніколи не вміла робити собі піар. Тому, і в інтернеті не багато інформації в джерелах. Цим ніхто не займався. Юлія відправляє мені фото з власного архіву через месенджер, і текст, у супровід. Тому, я скопіював її текст, і відправив вам. --Juliya777 (обговорення) 10:06, 8 серпня 2022 (UTC)

  Але вікіпедію не цікавить жоден піар та реклама - лише вторинні незалежні авторитетні джерела. --Юрко (обговорення) 11:08, 8 серпня 2022 (UTC)

  якщо журналіст бере інтер"ю у актора, то це піар? Це бажання журналіста взяти інтерв"ю у актора. І в цьому інтерв"ю актор розповідає про себе, і журналіст теж пише про творчий шлях актора, тому що знає про цього актора, про його досягнення. --Juliya777 (обговорення) 11:21, 8 серпня 2022 (UTC)

  На протязі місяця - двох будемо допрацьовувати статтю. --Juliya777 (обговорення) 11:33, 8 серпня 2022 (UTC)

  Скільки осіб мають доступ до облікового запису? --Юрко (обговорення) 12:00, 8 серпня 2022 (UTC)

  Той, хто створив сторінку, і я. Хто створив, я так розумію, не знає як вірно робити сторінку. Я теж роблю вперше редагування вікіпедії. --Juliya777 (обговорення) 12:08, 8 серпня 2022 (UTC)

  Ви ж пишете, що не вміла робити піар. Я й кажу - піар не треба. --Юрко (обговорення) 12:03, 8 серпня 2022 (UTC)

  Таке ще написали в повідомленні. Ми призначили вам досвідченого редактора, який відповість на ваші запитання щодо редагування. Дізнайтеся більше про наставників.

  ‪Lxlalexlxl‬ Ця людина теж щось робила на сторінці. --Juliya777 (обговорення) 12:10, 8 серпня 2022 (UTC)

  Я пишу про доступ до сторінки Користувач:Juliya777. Хто має доступ (логін та гасло) до сторінки користувача? --Юрко (обговорення) 12:19, 8 серпня 2022 (UTC)

  тільки я. --Juliya777 (обговорення) 12:19, 8 серпня 2022 (UTC)

  "Ця людина", тобто я :), не тільки "щось робила на сторінці", але принаймні тричі відповідав на питання користувача Julia777. Загалом ви чините правильно: пишете статтю, задаєте питання, реагуєте на зауваження. Одне правил вікіпедії - "Будьте рішучим!", але з іншого боку - важливі вимоги значущості об'єкта, енциклопедичності матеріалу, підтвердження фактів посиланнями на вторинні джерела. --lxlalexlxl (обговорення) 12:43, 8 серпня 2022 (UTC)

  Можна подивитися в інтернеті, скільки Ю. Сак вже зробила для України. Але, якщо ютуб не авторитетне джерело, фейсбук - теж, хоча зараз всі події активніше всього озвучуються в фейсбуці, то як бути? Статті, у вигляді інтерв"ю теж не авторитетні. Але, знову ж, пишу, якщо журналіст зацікавився людиною і запросив на інтервь"ю, то чому це не авторитетне? Друкованих статей дуже багато, але знову ж більше у вигляді інтерв"ю. Можу відправити ці статті всі, однак те що написано в статтях не читають. А там багато чого розказано про актрису і від неї самої, і від журналістів, які приходили на її вистави в будинку Актора, "Сузір"ї", на покази її фільмів в кінотеатрах і будинку Кіно. Тоді, як бути? --Juliya777 (обговорення) 12:53, 8 серпня 2022 (UTC)

  Інтерв'ю - це первинне ангажоване джерело, воно не підтверджує значущости фактів. Якщо чогось не описано у вторинних авторитетних незалежних джерелах - воно не є значущим для вікіпеді. --Юрко (обговорення) 13:03, 8 серпня 2022 (UTC)

  Є друковані матеріали про Юлію, де написано про неї. Я відправив пару фото статей. Можу ще відправити. --Juliya777 (обговорення) 13:06, 8 серпня 2022 (UTC)

  Не треба нічого відправляти, я пишу щоразу в коментарях. Ви завантажуєте файли і додаєте їх до статті, але Вікіпедія - це не безладне зібрання інформації, не блог і не каталог, ВП:ЧНЄВ. Я перероблю статтю за наявними джерелами, як матиму час. Або хтось иньший. --Юрко (обговорення) 13:11, 8 серпня 2022 (UTC)

  Проблема в тому, що Ви йдете від зворотнього - підтасовуєте джерела під потрібний Вам текст. Але так нічого не вийле - треба текст писати виключно під джерела. --Юрко (обговорення) 13:08, 8 серпня 2022 (UTC)

  Повторюю, роблю вперше. І не можу, теж, одразу зібрати матеріали з інтернету. Багато інформації, яка підтверджувала ті чи інші факти, не показується зараз. Що є, то додаю. Ви казали. що фото підходять, і теж можуть бути доказом, але кажете зараз, що не потрібно. То як доказувати? Як буду находити, чи буде щось нове з"являтися про Юлію, я буду додавати. --Juliya777 (обговорення) 13:15, 8 серпня 2022 (UTC)

  Ви розумієте, про що я? --Юрко (обговорення) 13:21, 8 серпня 2022 (UTC)

  Зрозуміло все. Буду вдячний, якщо допоможете. --Juliya777 (обговорення) 13:27, 8 серпня 2022 (UTC)

  Дорече. А тут хіба є підтвердження? Мороз Марія Миколаївна — Вікіпедія (wikipedia.org)

  І таких сторінок в Вікіпедіі дуже багато. Чого їх не видаляють? --Juliya777 (обговорення) 23:26, 7 серпня 2022 (UTC)

  Наше спілкування приносить користь: ви вже помічаєте недоліки в статтях. :) У згаданій статті стоїть шаблон "без джерел", тому там теж колись виникне подібне обговорення. Це - питання часу. З іншого боку, такий шаблон привертає до статті увагу тих, хто готовий шукати джерела і додавати посилання в статтю. --lxlalexlxl (обговорення) 12:50, 8 серпня 2022 (UTC)

  І ще, про всяк випадок, треба розуміти: якщо людина, про яку є стаття у вікіпедії, раптом потрапить у гучний скандал, який буде гарно висвітлено в новинах, то ця інформація обов'язково з'явиться у цій самій статті вікіпедії. Тобто, сама ця людина не може цілком керувати змістом статті. --lxlalexlxl (обговорення) 12:55, 8 серпня 2022 (UTC)